News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

ENARin seminaari nettirasismista ti 23.3. (Thors, Ali Qassim, Johanna Suurpää..)

Started by Roope, 19.02.2010, 15:50:58

Previous topic - Next topic

ämpee

Quote"Muita irtonaisia lauseita, joita jäi mieleen olivat Yrsa Nymanin esityksestä:
"Rasismilla ei ole tarkkaa määritelmää",
"

Tämä on omalla tavallaan mielenkiintoista, ja kieltämättä hieman pelottavaakin, edes vähemmistövaltuutetun toimistossa ei tiedetä mitä rassissmi on, ja silti ollaan vakavissaan(?) sorvaamassa lakeja, joiden perusteella normikansalaisia voitaisiin saattaa leivättömän pöydän eteen kuuntelemaan sen kertaista voimassa olevaa määritelmää asiasta.

Tilanne on hieman sama kuin jos tieliikenteestä poistettaisiin nopeusrajoitusmerkit kokonaan, niin ettei tiellä liikkuja voisi mitenkään tietää mikä on sen päiväinen rajoitus, kun hän sillä tiellä ajelee.
Jonain päivänä napsahtaisi sakot 40:n ylittämisestä, ja jonain toisena 60:n.

Näillä epämääräisillä laeilla vähennetään tehokkaasti kansalaisten lainkunnioitusta, kun lain sisältö aukeaa kuitenkin vasta oikeudessa, ja silloinkin lopputulos vaihtelee säätilan ja tuulen suunnan mukaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Astbury

Quote from: Enni on 23.03.2010, 20:58:13
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 23.03.2010, 16:59:03
Itselle suurimman sisäisen naurunpurskahduksen aiheutti Massi-Alin kommentti somalien rikollisuudesta, "täällä on 2% maahanmuuttajia, kuinka se voi olla ongelma?"

Siinäpä kyllä Massi-Alille hyvä kysymys.  :D Pointti nyt kumminkin on se, että kyllä he ovat rikollisuusmielessä ongelma, ymmärsi Massi-Ali asiaa tai ei. Onpa tosiaan kyllä pokkaa väläyttää moinen kysymys omien töppäyksien jälkeen.
Luulisi kyllä että Massi-Alia edes se osa rikollisuudesta vaivaisi, josta hän jää kiinni. Tai että edes se kiinnijääminen. Mutta ei.

Ernst

Quote from: Jukka Karén on 24.03.2010, 10:41:58
Quote from: Enni on 23.03.2010, 20:58:13
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 23.03.2010, 16:59:03
Itselle suurimman sisäisen naurunpurskahduksen aiheutti Massi-Alin kommentti somalien rikollisuudesta, "täällä on 2% maahanmuuttajia, kuinka se voi olla ongelma?"

Siinäpä kyllä Massi-Alille hyvä kysymys.  :D Pointti nyt kumminkin on se, että kyllä he ovat rikollisuusmielessä ongelma, ymmärsi Massi-Ali asiaa tai ei. Onpa tosiaan kyllä pokkaa väläyttää moinen kysymys omien töppäyksien jälkeen.
Luulisi kyllä että Massi-Alia edes se osa rikollisuudesta vaivaisi, josta hän jää kiinni. Tai että edes se kiinnijääminen. Mutta ei.

Lienee sitä monikulttuuririkastusta, josta saamme alin välityksellä nauttia - rikollinen ei enää saakaan paheksuntaa osakseen, vaikka rikkookin yhteisöään vastaan, koska hän ei oikeasti haluakaan olla osa yhteisöä - oikeudet kelpaavat, mutta vastuu ei.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mika.H

Quote from: Roope on 24.03.2010, 09:46:31
Ja muun muassa näin kertoo meille Hufvudstadsbladet:
QuoteEntä mitä mieltä sameissa vesissä uivat itse ovat? Kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho, tuomittu blogikirjoitustensa perusteella vihasta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta, aikoo jatkaa omalla linjallaan:

katsotaan nyt kauaanko tuo juttu tuolla viihtyy.... ottakeehan kuvakaappaus
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

