News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-03-09 Somaliliitto alkaa valistaa päihteistä (khatin käyttö kasvussa)

Started by skrabb, 09.03.2010, 06:06:12

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteSomaliliitto alkaa valistaa päihteistä
Laittoman khat-huumeen käyttö on kasvussa.
Päivi Repo

HELSINGIN SANOMAT

Sugulle Mohamed Abdirazak (oik.) kertoi seminaarissa, että huumeet ovat Islamin lain vastaisia. Ne ovat myös Suomen lain vastaisia, vahvisti ylikomisario Claus Hindrén.

Islam varjelee sielua, kunniaa, varallisuutta, uskontoa ja terveyttä. Se mikä vahingoittaa näitä, on kiellettyä islamin lain mukaan.

Niin tekee myös khat-huume, jota Somaliassa pureskellaan yleisesti. Sen käyttö on lisääntynyt Suomenkin somalien piirissä.

Näin kuultiin Pasilan pääkirjaston luentosalissa maanantaina, kun Somaliliitto piti opetusministeriön kanssa seminaaria päihteistä. Eikä aiheen käsittely jää vain seminaariin: tekeillä on päihteistä myös kirja, jota kirjoittaa liiton rahastonhoitaja Abdirashid Awad Dirie.

Hän ottaa esille myös tupakan, laittomat huumeet ja suomalaisten lempipäihteen alkoholin. Viestin moni suomalainen arvaakin: ei kannattaisi sekaantua.

Ei khatiinkaan, vaikka sen käyttö on luvallista Somaliassa. "Mikä Afrikassa on ollut sallittua, ei päde täällä", muistutti ylikomisario Claus Hindrén Helsingin poliisista. "Sillä, mitä  tehdään  jossakin, ei ole merkitystä Suomessa."

Ihmisen on pidättäydyttävä sellaisesta, mikä ei ole hänelle hyväksi, kertoi Sugulle Mohamed Abdirazak Helsingin islam-keskuksesta.

Alkoholin käyttö ja kauppaaminen ovat kiellettyjä, koska usko ja alkoholi ovat toistensa vastakohtia. Moderneja huumeita ei ollut Allahin eläessä, mutta "narkoottiset aineet ovat rikosten äiti", hän muistutti.

"Suuri osa rikoksista johtuu huumeista, koska huumeissa on helppo tehdä mitä mieleen juolahtaa", hän sanoi. "Kiellettyä on sellainen, joka saa mielen muuttumaan."

Hindrén tuki viestiä. "Tupakka on myrkky, samoin alkoholi. Aina, kun otat alkoholia tai huumeita, se vaikuttaa päähän. Sano huumeille ei."

Khat  taas  kuuluu  kokonaan kiellettyihin kasveihin. Sitä ei saa tuoda eikä kasvattaa itse.

Menekki näyttää silti olevan kasvussa. "Salakuljetus ei ole nappikauppaa", Hindrén kertoi. Khatia tuodaan Suomeen tonnikaupalla, eivätkä käyttäjät ole enää vain vanhempia herroja.  Myös nuoret ja naiset, jopa perheenäidit, käyttävät, Somaliliitosta kerrotaan. Liitto taistelee huumeidenkäytön lisääntymistä vastaan.

"Kaksi ihmistä on joutunut Suomessa vankilaan khatin tuonnista. Toinen sai kolmen vuoden ja kuuden kuukauden tuomion. Onko siinä mitään järkeä?" Hindrén kysyy. "Tämä on huumekauppaa."

Rikoslain mukaan on kiellettyä tuoda, kuljettaa, pitää hallussa, käyttää ja viedä huumetta. "Teidän täytyy ymmärtää, että kaikki on kiellettyä Suomessa."

Ja se koskee myös nuoria.

Lisää aiheesta:
Amfetamiinin kaltainen vaikutus

QuoteFAKTA

Amfetamiinin kaltainen vaikutus

Khat (myös kat) on Catha edulis -pensaan lehtiä ja oksia, joissa on keskushermostoa stimuloivaa ainetta.   Vaikutusta  luonnehditaan  amfetamiinin kaltaiseksi. Se kestää noin kolme tuntia.

