Octaviuksen blogi: Vihreät murhapolttajat

[suomelle]

Nyt taitaa tuhopoltosta epäillyn nimi olla julkista tietoa.

Oikein taisin arvata/tietää

[suomelle]

Toivotaanpa, että vielä nuhteettoman taustan omaavat anarkistit kykenevät olemaan tulematta mukaanvedetyksi nenärenkaasta jatkon vastaaviin effortteihin.

Olisin kiinnostunut, kuinka monella tämän foorumin nuivalla on nenä- tms. rengas?

Minulla ei, mutta jos se on jonkun mielestä 'magee juttu', niin hän vetäk... kät...

[Ano Nyymi]

Täällä palstalla keskustelevät perussuomalaisia lähellä olevat maahanmuuttokriitikot ovat Suomen tulevaisuuden suurin turvallisuusuhka.

Sen sijaan asuinrakennuksia polttelevat vihreitä lähellä olevat kansalaisaktivistit ovat maamme tulevaisuuden toivo.

Punavihreä media, hävetkää!

Meidän täytyy vihertyä ja ostaa aski tulitikkuja. Sitten tiedostusvälineiden toimittelijat rakastavat meitä...

[Kokoliha]

Järjestöllä on kaksi tiedottajaa ja porukkaa muutenkin vähän. Yhteensä noin 30 henkeä on heidän omien sanojensa mukaan osallistunut aktiivisesti toimintaan. Kun tuollaisen järjestön näkyvää, julkisuussuhteita hoitavaa toimijaa epäillään vahvoin perustein yrityksestä polttaa kerrostalo, niin ei ihme, että huhut liikkuvat.

Järjestön omat tyypit ovat täälläkin selittäneet rakennetta kuinka Oikeutta eläimille / EVR toimii. Kun henkilöitä on noin 30, niin siitä ei itkemälläkään saa lohkaistua mitään maanalaista armeijaa, vaan suurin osa kyllä tietää toistensa tekemisistä. Se on niin itsestään selvää, että sen kieltäminen on itse asiassa hauskaa.

Oikeutta eläimille: Liity aktivistiverkostoon

Jos haluat toimia itseksesi tai et voi osallistua OE:n paikallisryhmien toimintaan, voit liittyä aktivistiverkostoon. Verkoston kautta voit tilata esimerkiksi materiaalia levitettäväksi ja kertoa meille taidoistasi tai muusta avusta, jota voit tarjota OE:lle ja eläimille. Voimme sitä kautta myös ottaa yhteyttä sinuun ja kertoa ajankohtaisista asioista tai vaikkapa pyytää apua tarvittaessa.

Liity verkostoon täällä: http://tarhauskielto.fi/content/osallistu

Eläimet kiittävät!

Ensinnäkin on todettava, että aktivisti -sana on viimeistään nyt rämettynyt. Jatkossa se on synonyymi terroristille. Ankaran muokkauksen alla olevan, tunnetusti puolueetonta tietoa jakavan wikipedian perusteella Oikeutta Eläimille -"Järjestö toimi nykyisin laillisin keinoin kansalaistottelemattomuutta lukuun ottamatta". Tämä käsittääkseni tarkoittaa hevosen omasta suusta tunnustettuna, että se on aiemmin virallisestikin toiminut laittomin keinoin.

Koska täällä tuoreeltaan hengaavilla järjestön aktiiveilla/hangaround/prospect -jäsenilla tuntuu olevan kosolti sisäpiirin tietoa, niin voitteko kertoa tarkemmin, milloin järjestö sanoutui irti laittomista keinoista, ts. milloin se alkoi väittää olevansa muuta kuin rikollisjärjestö? Tämä aikamäärä käsittääkseni määrittelisi sen, minkä jälkeen järjestöön liittyneet ja siinä toimineet aktiivit (joista Akuliina Saarikoski lienee eräs koulukirjaesimerkki) voisivat ainakin teoriassa väittää toimineensa jossakin muussa kuin rikollisessa organisaatiossa.