ElinaElina

Goglen käännöstä HBL:
QuotePelottelemalla tutkijat, poliitikot ja virkamiehet eivät uhkaa hiljentää aggressiivinen Natra colourists demokratiaa, sanoi osanottajien seminaarissa Helsingissä tiistaina

Nettirasisti on nyt siis Natra Colouristi. ;D
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Petri_Petri

Quote from: ämpee on 24.03.2010, 10:16:34
Näillä epämääräisillä laeilla vähennetään tehokkaasti kansalaisten lainkunnioitusta, kun lain sisältö aukeaa kuitenkin vasta oikeudessa, ja silloinkin lopputulos vaihtelee säätilan ja tuulen suunnan mukaan.

Noinhan se menee.

Tuo "rasismin" sensuuri on päättymätön tie. Jotkut alistuvat. Neuvostoliitossa kukaan ei enää kritisoinut edes pahimpia ongelmiakohtia kun pelkäsivät saavansa valtiovihollisen-leiman. Sitten se romahti. Jos politbyroo olisi tajunnut ajoissa tehdä korjauksia, niin korjausliikeen ei olisi tarvinnut olla noin raju.

Sama tulee tapahtumaan Pohjois-Koreassa. Se on vain ajan kysymys. Kansasta kuolee nälkäänkin tietty osa ennenkuin vastarinta saa voiton. Sielläkin on vastarintaa. Liimataan julisteita seiniin. Ei sitä pystytä edes kuolemantuomioilla estämään.
Suomessa on sama ajatus tuossa takana. Mutta vapaita tiedotusvälineitä on liikaa. Ja internet. Tuollaiset säännöt vaientavat osan keskustelijoista, mutta uskoakseni sillä ei ole reaalitodellisuudessa onnistumisen mahdollisuuksia. Ja jos onkin, niin lopputulos on vain siirtää romahdusta vuoteen 2020.

Sitä on myös aiemminkin paljon kysytty, mitä se rasismi on. Vastaukset ovat varsin epämääräisiä. Onko rasismia sanoa, että "Saatanan mustalaukut ja punamätä, ne on tuhottava"?

Onko rasismia linkittää sivulle, jossa sanotaan että "mansikan pahin tauti on punamätä"? http://www.sisa-savonseutuyhtyma.fi/www/fi/elinkeinopalvelut/marjaosaamiskeskus/e-soft/10.2.4.htm

Tai sanoa että ne pahuksen mustalaikut pitää hävittää polttamalla kun mustalaikku on sen verran paha tuholainen?  http://www.kasvinsuojeluseura.fi/Ajankohtaista/Tapahtumia/tabid/2257/articleType/ArticleView/articleId/9/Kasvinsuojelupiv-2006-171-Jokioisilla.aspx

Entä lakimuutokset? Useinhan ne ovat vanhojen lakien vastaisia, olihan Suomen liittyminen EU:hunkin ainakin silloisen perustuslain vastaista. Siksi lakeja muutetaan. Ei kai lakimuutosehdotuksia voi kieltää, joten sallittua kai olisi sanoa että "vaadin lakimuutoksen, ettei hottentotteja saa päästää Suomeen".

Tai sitten voi esiintyä hyviksenä ja tehdä tutkimuspyyntö Googlesta ja vaatia ettei rasismilinkkejä tarjoavaa yritystä saa päästää Suomeen. Matti Vanhanenhan puhui nollatoleranssista rasismin suhteen. Jos Mika Illman ei nosta Googlea vastaan syytettä, niin kyse ei ole rikoksesta, joten muilla on samat oikeudet "rasismiin". Vai eikö sitä tasa-arvoa tulkitakaan taviksen kanssa samoin?

Tuon sensuurilain takana on selkeästi putkinäöllä varustettuja norsunluutornissa eläviä, jotka eivät kykene ajattelemaan asiaan liittyviä näkökohtia ja maailman muutosta. Jos ne haluavat kuulla asiaan liittyviä näkökantoja, niin tämä palsta olisi hyvä paikka keskustella niistä. Ehkä oppisivat ajattelemaankin!1!!