Aine tuli Suomeen Itä-Afrikasta saapuneiden maahanmuuttajien mukana. Sitä käytetään myös Arabian niemimaalla.

Tämän afrikkalaisen pensaan osia on pureskeltu perinteisesti silloin, kun miehet kokoontuvat vaihtamaan kuulumisia. Suomessa on käyttäjinä myös Suomessa syntyneitä nuoria sekä naisia.

Khatia tuovat maahan järjestäytyneet rikollisryhmät.

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Julmuri

Viime vuosituhannella khatista puhuttiin mediassa, että se on hieman kahviin verrattava, mutta vähän vahvempi. Nyt kymmenen vuotta myöhemmin siitä on tullutkin amfetamiiniin verrattava päihde. Mikä on totuus?

qwerty

Quote from: JulmuriViime vuosituhannella khatista puhuttiin mediassa, että se on hieman kahviin verrattava, mutta vähän vahvempi. Nyt kymmenen vuotta myöhemmin siitä on tullutkin amfetamiiniin verrattava päihde. Mikä on totuus?

Tämän taulukon pohjalta voimme jatkossa odottaa hyysäriltä positiivisviritteistä uutisointia. 
(http://cache.boston.com/bonzai-fba/Third_Party_Photo/2009/12/11/drugs_chart__1260545046_6752.jpg)

Lähde: The Boston Globen artikkeli
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Veli Karimies

No tämähän näyttäisi ihan siltä, että khat on monin verroin vaarallisempi aine kuin alkoholi. Suomalaiset hakkaavat kännipäissään.. ja somalit näiden somaliliiton jäsenten mukaan hakkaavat khatpäissään. Ja sitten kun katsotaan rikostilastoja niin kumpis ryhmä onkaan yliedustettu.. ja kumman maan asukkaat ovat luoneet länsimaisen hyvinvointivaltion ja kumman maan asukkaat ovat käyneet sisällissotaa monta kymmentä vuotta?

rankka

Kauanko toi somaliliitto on ollu olemassa?
Nyt vasta ovat kuitenkin heränneet tämän asian osalta. Ehkä se katin jauhaminenkin alkoi vasta äskettäin ..
Menenpä tästä keskelle järveä huutamaan.

M.E

Quote from: skrabb on 09.03.2010, 06:06:12
--
Alkoholin käyttö ja kauppaaminen ovat kiellettyjä, koska usko ja alkoholi ovat toistensa vastakohtia. Moderneja huumeita ei ollut Allahin eläessä, mutta "narkoottiset aineet ovat rikosten äiti", hän muistutti.

Mitä ihmettä?! Tarkoittaako puhuja, että Allah on kuollut ja silloin kuin eli, niin hän ei ollutkaan kaikki-tietävä?
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Nikopol

Aika varovaisesti kannattaa tulkita tuota taulukkoa, ettei päädy tulemaan "liuotinten haistelu on sosiaalisesti hyväksyttävämpää kuin alkoholin ja tupakan kohtuukäyttö."

Alkup. postauksessapa muuten esitetään paljon islamin hyviä puolia.

QuoteIslam varjelee sielua, kunniaa, varallisuutta, uskontoa ja terveyttä. Se mikä vahingoittaa näitä, on kiellettyä islamin lain mukaan.

Eihän tuota pitäisi kenenkään vastustaa.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Eino P. Keravalta

Quote from: M.E on 09.03.2010, 10:21:17
Quote from: skrabb on 09.03.2010, 06:06:12
--
Alkoholin käyttö ja kauppaaminen ovat kiellettyjä, koska usko ja alkoholi ovat toistensa vastakohtia. Moderneja huumeita ei ollut Allahin eläessä, mutta "narkoottiset aineet ovat rikosten äiti", hän muistutti.

Mitä ihmettä?! Tarkoittaako puhuja, että Allah on kuollut ja silloin kuin eli, niin hän ei ollutkaan kaikki-tietävä?