Ja hei, ei mitään hätää! Akuliinakin on nykyään tunnettu mediavaikuttaja, joka sai jopa oman radio-ohjelmankin.

[suomelle]

Ei mitään yhteyksiä vihreisiin, ainakaan kauaa. Sen verran sutinalla Rancca-Jannaa kumitetaan pois Lenini mausoleumin katolta.

Aivan sama mitä kumitetaan, KAIKESTA on copy.

[Ano Nyymi]

Mukavaa, että tulee uusia jäseniä, joko olette täyttäneet Muutoksen kannattajakortin?

Harkitsen asiaa. Mutta tässä ketjussahan piti puhua vihreistä murhapolttajista, ei poiketa aiheesta. Vai haluaako joku, vaikkapa Octavius tai Lasisti, nimetä myös muutoslaisia murhapolttajia?

Mäki-Kutale poltti edelliset kannatuskortit, mutta ei niihin sattunut kun ne oli jo valmiiksi tehtaassa tapettuja lappusia. Ja tuli ei uhannut levitä asuntoihin ehkä siksi että lähistöllä ei niitä näyttänyt olevan. Ja tulipesänkin soli varmaan tehnyt jostain kiljupänikästä. Sitäkään ei siis sattunut, meitä muita kyllä otti sialusta kipiää ja me itkettiin koko porukka. Siis niiden lappusten muistoksi.

Muita tuhopolttoja, omien päreiden ja käämien käräyttämisen lisäksi, ei Hommalaiset varmaankaan ole tehneet. Ja omat päreensä saa aina polttaa... Niin ja kannatuskortitkin. Ja tupakkinkin.

[suomelle]

Tästä päästään kätevällä aasinsillalla (jokainen voi kuvitella sen mielessään ja lueskella innoitukseksi rikoslain 24 luvun 9 §:ää) rikosilmoituskeskusteluun:

Täältäkö hankit pohjatiedot?

[MW]

***

Ja hei, ei mitään hätää! Akuliinakin on nykyään tunnettu mediavaikuttaja, joka sai jopa oman radio-ohjelmankin.

Saatan olla hirmuisen väärässä, jopa harhaanjohdettu, mutta mielestäni Akuliina on hyvä esimerkki äveriäiden vanhempien poispilaamasta itsekkäästä lapsesta, joka saa kiksinsä manipuloinnista väkivaltaan, todelliseen tai kuviteltuun, ja sen seuraamisesta ylhäisestä ymmärryksestään, etäältä.

[suomelle]

Vaikka tämä sytyttämisjupakka ei ole käsittääkseni ...

Ethän sä nyt ihan oikeasti kuvitellut jonkun tai kenenkään jaksavan noin pitkää vuodatusta lukea

[MW]

Vaikka tämä sytyttämisjupakka ei ole käsittääkseni ...

Ethän sä nyt ihan oikeasti kuvitellut jonkun tai kenenkään jaksavan noin pitkää vuodatusta lukea

Useimmat AU:n jutut kannattaisi lukea. Varaa vähän aikaa.

[suomelle]

Useimmat AU:n jutut kannattaisi lukea. Varaa vähän aikaa.

No per... ja niinpä tietenkin, mutta kun tuon kellon pikkuviisari näyttää taas jo päinvastaiseen suuntaan kuin sinulla, ja huomenissa (tänään) olisi melkoisen tärkeät neuvottelut yhden kaupunginjohtajan kanssa, niin ei vaan ole aikaa, ei ole..

[IDA]

sekä olla osallistumatta kaiken maailman toisarvoisiin kissanristiäisiin, joissa syntyy epätoivottavia kontakteja poliittisesti epätoivottaviin henkilöihin.