Roope

Höblän jutun käännös:

QuoteNettirasismi uhkaa demokratiaa

Pelottelemalla tutkijat, poliitikot ja virkamiehet hiljaisiksi aggressiiviset nettirasistit uhkaavat demokratiaa, katsoivat seminaariin osallistuneet tiistaina Helsingissä.

Ei, tälläkään kerralla maahanmuuttoministeri Astrid Thors(rkp) ei voinut olla paikalla. Ohjelman mukaan hän olisi puhunut rasismiteemaisessa seminaarisssa kulttuurikeskus Caisassa tiistaina.

Viime hetkellä hänen työtoverinsa ilmoitti, että ministeri oli kiinni budjettineuvotteluissa. Lauantaina hän oli poissa rasismiteemaisesta juhlasta Narinkkatorilla sairaskohtauksen vuoksi.

Mutta ei tarvita murhalla uhattua ministeriä huomatakseen, että netissä räjähtänyt aggressiivinen rasismi on karannut hallinnasta. Kulttuurikeskuksen johtaja Johanna Maula saattoi todeta saman asian kuin Hufvudstadetissa maanantaina: suuri joukko maahanmuuttokysymysten parissa työskentelevistä ihmisistä pelkää henkensä edestä puhua omalla nimellään ja kuvallaan, monet on pakotettu vaihtamaan puhelinnumeronsa, he vaikenevat välttääkseen häirintää, nimetön uhkailu netissä ja kirjeitse on arkipäivää.

- Kun mennään niin pitkälle, että hyvät ihmiset joutuvat vaikenemaan, ollaan vaarallisella tiellä. Natsi-Saksan pitäisi olla esimerkki siitä, sanoo Ali Qassim, rasismin vastaisen verkoston Enarin puheenjohtaja.

Hän on erittäin huolissaan vihaisista äänistä.
- Itseään maahanmuuttoministeriä on uhkailtu. Silloin voit vain kuvitella miten tavallisia ihmisiä kohdellaan kaduilla.

Sen tietää Mohamud Ahmed.
- Viime aikoina olen pelännyt liikkua kaupungilla. Tuntuu kuin olisin akvaariossa, jossa ihmiset tuijottavat minua. En tiedä mitä sanoisin heille: Että olen työssäkäyvä maahanmuuttaja, että matkustan takaisin Somaliaan - jos siellä vain olisi rauha?

Qassim on käytännönläheisempi:
- Ulkomaalaisia on Suomessa yhteensä 2,5 prosenttia. Voiko kukaan älykäs ihminen ajatella, että he edes teoriassa voisivat olla ongelma? Hän, kuten monet muutkin eilisen osallistujista, pitävät nimetöntä nettirasismia todellisena uhkana demokratialle. Kun maahanmuuttajataustaisia ihmisiä pelotellaan hiljaisiksi suoraan uhkaamalla, on menty liian pitkälle.

Poliisi netissä

Timo Laine poliisista tietää, että monet keskustelupalstat ovat pelkkiä hyökkäysten oksennusämpäreitä, jotka helposti ylittävät lain rajat. Mutta jonkun saattaminen oikeuden eteen on vaikeampi kysymys.   
- Laki koskee nettiä ja me tutkimme nettirikosta kuin mitä tahansa rikosta. Jos on kyseessä suomalainen palvelin, niin se on suomalaisen lain alainen ja silloin on aika selvää, mikä on rangaistava väite ja mikä ei. Ongelma on se, että monet nettikeskustelut käydään ulkomaisilla palvelimilla ja silloin tarvitsemme yhteistyötä sijaintimaan kanssa. Joskus se onnistuu, joskus ei.

Tiukemmat lait

Vastuukysymyksen mutkikkuuden tietää myös Oikeusministeriön työryhmä, joka laati lakimuutoksen, joka on tulossa eduskuntaan syksyllä. Esityksen mukaan tiukennetaan moderaattoreiden vastuuta siten, että sivuston ylläpitäjä ottaa vastuun nimettömien viestien poistamisesta, jos ne rikkovat lakia.
- Mutta on juridisesti varsin hankalaa arvioida kuinka materiaali liikkuu netissä, kuka on vastuussa missäkin vaiheessa ja arvioida materiaalin levittämisen tarkoituksellisuutta, sanoo lakityöryhmän puheenjohtaja Ilari Hannula.