Minunkin silmääni tökkäsi tuo tieto Allahin yllättävästä kuolemasta. Syvä osanottoni. Koskahan se on kuollut? Tällä viikolla vai jo tuhat vuotta sitten? Pitäisikö jonkun kertoa muslimeille?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

far angst

Quote from: J. Juntunen on 09.03.2010, 10:16:41
Kauanko toi somaliliitto on ollu olemassa?
Nyt vasta ovat kuitenkin heränneet tämän asian osalta. Ehkä se katin jauhaminenkin alkoi vasta äskettäin ..
Menenpä tästä keskelle järveä huutamaan.

Muistaakseni Somaliliitto on jo kauan ehtinyt valehdella antaa itselleen sopivia lausuntoja ja jakaa Sopivaa Tietoa™ yhdestä jos toisestakin asiasta.  Taisivat khatistakin jo aikaisemmin sanoa, että sitä ei Suomessa käytetä ollenkaan ja että käyttäjinä ovat ainoastaan vanhat miehet.

Mokuttajat tilaavat Somaliiliiton asiantuntijalausunnon asioissa, joissa totuus vahingoittaisi somalien loisimista ansiotointa.  Muistaakseni ovat jo kaksikymmentä vuotta olleet "rakentamassa suomalaista yhteiskuntaa".
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Kantoraketti

No vaikka tulisi mitä lehtijuttuja, ja vaikka kuinka positiiviseen sävyyn kirjoitettuja tarinoita khatista, niin huumeeksi tuo tosiaan luokitellaan. Ja kyllähän tätä kävi Madventuresin porukka natustelemassa, ja mikä minä olen tuomitsemaan, kiva ja pirteä olo tuosta näkyi tulevan.

Tuossa taulukossa on mielestäni sellainen erhe, että se ei huomioi mitenkään aika-ulottuvuutta(ellei sitten sisälly tuohon fyysisen haitan painotukseen, mitä tuskin tekee). Eli kuinka esimerkiksi vaikuttaa käyttääkö ainetta vuoden, 5 vuotta, 10 vuotta tai 20 vuotta. Ei se muuten niin kiinnostaisi, mutta tupakan ja alkoholin kohtuullisen käytön haitalliset vaikutukset näkyvät vasta vuosia käytön jälkeen, kun taas huumausaineiden vastaavasta käytöstä ei liene kovin paljoa tutkimustuloksia.
"Islam kunnioittaa naisia, mutta naisten kunnioitus ei tarkoita, että heitä nimitetään painaviin sosiaalisiin asemiin." - Ayatollah Ahmad Khatami

Ohni

Khatin huumeeksi luokittelu on typerää, lähinnä se on verrattaavissa kofeiiniin.

Kimpler

Quote from: qwerty on 09.03.2010, 07:51:06
Quote from: JulmuriViime vuosituhannella khatista puhuttiin mediassa, että se on hieman kahviin verrattava, mutta vähän vahvempi. Nyt kymmenen vuotta myöhemmin siitä on tullutkin amfetamiiniin verrattava päihde. Mikä on totuus?

Tämän taulukon pohjalta voimme jatkossa odottaa hyysäriltä positiivisviritteistä uutisointia. 
(http://cache.boston.com/bonzai-fba/Third_Party_Photo/2009/12/11/drugs_chart__1260545046_6752.jpg)

Lähde: The Boston Globen artikkeli

Pakko sanoa kokeneena huumeiden käyttäjänä, että tämä lista on aivan persiilleen. Steroidit tai ekstaasiko muka harmittomampia kuin LSD tai hamppu? No ei varmasti ole. Eikös solvents ole liuottimet? Eiköhän sen pitäisi olla tuolla listan kärkisijoilla.

Kieltolait aiheuttaa usein hampun ja lsd:n kohdalla enemmän haittoja (Miksei joissain yksittäistapauksissa muidenkin, kun käytetään kohtuudela) kuin itse aine, ja näitä vaikutuksiahan ei pitäisi voida käyttää tällaista koostaessa,mitä kuitenkin hyvin luultavasti on tehty.

pelle12

Quote from: Ohni on 09.03.2010, 10:53:42
Khatin huumeeksi luokittelu on typerää, lähinnä se on verrattaavissa kofeiiniin.
Totta. Suomessakin kahvinjuonti aiheuttaa vuosittain mittavia sosiaalisia ja terveydellisiä ongelmia.