Pakkohan Persujen risteilyillä on käydä

[svobo]

En halua puolustaa tuhopolttajia, enkä ole rasisti, mutta tuossa jutussa oli sellainen nyanssi, että vanhassa kerrostalossa välikatot ovat puuta. Puiset välikatot tekivät tilanteesta erityisen riskialttiin ja talon asukkaat joutuivat todelliseen vaaraan. Tuollaiset talot ovat sen verran harvinaisia, etteivät tekijät varmaankaan tienneet tekoonsa liittyvän tällaista lisäriskiä. Tuskin hekään mitään massamurhaa halusivat kuitenkaan tehdä.

[Ezz]

Tässä vaiheessa lienee selvää, että tällaisen väitteen esittämällä Octavius haukkasi melko isosti kakkaa. Se, että yrität pehmennellä Octaviuksen sanomisia ja saivartelet aiempaa lausettani vetomalla siihen, että mahdollisen epäillyn (ei siis syytetyn eikä tekijän) mahdollisista facebook-kavereista saattaa mahdollisesti löytyä joku vihreä, kertoo mielestäni sinunkin tajunneen tämän.

No ei se niin kauheasti haukannut. Järjestöllä on kaksi tiedottajaa ja porukkaa muutenkin vähän. Yhteensä noin 30 henkeä on heidän omien sanojensa mukaan osallistunut aktiivisesti toimintaan. Kun tuollaisen järjestön näkyvää, julkisuussuhteita hoitavaa toimijaa epäillään vahvoin perustein yrityksestä polttaa kerrostalo, niin ei ihme, että huhut liikkuvat.

Kyse on siitä, että Octavius on tekstissään syyttänyt erittäin vakavasta rikoksesta ihmistä, joka oli melko selkeästi tunnistettavissa Octaviuksen antamilla tiedoilla (ja aika nopeasti hommalaiset ao. henkilön löysivätkin alkuketjun nyt poistetuissa viesteissä). Octavius antoi kuitenkin erheellisiä tietoja ja syytti syystä tai toisesta väärää henkilöä.

Joka

1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen. (RL 24:9)

Tätä tarkoitin kakan haukkaamisella. On tietysti mainitun henkilön oma asia, haluaako hän ryhtyä käymään oikeutta jotakin nettikahelia vastaan.

Siellä on nyt isot defenssit pystyssä ja kokenut kaikenkieltäjä vähän turhan kiihkeästi kiistämässä. Pitäähän laki tuntea jos sitä meinaa ihan pikkasen rikkoa.

Tästä päästään kätevällä aasinsillalla (jokainen voi kuvitella sen mielessään ja lueskella innoitukseksi rikoslain 24 luvun 9 §:ää) rikosilmoituskeskusteluun:

Täältäkö hankit pohjatiedot?

Jäi vähän epäselväksi, syytättekö minua rikolliseksi vai mikä näiden kommenttien pointti oli.

[L. Brander]

En halua puolustaa tuhopolttajia, enkä ole rasisti, mutta tuossa jutussa oli sellainen nyanssi, että vanhassa kerrostalossa välikatot ovat puuta. Puiset välikatot tekivät tilanteesta erityisen riskialttiin ja talon asukkaat joutuivat todelliseen vaaraan. Tuollaiset talot ovat sen verran harvinaisia, etteivät tekijät varmaankaan tienneet tekoonsa liittyvän tällaista lisäriskiä. Tuskin hekään mitään massamurhaa halusivat kuitenkaan tehdä.

Sen tietää vain tekijät itse.

Toisekseen on aivan vitun se ja sama, mitkä välikatot talossa on. Ei kai nyt kukaan kuvittele, että on turvallista sytyttää tulipalo kerrostaloon? Ikään kuin joku olisi niin taitava, että pystyy rajaamaan palon johonkin tiettyyn huoneistoon. Ei meinaan onnistu aina edes brankkarilta vaikka on vesiletkut ja systeemit.


LB

[Nikopol]

Ezz: Pointti on että ole ihan avoimesti mitä olet. Lukija päättelee loput. Kuuden viestin perusteella sinulla on puoli navettaa ojassa, ja miksi nimität bloggeria kaheliksi?

Savu tappaa useammin kuin liekit. Lieventäviä seikkoja ei ole.

[suomelle]

Kyse on siitä, että...