Vähemmistövaltuutetun toimistossa voi ylitarkastaja Yrsa Nyman kuitenkin iloita, että aloite poliisin nimettömästä vihjepalvelusta toteutui tässä kuussa.
- On vielä paljon kehitettävää, jotta voitamme nettirasismin: täytyy selventää vastuukysymykset, määritellä valvontavastuu ja havaitut tapaukset täytyy viedä eteenpäin.

Entä mitä mieltä sameissa vesissä uivat itse ovat? Kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho, tuomittu blogikirjoitustensa perusteella vihasta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta, aikoo jatkaa omalla linjallaan:

- Väkivaltaan tai rikokseen yllyttäminen on jo nyt laitonta ja niin pitääkin olla. Mutta tietysti pitäisi voida käydä maahanmuuttajakriittistä keskustelua ilman, että tulee leimatuksi rasistiksi tai tuomituksi siitä.

Kuvateksti (kuvassa etualalla Ali Qassim, taustalla Jussi Halla-aho):
Huolissaan. Ali Qassim vaatii poliitikkoja lopettamaan rasismilla politikoinnin ja tuomitsee keskusteluilmapiirin yksiselitteisesti. Jussi-Halla-aho (taustalla) ei kallista tälle korvaansa, vaan aikoo jatkaa valitsemallaan tiellä.
http://www.hbl.fi/text/helsingfors/2010/3/24/d44754.php
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Vai että höblärin mielestä Jussi on nyt molemmista syytteistä tuomittu, mutta Kassi-Alin tuomiosta ei puhuta mitään.

Ei kelpaa edes kakkapaperiksi moinen kakka. Tulee sormet ja ahteri vain likaisemmaksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lauttasaaren Emiiri

Onko falskia sitten sanoa, että edustan suomalaisia, jos en kuitenkaan halua puhua sellaisten puolesta, jotka elämästä vieraantuneina ajattelevat vain omaa napaansa, täyttävät vatsansa teollisesti kasvatetulla lihalla ja katsovat maailmaa televisiosta ja autonsa ratin takaa mukavasti istuen?
- Kimmo Helistö

skrabb

Höblan ko. uutisoinnin keskustelupalstalla useampikin kommentoija näyttää oikovan "tietoa" JH-a:n "rikoksesta" ja Massia Alin taustasta ja tempauksista!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

acc

"Sen tietää Mohamud Ahmed.
- Viime aikoina olen pelännyt liikkua kaupungilla. Tuntuu kuin olisin akvaariossa, jossa ihmiset tuijottavat minua. En tiedä mitä sanoisin heille: Että olen työssäkäyvä maahanmuuttaja, että matkustan takaisin Somaliaan - jos siellä vain olisi rauha?"



Ainakin Somalimaassa vallitsee rauha. Mikä parasta, siellä on voimassa sharia-laki. Se sama, jota jotkut haluavat Suomeenkin. Hargeisaan saa ostaa lentolipun. Ja onpa Suomessa asuvia somaleja lomaillut Somalimaan ulkopuolisessa Somaliassa jopa Mogadishussa.


Linkkejä:
http://www.somalilandgov.com/
http://airlines.priceline.com/airlines/hargeisa-airport.html
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Ernst

Ali valehteli taas! Hän väitti, että
Quote
Ulkomaalaisia on Suomessa yhteensä 2,5 prosenttia

Tosiasiassa ulkomaiden kansalaisia oli Suomessa 2009 lopussa 2,9%.
Lähde: http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/vaerak_2009_2010-03-19_tie_001_fi.html
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

AIP

Quote from: ikuturso on 24.03.2010, 11:33:33
Vai että höblärin mielestä Jussi on nyt molemmista syytteistä tuomittu, mutta Kassi-Alin tuomiosta ei puhuta mitään.

Ei kelpaa edes kakkapaperiksi moinen kakka. Tulee sormet ja ahteri vain likaisemmaksi.