P

Quote from: Julmuri on 09.03.2010, 07:13:42
Viime vuosituhannella khatista puhuttiin mediassa, että se on hieman kahviin verrattava, mutta vähän vahvempi. Nyt kymmenen vuotta myöhemmin siitä on tullutkin amfetamiiniin verrattava päihde. Mikä on totuus?

Sitä sisällissotaa juuri käydään tuon voimalla. Vaikutus lie hivenen samankaltainen kuin juuri porinalla? Aamulla eivät jaksa sotia, mutta iltapäivällä ovat jo sen verran chat-päissään, että itsesuojeluvaisto on vain muisto ja sota jatkuu. Tälläisiä noissa kuvauksissa Somaliasta on kertoiltu..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jaakko P.

"Khat  taas  kuuluu  kokonaan kiellettyihin kasveihin. Sitä ei saa tuoda eikä kasvattaa itse."

Mutta jos sitä silti tuo, niin suojaväri huomioidaan aina oikeudessa. Rangaistus kun valkoinen hollantilaistaustainen tuo pottia > Rangaistus kun musta somalitaustainen tuo khattia
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Ernst

Sivistyneen ihmisen (ja minunkin) on vaikeata käsittää, että kun Itä-Afrikassa ja Arabiassa vakavia yhteiskunnallisia ongelmia aiheuttava khatin jyystäminen tulee keskusteluun, niin jostakin kiven alta nousee monia luiskaotsia selittelemään khatin mietoutta ja todistelemaan sen pohjimmiltaan ihan vain pikkuista ja lievää haittaa tuovaa luonnetta. Ristus, ihmiset! Ne khatin jyystäjät ovat siitä "miedosta" aineesta riippuvaisia! Se vie heiltä aamupäivän, ennen kuin käynnistyvät, ja illalla muiden stimulanttien käyttäjien tapaan nämä ihmiset ovat unettomia, ja seuraava aamu vaatii taas khatin jyystämistä lähteäkseen edes välttävästi käyntiin. Rahaakin palaa eikä töihin herää, jos töitä nyt haluaisi tehdäkään - kaverien kanssa kun on kiva haastella khat huulessa.

Khat on pilannut monta yhteisöä. Se on oikeasti vastustettava huume.

Olen puhunut!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

mmm

Quote from: Kimpler on 09.03.2010, 11:16:04
Quote from: qwerty on 09.03.2010, 07:51:06
Quote from: JulmuriViime vuosituhannella khatista puhuttiin mediassa, että se on hieman kahviin verrattava, mutta vähän vahvempi. Nyt kymmenen vuotta myöhemmin siitä on tullutkin amfetamiiniin verrattava päihde. Mikä on totuus?

Tämän taulukon pohjalta voimme jatkossa odottaa hyysäriltä positiivisviritteistä uutisointia. 
(http://cache.boston.com/bonzai-fba/Third_Party_Photo/2009/12/11/drugs_chart__1260545046_6752.jpg)

Lähde: The Boston Globen artikkeli

Pakko sanoa kokeneena huumeiden käyttäjänä, että tämä lista on aivan persiilleen. Steroidit tai ekstaasiko muka harmittomampia kuin LSD tai hamppu? No ei varmasti ole. Eikös solvents ole liuottimet? Eiköhän sen pitäisi olla tuolla listan kärkisijoilla.
Tossa taitaa olla taikasanana toi sosiaalinen faktori. Esim. liuottimia ja LSD:tä käytetään absoluuttisesti vähemmän kuin hamppua, jolloin aineista aiheutuvat ongelmat ovat myöskin kokonaismäärällisesti pienempiä. Jos tutkimuksessa huomioitaisiin aineiden riippuvuusfaktori, käytön yleisyys ja kuvassa mainittu social cost(yhteiskunnallinen hinta), olisivat graafit erilaisia.