En haluaisi jankata, joten viittaan vain tähän aiempaan kirjoitukseeni..

[Mika.H]

Kyse on siitä, että Octavius on tekstissään syyttänyt erittäin vakavasta rikoksesta ihmistä, joka oli melko selkeästi tunnistettavissa Octaviuksen antamilla tiedoilla (ja aika nopeasti hommalaiset ao. henkilön löysivätkin alkuketjun nyt poistetuissa viesteissä). Octavius antoi kuitenkin erheellisiä tietoja ja syytti syystä tai toisesta väärää henkilöä.

Mietitääs taas hetkonen...

Nettinikki O kirjoitti jutun jossa ilmeisesti EREHTYI henkiöstä.
Erehtyminen on inhimillistä, eikös vaan?!
joten ei tuo mene edes tutkintaan... poliisilla kun on ihan oikeitakin hommia tekemättä... ja luuletkos, että joku "kettutyttö" on kovinkaan suuressa arvossa poliisin silmissä? tai syyttäjien? tai koko oikeuslaitoksen?

mietis vähän Ylen pääutislähetyksen "rotutohtori" -juttua Jussi H-a hoa kohtaan. Tuokin todettiin ihan "sopivaksi"...

Toinen asia olisi tietysti jos Anna olisi vaikkapa maahanmuuttaja. silloin tulisi kaikille rapsuja...

[MW]

Useimmat AU:n jutut kannattaisi lukea. Varaa vähän aikaa.

No per... ja niinpä tietenkin, mutta kun tuon kellon pikkuviisari näyttää taas jo päinvastaiseen suuntaan kuin sinulla, ja huomenissa (tänään) olisi melkoisen tärkeät neuvottelut yhden kaupunginjohtajan kanssa, niin ei vaan ole aikaa, ei ole..

Eikös sielläpäin kellotaulua jaeta kahteentoista osaan, niin kuin täällä vanhassa maassa?

[Ernst]

En halua puolustaa tuhopolttajia, enkä ole rasisti, mutta tuossa jutussa oli sellainen nyanssi, että vanhassa kerrostalossa välikatot ovat puuta. Puiset välikatot tekivät tilanteesta erityisen riskialttiin ja talon asukkaat joutuivat todelliseen vaaraan. Tuollaiset talot ovat sen verran harvinaisia, etteivät tekijät varmaankaan tienneet tekoonsa liittyvän tällaista lisäriskiä. Tuskin hekään mitään massamurhaa halusivat kuitenkaan tehdä.

Jos tahallaan sytyttää tulipalon, ei tuollaisella rakennetietämättömyydellä tai palokuormasivistymättömyydellä ole enää juridisesti suurtakaan merkitystä. Rikoslaki sanoo yrityksestä ja osallisuudesta näin:

Yrityksestä ja osallisuudesta
1 § (13.6.2003/515)
Yritys

Rikoksen yrityksestä rangaistaan vain, jos yritys on tahallista rikosta koskevassa säännöksessä säädetty rangaistavaksi.

Teko on edennyt rikoksen yritykseksi, kun tekijä on aloittanut rikoksen tekemisen ja saanut aikaan vaaran rikoksen täyttymisestä. Rikoksen yritys on kysymyksessä silloinkin, kun sellaista vaaraa ei aiheudu, jos vaaran syntymättä jääminen on johtunut vain satunnaisista syistä.

Eli jos tuikkaat talon tuleen jostakin kohdasta, eikä se palo oikein etene, kun on kiviseinää vastasssa, se kiviseinä ei tee tekoa tekemättömäksi. Oikeus lyö lain kirjaimella päähän yrityksestä. Asteikko on lievä.  Ja jos tuikkaat hyvin palavan talon tuleen onnistuneesti, saat päähäsi ankaramman mukaan.

Parempi olisi vihreänkin olla taloja polttelematta.

[Topi Junkkari]

Olisin kiinnostunut, kuinka monella tämän foorumin nuivalla on nenä- tms. rengas?