Olisiko rasistista esittää, että höbönlöbön toimittajien suomen kielen taito ei ole tehtävien edellyttämällä tasolla?

Mutta siihenhän he luottavatkin. Etteivät lukijat lue suomenkielisiä juttuja eivätkä suomenkieliset HBL:n juttuja. Jos jokin ylläpitää mielikuvia ruotsinkielisten erityisasemasta, niin ne ovat kyllä tietyt höblän toimituksen kaltaiset, ruotsinkieliset nirppanokat itse.

AIP

Quote from: M on 24.03.2010, 12:13:03
Ali valehteli taas! Hän väitti, että
Quote
Ulkomaalaisia on Suomessa yhteensä 2,5 prosenttia

Tosiasiassa ulkomaiden kansalaisia oli Suomessa 2009 lopussa 2,9%.
Lähde: http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/vaerak_2009_2010-03-19_tie_001_fi.html

Vaikka minulla ei ole mitään syytä edustaa Ali Qassimia tai hänen tekemisiään, niin toivottavasti tämä erinäisten ihmisten valehtelemisesta syyttely jo hieman laantuisi. Valehtelu edellyttää tarkoituksellisuutta.

Olen vakaasti siinä uskossa, ettei ole mitään syytä olettaa Kassi-Alin olevan niin hyvin asioista perillä, että kykenisi muistamaan tällaista yksityiskohtaista tietoa. Rasismista kiljuminen ei vaadi mitään tietämystä mistään.

Aapo

"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Jouko

Taisi taas olla paljon porua ja vähän villoja kuten viime viikona on ollut joka puolella. Sitä villakoiran ydintä kun ei löydetä tällä tavalla. Tuntuu kuin heitettäisiin bensiiniä liekkeihin tai yritettäisin sammuttaa öljypaloa vedellä. Molemmissa sama lopputulos: liekit roihahtavat moninkertaisiksi. Sensuuri voidaan laittaa pystyyn lailla ja kaikki "väärä" keskustelu vaientaa. Itse ongelma jää korjaamatta.
Nettihörhöily jatkuu kumminkin kaikesta huolimatta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Ernst

Quote from: AIP on 24.03.2010, 12:19:38
Quote from: M on 24.03.2010, 12:13:03
Ali valehteli taas! Hän väitti, että
Quote
Ulkomaalaisia on Suomessa yhteensä 2,5 prosenttia

Tosiasiassa ulkomaiden kansalaisia oli Suomessa 2009 lopussa 2,9%.
Lähde: http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/vaerak_2009_2010-03-19_tie_001_fi.html

Vaikka minulla ei ole mitään syytä edustaa Ali Qassimia tai hänen tekemisiään, niin toivottavasti tämä erinäisten ihmisten valehtelemisesta syyttely jo hieman laantuisi. Valehtelu edellyttää tarkoituksellisuutta.

Olen vakaasti siinä uskossa, ettei ole mitään syytä olettaa Kassi-Alin olevan niin hyvin asioista perillä, että kykenisi muistamaan tällaista yksityiskohtaista tietoa. Rasismista kiljuminen ei vaadi mitään tietämystä mistään.

Jos ulkomaalaisasioihin erityisen hyvin perehtynyt  ihminen, mitä Ali Q. mitä ilmeisimmin on, ilmoittaa tilastotiedon desimaalin tarkkuudella, tuollainen 9%  virhe ei ole enää hyväksyttävän rajoissa. Kun minä puhun väestöosuuksista, joko kerron oikean luvun tai suuruusluokan. Ali ei viitsinyt. Eihän häneltä voine vaatia omien ja järjestön rahojenkaan erottamiskykyä, vai mitä? Vahingossahan sekin rahasekaannus taisi tapahtua?

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ikuturso

Quote from: acc on 24.03.2010, 11:57:05
"Sen tietää Mohamud Ahmed.
- Viime aikoina olen pelännyt liikkua kaupungilla. Tuntuu kuin olisin akvaariossa, jossa ihmiset tuijottavat minua. En tiedä mitä sanoisin heille: Että olen työssäkäyvä maahanmuuttaja, että matkustan takaisin Somaliaan - jos siellä vain olisi rauha?"