En löytänyt graafia taannoin julkaistusta tutkimuksesta, jossa aineet olivat listattu pelkän koukuttavuuden(fyysisen, ei psyykkisen) mukaan.On näköjään liian hyvin siivottu netistä pois, mutta tekstimuodossa sentään. Khattia ei listassa tosin ole.


1 nikotiini 99
2 metamfetamiini poltettuna 98
3 krakin poltto 97
4 metamfetamiini ruiskutettuna 92
5 diatsepaami 83
6 sekobaritaali 82
7 alkoholi 81
8 heroiini 81
9 nuuskattu amfetamiini 80
10 nuuskattu kokaiini 71
11 kofeiini 70
12 PCP 57
13 marihuana 22
14 ekstaasi 20
15 psilosybiinisienet 19
16 LSD 16
17 peyote 15
(Perrine, 1996)

Eipä näköjään löytynyt stakesiltakaan viittausta tuohon tutkimukseen, vaikka käsityksen mukaan sen siellä piti olla. Sen sijaan löytyi tälläinen http://neuvoa-antavat.stakes.fi/FI/kehittaminen/laatu/addiktiopotentiaali.htm.
Jatkot päihdekeskusteluun.



Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Iloveallpeople

QuoteModerneja huumeita ei ollut Allahin eläessä, mutta "narkoottiset aineet ovat rikosten äiti", hän muistutti.

Minusta tästä tiedosta, että Allah on kuollut olisi saanut isommankin uutisen kuin vain sivumaininnan.

edit. tätähän oli jo muutama muukin ihmetellyt.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kimpler

Quote from: mmm on 09.03.2010, 12:37:33
Quote from: Kimpler on 09.03.2010, 11:16:04
Quote from: qwerty on 09.03.2010, 07:51:06
Quote from: JulmuriViime vuosituhannella khatista puhuttiin mediassa, että se on hieman kahviin verrattava, mutta vähän vahvempi. Nyt kymmenen vuotta myöhemmin siitä on tullutkin amfetamiiniin verrattava päihde. Mikä on totuus?

Tämän taulukon pohjalta voimme jatkossa odottaa hyysäriltä positiivisviritteistä uutisointia. 
(http://cache.boston.com/bonzai-fba/Third_Party_Photo/2009/12/11/drugs_chart__1260545046_6752.jpg)

Lähde: The Boston Globen artikkeli

Pakko sanoa kokeneena huumeiden käyttäjänä, että tämä lista on aivan persiilleen. Steroidit tai ekstaasiko muka harmittomampia kuin LSD tai hamppu? No ei varmasti ole. Eikös solvents ole liuottimet? Eiköhän sen pitäisi olla tuolla listan kärkisijoilla.
Tossa taitaa olla taikasanana toi sosiaalinen faktori. Esim. liuottimia ja LSD:tä käytetään absoluuttisesti vähemmän kuin hamppua, jolloin aineista aiheutuvat ongelmat ovat myöskin kokonaismäärällisesti pienempiä. Jos tutkimuksessa huomioitaisiin aineiden riippuvuusfaktori, käytön yleisyys ja kuvassa mainittu social cost(yhteiskunnallinen hinta), olisivat graafit erilaisia.

En löytänyt graafia taannoin julkaistusta tutkimuksesta, jossa aineet olivat listattu pelkän koukuttavuuden(fyysisen, ei psyykkisen) mukaan.On näköjään liian hyvin siivottu netistä pois, mutta tekstimuodossa sentään. Khattia ei listassa tosin ole.


1 nikotiini 99
2 metamfetamiini poltettuna 98
3 krakin poltto 97
4 metamfetamiini ruiskutettuna 92
5 diatsepaami 83
6 sekobaritaali 82
7 alkoholi 81
8 heroiini 81
9 nuuskattu amfetamiini 80
10 nuuskattu kokaiini 71
11 kofeiini 70
12 PCP 57
13 marihuana 22
14 ekstaasi 20
15 psilosybiinisienet 19
16 LSD 16
17 peyote 15
(Perrine, 1996)

Eipä näköjään löytynyt stakesiltakaan viittausta tuohon tutkimukseen, vaikka käsityksen mukaan sen siellä piti olla. Sen sijaan löytyi tälläinen http://neuvoa-antavat.stakes.fi/FI/kehittaminen/laatu/addiktiopotentiaali.htm.
Jatkot päihdekeskusteluun.