Minulla on ainakin kaksitoista kesärengasta ja neljä talvirengasta.

[suomelle]

Eikös sielläpäin kellotaulua jaeta kahteentoista osaan, niin kuin täällä vanhassa maassa?

Ei se ollut huuli, ja per...., vieläkin mä olen täällä!! Muija lastemme äiti, on käynyt jo moneen kertaan nalkuttamassa muistuttamassa siitä meetingistä.

[Teemu Lahtinen]

Muutama sivu aiemmin täällä lueteltiin noita pykäliä tutkintapyynnön ja rikosilmoituksen eroista. Porukka vaikutti asiantuntevalta. Eli, satutteko tietämään, että jos yrittää polttaa elävältä kerrostalollisen ihmisiä, niin katsotaanko se siinä määrin joukkotuhonnanyritykseksi, että Tuija vie lomalle Tansaniaan?

Käsittääkseni Teemu Lahtinen on perehtynyt joukkotuhontaan liittyviin kysymyksiin, hän voi varmaan kertoa.

Kyllä siinä voi olla perusteet, joskin todennäköisemmin syyttäjä päätyisi vähemmän eksoottiseen nimikkeeseen ryyditettynä rasistisella kovennusperusteella. Porvoon runadalais-case kyllä linjaa pitkälti joukkotuhontakäytäntöä.

[syliväli]

Puiset välikatot tekivät tilanteesta erityisen riskialttiin ja talon asukkaat joutuivat todelliseen vaaraan. Tuollaiset talot ovat sen verran harvinaisia, etteivät tekijät varmaankaan tienneet tekoonsa liittyvän tällaista lisäriskiä

Ei voi muuta tehdä kuin päätä heilutella tämmöisille.

Tarkoitatko että kyseessä on lievä murhapoltto koska kasvissyöjä ei ymmärrä rakennustekniikkaa vai että pyromaani poltti sattumalta juuri paloherkkää asuintaloa vaikka koitti polttaa vain tavallista? Ei näin, fp.

[Kokoliha]

Ellen nyt ole ihan pihalla tästä jutusta, niin tämä toinen näistä miehistä onkin nainen, vai?

Sukupuolihan on nykyään - etenkin po. piireissä - lähinnä vain ilmoitusasia, eli sosiaalinen konstruktio. Tai jotain. Parempi tuntomerkki saattaisikin Rapalan mannekiineista puhuttaessa olla nenästä, poskista tai silmäkulmista roikkuvien killuttimien tarkempi erittely.

[Homma Admin]

Kyse on siitä, että Octavius on tekstissään syyttänyt erittäin vakavasta rikoksesta ihmistä, joka oli melko selkeästi tunnistettavissa Octaviuksen antamilla tiedoilla (ja aika nopeasti hommalaiset ao. henkilön löysivätkin alkuketjun nyt poistetuissa viesteissä). Octavius antoi kuitenkin erheellisiä tietoja ja syytti syystä tai toisesta väärää henkilöä.

Oli miten oli, Hommaforum ei ole oikea paikka tutkintapyyntöjen tekemiseen. Käykää lähimmällä poliisilaitoksella tai käyttäkää poliisin uutta ilmiantonappulaa.

Kaikki osapuolet ovat ystävällisiä ja lopettavat turhanpäiväisen vääntämisen kunnianloukkaussyytteistä ja rikosilmoituksista täällä tähän.

[svobo]

Puiset välikatot tekivät tilanteesta erityisen riskialttiin ja talon asukkaat joutuivat todelliseen vaaraan. Tuollaiset talot ovat sen verran harvinaisia, etteivät tekijät varmaankaan tienneet tekoonsa liittyvän tällaista lisäriskiä

Ei voi muuta tehdä kuin päätä heilutella tämmöisille.

Tarkoitatko että kyseessä on lievä murhapoltto koska kasvissyöjä ei ymmärrä rakennustekniikkaa vai että pyromaani poltti sattumalta juuri paloherkkää asuintaloa vaikka koitti polttaa vain tavallista? Ei näin, fp.