Kun kävelin Japanin katuja. Minuakin toisinaan tuijotettiin. Osoitettin jopa sormella ja huokailtiin "amerikajin!" (amerikkalainen). Ei tullut mieleenkään mennä paikallisiin rasisminvastaisiin konferensseihin ulvomaan kuinka rasistista jengiä ne ovat ja kuinka tunnen itseni eläintarhan hassuimmaksi eläimeksi.

Somali nyt vain jo perus erinäköisyytensä vuoksi loistaa kuin majakka kalpoisten suomalaisten keskellä. Jos lammasaitauksessa kävelisi hirvi, mihin katse kiinnittyisi?

Onko tuo herkkänahkaisuus ko. kansan geneettinen erityispiirre, vai olemmeko me rassismuspaskiaiset sen heille opettaneet: "Suomalainen on sulkeutunut, hän ei kommunikoi eikä katso silmiin. Mikäli hän kuitenkin katsoo silmiin, suunnittelee hän mitä todennäköisimmin viharikosta. Tästä kannattaa ilmoittaa vähemmistövaltuutetulle, poliisille hesarille ja käydä painamassa kaikkia internetin nappeja välittömästi"

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Oami

Quote from: Roope on 24.03.2010, 09:46:31
Ja muun muassa näin kertoo meille Hufvudstadsbladet:
QuoteEntä mitä mieltä sameissa vesissä uivat itse ovat? Kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho, tuomittu blogikirjoitustensa perusteella vihasta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta, aikoo jatkaa omalla linjallaan:

"Hets mot folkgrupp" on virallinen ruotsinkielinen rikosnimike, siis "kiihottaminen kansanryhmää vastaan".
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Lemmy

Höblä ei kyllä yllättänyt yhtään. Tuntuu siltä, että siellä ollaan yhä muumitalon tornissa ja pelätään mörköä.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Roope

Quote from: Oami on 24.03.2010, 12:39:57
"Hets mot folkgrupp" on virallinen ruotsinkielinen rikosnimike, siis "kiihottaminen kansanryhmää vastaan".

Jätin tarkoituksella tuohon kirjaimelliseen muotoon, sillä olen huomannut HBL:n koristelevan mielellään Halla-aho-juttunsa "hets mot folkgrupp"-tekstillä. Siinä on toisenlainen klangi kuin vastaavassa suomalaisessa lakitermissä. Tähänkin juttuun se oli pitänyt väkisin saada ujutettua, jotta saataisiin jännite Qassimin (kansanryhmän edustaja) ja Halla-ahon (kansanryhmän vihaaja) välille (kts. kuvateksti).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Oami

Roope: ok.

Ja eihän se sitä poista, että väite on faktuaalisesti virheellinen ja jo moneen kertaan sellaiseksi todettu.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

IDA

Quote from: Oami on 24.03.2010, 13:13:42
Roope: ok.

Ja eihän se sitä poista, että väite on faktuaalisesti virheellinen ja jo moneen kertaan sellaiseksi todettu.

Höblä on sanomalehti. Eli ihan perusasia on, että tunteet ja ideologia menevät aina tosiasioiden edelle. Siitä sitten lähdetään tekemään juttua.

Mika.H

Quote from: IDA on 24.03.2010, 14:14:59
Quote from: Oami on 24.03.2010, 13:13:42
Roope: ok.

Ja eihän se sitä poista, että väite on faktuaalisesti virheellinen ja jo moneen kertaan sellaiseksi todettu.

Höblä on sanomalehti. Eli ihan perusasia on, että tunteet ja ideologia menevät aina tosiasioiden edelle. Siitä sitten lähdetään tekemään juttua.

taisivat korjata jutun.

piste ja papukaijamerkki höblälle.



Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Jouko

Eilen YLE:n pääuutisissa ALI Qassim valitti ettei "enää halua asua poliisilaitoksella". Mitä lienee tarkoittanut. Mutta aikamoinen valittaja kumminkin. Ei mitään häpeän tunnetta. Ja näille annetaan aina prime-time aikaa ja kannustusta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

mikkoellila

Quote from: Lemmy on 24.03.2010, 02:15:50
Quote from: Vetinari on 24.03.2010, 00:25:13
Oli kyllä Fatima, sinulta ihan hemmetin lapsellinen veto esittää tuolla seminaarissa ääneen, että olisin tullut videoimaan tilaisuutta siksi, että täällä foorumilla voitaisiin tuota taltiointia pilkata ja haukkua.