Aivan, sehän tarkoittaa sosiaalisia kustannuksia yhteiskunnalle eikä käyttäjlle. Nämäkin kustannukset tosin veisi pois yksinkertainen lakimuutos.

Millaisetkohan ovat valtioiden ja järjestäytyneen rikollisuuden kytkökset näissä huumeidenmyynnissä ja liikkuvuudessa? Tarkoitan sitä, että vähn tyhmempikin ihminen ymmärtää, että kieltolaeista on hyötyä vain järjestäytyneelle rikollisuudelle, joten en usko, että se olisi päättäjille jotenkin vaikeasti ymmärrättevissä oleva asia.

Tästä syystä olenkin täysin varma, että joidenkin maiden hallituksilla on näppinsä tässä likaisessa sopassa.

Topelius

En tosiaan tiedä, minkälaisia ovat khatinkäytön vaikutukset ja kustannukset. Aihe on siitä hankala, että itse esimerkiksi kannatan kannabiksen kotikasvatuksen laillistamista. Khatin suhteen tilanne on kuitenkin aivan erilainen, mutta siihen on hyvin hankala ottaa kantaa tietämättä enemmän ko. huumeesta. Khatin "kotikasvattaminen" eroaisi luonnollisesti jo sen edellyttämän pelto-alan johdosta aika radikaalisti kannabiksen kasvattamisesta. En myöskään tiedä, miten khat-viljelmät sopisivat Suomen ilmastoon, tosin eiköhän niitä nyt ainakin jonkinlaisessa kasvihuoneessa voitaisi kasvattaa.

En tiedä, kuinka laajaa on khatinkäyttö ja ovatko siitä aiheutuvat sosiaaliset ongelmat oikeasti merkittäviä (kannabiksen tapauksessa ne eivät nähdäkseni sitä ole). Siksi asiaan on erittäin vaikea ottaa kantaa.

JoKaGO

Quote from: Kimpler on 09.03.2010, 13:38:45
Tästä syystä olenkin täysin varma, että joidenkin maiden hallituksilla on näppinsä tässä likaisessa sopassa.

Samaa epäilen minäkin.

Ajattelepa, kuinka Suomessakin nämä "menestyvät julkkikset" ja muutkin leikkivät näillä heroiineilla ja kokaiineilla hienostohotelleissa. Tai näin meille Seiskat ja Ilta-Pulut kertovat. Miksi nuo riskeeraisivat terveytensä tai jopa elämänsä siihen, että sniffaisivat tai piikittäisivät jotain "paskaa" eli epämääräistä ainetta, joka on ostettu joltain epämääräiseltä diileriltä?
Ei, aine on takuulla hyvälaatuista, joten kuvioissa on pakko olla mukana lääketieteen ammattilaisia, kemistejä sekä poliiseja, tukenaan korkeassa asemassa olevia ihmisiä. Muuten systeemi ei voi toimia. Ja lahjonta rehottaa!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Kimpler

Quote from: JoKaGO on 09.03.2010, 14:36:26
Quote from: Kimpler on 09.03.2010, 13:38:45
Tästä syystä olenkin täysin varma, että joidenkin maiden hallituksilla on näppinsä tässä likaisessa sopassa.

Samaa epäilen minäkin.

Ajattelepa, kuinka Suomessakin nämä "menestyvät julkkikset" ja muutkin leikkivät näillä heroiineilla ja kokaiineilla hienostohotelleissa. Tai näin meille Seiskat ja Ilta-Pulut kertovat. Miksi nuo riskeeraisivat terveytensä tai jopa elämänsä siihen, että sniffaisivat tai piikittäisivät jotain "paskaa" eli epämääräistä ainetta, joka on ostettu joltain epämääräiseltä diileriltä?
Ei, aine on takuulla hyvälaatuista, joten kuvioissa on pakko olla mukana lääketieteen ammattilaisia, kemistejä sekä poliiseja, tukenaan korkeassa asemassa olevia ihmisiä. Muuten systeemi ei voi toimia. Ja lahjonta rehottaa!