Tarkoitin, että en usko tekijöiden olleen niin läpensä pahoja, että tieten tahtoen olisivat asettaneet kymmenet ihmiset hengenvaaraan. Se ei tietenkään ole juridisesti lieventävä seikka. Tuomitsen nyt tässä jyrkästi koko teon, ettei jää epäselväksi.

[Kokoliha]

...

Ezz, sinulla kun nuhteettomana kunnon kansalaisena on vieläpä tuo juridinenkin puoli hyvin hanskassa, niin pystyisitkö vastaamaan tähän kyssäriin:

voitteko kertoa tarkemmin, milloin Oikeutta Eläimille -järjestö sanoutui irti laittomista keinoista, ts. milloin se alkoi väittää olevansa muuta kuin rikollisjärjestö? Tämä aikamäärä käsittääkseni määrittelisi sen, minkä jälkeen järjestöön liittyneet ja siinä toimineet aktiivit (joista Akuliina Saarikoski lienee eräs koulukirjaesimerkki) voisivat ainakin teoriassa väittää toimineensa jossakin muussa kuin rikollisessa organisaatiossa.

Ja bonuskyssäri: Millä laatusanoilla luonnehtisit henkilöitä, jotka ovat toimineet aktiiveina rikollisiin keinoihin syyllistyneessä järjestössä, ts. rikollisjärjestössä? Käsittääkseni laittomiin keinoihin (jopa omienkin sanojensa mukaan) syyllistynyttä organisaatiota voitaneen kutsua rikollisjärjestöksi?

Ja mitä sitten tulee niihin kohtuullisen naurettaviin väitteisiin, että OE ei ole tietoinen jäseniensä (vaikkapa EVR:n lipun alla) suorittamista eläinaktivismiterroristitouhuista, niin väittäisin, että organisaatio/yhdistys/järjestö koostuu ihmisistä

[rankka]

..en usko tekijöiden olleen niin läpensä pahoja, että tieten tahtoen olisivat asettaneet kymmenet ihmiset hengenvaaraan.

Pahasta en tiedä, tyhmyydestä kyllä on arvailuja ...
Tuota ... Eikös tuossa nyt ihan tieten tahtoen ole notski laitettu ihmisten asumukseen ja näin hengenvaaraan?
Vai ajattelitko että vahingossa on menty omin neuvoin liikkeeseen sotkemaan ja paloja sytyttelemään?

On kyllä ollut mielenkiintoista lueskella aiheeseen liittyviä kirjoituksia eri blogeista ja keskustelupalstoilta. Kieltämättä ymmärsin erinäisiä seikkoja näistä viher-terroristeista. Varmasti löytyy asiantuntevaa apua, esimerkiksi Kellokoskelta, niuvasta ainakin.
Ei voi ihan kaikki olla tallella. 

[Kajsaniemi R]

Tuota ... Eikös tuossa nyt ihan tieten tahtoen ole notski laitettu ihmisten asumukseen ja näin hengenvaaraan?
Vai ajattelitko että vahingossa on menty omin neuvoin liikkeeseen sotkemaan ja paloja sytyttelemään?

On kyllä ollut mielenkiintoista lueskella aiheeseen liittyviä kirjoituksia eri blogeista ja keskustelupalstoilta. Kieltämättä ymmärsin erinäisiä seikkoja näistä viher-terroristeista. Varmasti löytyy asiantuntevaa apua, esimerkiksi Kellokoskelta, niuvasta ainakin.

Noista vaihtoehdoista äänestäisin kyllä itse tuota Niuvaa tässä tapauksessa.

Olennaista todella on, että jokainen apua tarvitseva sitä myös saa. Ei jätetä ketään heitteille, koska...

" ...koska meillä on toisaalta lähdetään ihmisten  yhdenvertaisuudesta ... Tämä meidän perustuslakimme, meidän perustuslakimme on ehkä niitä tarkimpia tässä suhteessa..., joten on hyvät olemisen mahdollisuudet. "