Ei nyt sentään, me pilkataan ja haukutaan ainoastaan Fatimoita.

Pourriez pas parler français comme tout le monde, espèce de Fatima de Prisunic?!

- Haddock
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mikkoellila

Quote from: Roope on 24.03.2010, 09:46:31
Ja muun muassa näin kertoo meille Hufvudstadsbladet:
QuoteEntä mitä mieltä sameissa vesissä uivat itse ovat? Kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho, tuomittu blogikirjoitustensa perusteella vihasta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta, aikoo jatkaa omalla linjallaan:

- Väkivaltaan tai rikokseen yllyttäminen on jo nyt laitonta ja niin pitääkin olla. Mutta tietysti pitäisi voida käydä maahanmuuttajakriittistä keskustelua ilman, että tulee leimatuksi rasistiksi tai tuomituksi siitä. (käännös)
HBL: Nätrasism hotar demokratin

Tuon jutun perässä olleella yleisöpalstalla oli erittäin hyviä kommentteja, jotka kopioin omaan blogiini pelastaakseni ne Hbl:n sensuurilta.

En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mikkoellila


Kävinpä nyt Hbl:n yleisönosastossakin mainostamassa omia blogikirjoituksiani Qassimista. Saa nähdä, sensuroidaanko tämä:

Quote
Mikko Ellilä 24.3 2010 kl. 15.20

Ali Qassim

Jag har själv skrivit om Ali Qassims missbruk av offentliga medel (utvecklingsbistånd, sysselsättningstöd mm) eftersom tidningarna (Hbl, HS osv) har hellre tigat om ämnet.
När han googlade på sitt eget namn märkte han att jag och Halla-aho hade skrivit om honom. Då polisanmälde han både mig och Halla-aho för "ärekränkning" trots att allt vi hade sagt var baserad på offentligt tillgängliga fakta.
Information om Qassim på min blogg: http://suomaliansanomat.blogspot.com/201 0/01/ali-qassim-mohammed-tuomittu.html

En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: Heikki Porkka on 24.03.2010, 08:10:06


Tätä ihmetellessä kannattaa tutustua Urho Kekkosen 30-luvun yrityksiin kahlita sananvapautta.


Tarkoitat ilmeisesti Kekkosen konsteja?

Jostain syystä tätä itsensä demokratian itsepuolustajaksi nimittämäänsä - ja myöhemmin Suomen korporatiivista yhteiskuntaa kansanvallalle kyseenalaisin ottein johtanut - Kekkonen sai lisänimen demokraattori.

... eipä uutta (keskustalaisenkaan) auringon alla...
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

syliväli

Quote from: Julmuri on 24.03.2010, 09:38:31
Juuri näin. Kun sensuuriin kerran lähdetään, on sille vaikea enään laittaa stoppia myöhemmin. Sananvapaus on tai sitten se ei ole.

On epäselvää onko tämänkään tarkoitus millään tavoilla hillitä "rasisteja" vai saada vain kontrollia lisättyä. Pari vuotta sitten säädetyllä suodatuslistalailla ei ilmeisesti saatu toivottuja vaikutuksia aikaan.
Mielestäni tyhmät ja väärät mielipiteet pitää sallia ja niihin pitää ehkä jopa kannustaa. Otan esimerkiksi Hassis Sadun. Ei kukaan ole kieltämässä häntä puhumasta. Sen sijaan hälle nauretaan pitkin internettiä. Nyt uuden lain mukaan Hassuille mielipiteille nauraminen olisi tuomittava rasistinen teko. Tämä ei kuulosta mielekkäältä. Kuulostaa siltä että lakiin ollaan kirjaamassa tiettyä polittista näkökulmaa ja rangaistuksen uhalla kieltämässä muut näkökulmat asiaan.