(Off topic-lätinää pois)

Anteeksi OT lätinä.


Yrittäkääpä pysyä asiassa. Tämä ei ole yleisketju huumeasioille.


JJohannes

Quote from: Topelius on 09.03.2010, 13:52:49
En tiedä, kuinka laajaa on khatinkäyttö ja ovatko siitä aiheutuvat sosiaaliset ongelmat oikeasti merkittäviä (kannabiksen tapauksessa ne eivät nähdäkseni sitä ole). Siksi asiaan on erittäin vaikea ottaa kantaa.

Käsittääkseni khat on muodostunut ongelmaksi joillain Somalian alueilla koska ukoilla ei ole siellä raunioiden keskellä juuri muuta tekemistä kuin pureskella sitä päivät pitkät. Sen sijaan Jemenissä tai Pohjois-Somaliassa khatin mussuttelun ohessa tavallisesti pitää käydä jonkin sortin duunissakin joten sosiaaliset haitat ovat näillä alueilla kuulemani ja lukemani mukaan pienempiä koska käyttö pysyy ihmisillä yleensä ainakin jotenkin hallinnassa kannabiksen tapaan. Tämä siis siitä huolimatta, että Jemenissä khatin käyttö on yleisempää kuin Somaliassa.

Khat on myös ollut aina laillista Iso-Britanniassa eikä siellä siitä ole näemmä ollut sen kummempaa haittaa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

JJohannes

Niin, vaikka johtunevatko ne sitten aineen laillisuudesta Iso-Britanniassa vai sen laittomuudesta muissa maissa?
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Pasi Turunen

Quote from: Ohni on 09.03.2010, 10:53:42
Khatin huumeeksi luokittelu on typerää, lähinnä se on verrattaavissa kofeiiniin.
Aika jämäkkää kahvia.

"Nothing Works in Somalia Except Khat"
http://archive.arabnews.com/?page=7&section=0&article=100477&d=27&m=8&y=2007

Ernst

Quote from: VX on 09.03.2010, 19:16:40
Quote from: Ohni on 09.03.2010, 10:53:42
Khatin huumeeksi luokittelu on typerää, lähinnä se on verrattaavissa kofeiiniin.
Aika jämäkkää kahvia.

"Nothing Works in Somalia Except Khat"
http://archive.arabnews.com/?page=7&section=0&article=100477&d=27&m=8&y=2007


Kahvi aloittaa työpäivän! Khatista ei voine sanoa samaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Framtid

Kummallinen otsikointi, aivan kuin khatin käytön kasvu johtuisi somaliliiton valistuksesta.

Miniluv

Quote from: Framtid on 11.03.2010, 04:21:40
Kummallinen otsikointi, aivan kuin khatin käytön kasvu johtuisi somaliliiton valistuksesta.

Tosiaan, voihan sen noinkin käsittää. Laitetaan sulkuihin sitten :)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

N

Quote from: Nikopol on 09.03.2010, 10:26:22
Aika varovaisesti kannattaa tulkita tuota taulukkoa, ettei päädy tulemaan "liuotinten haistelu on sosiaalisesti hyväksyttävämpää kuin alkoholin ja tupakan kohtuukäyttö."

Katsoin tuohon taulukkoon liittyvän dokumentin aikanaan telkkarista. Se vertaili noita eri aineita tosiaan sen aiheuttamien haittojen (yksilölle aiheutuvat haitat & yhteiskunnalle aiheutuvat haitat) ja addiktiivisuuden kannalta. Hieman sinällään johtaa helposti harhaan, koska kaikissa noissa haitoissa sitä mietittiin sen kautta, paljonko mitäkin ainetta nykyikseltään käytetään, joten alkoholin runsas kulutus läpi väestön nostaa sen aiheuttamia haittoja.

mikkostadista

Tais joutua poliisisetä vääntämään partahemmoille aika rautalangasta, "mikä on muualla sallittu, on kielletty Suomessa"...