ENARin seminaari nettirasismista ti 23.3. (Thors, Ali Qassim, Johanna Suurpää..)

[mikkoR]

Minäkin näen mistä osoitteesta minun sivuilla on poikettu ja koska ja kuinka monta kertaa ja kuinka pitkään sekä missä siellä on seikkailtu mutta ei hajuakaan kuka siellä on käynyt, ainoastaan operaattorin ja maan tiedän sekä sen ip-ossan.

[Iloveallpeople]

Ainut rasistinen foorumi, jolle Qassimilla voisi olla pääsy, on Hommawatch.

[Vinyylihanska]

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article388160.ece?s=r&wtm=mikropc/-23032010

Linkityskielto ja tappouhkaukset puhuttivat nettirasismiseminaarissa

Euroopan rasismin vastaisen verkoston järjestämässä iltapäiväseminaarissa puitiin tänään sananvapauden rajoja ja lainsäädännön uudistamista.

Seminaarissa kuultiin niin vähemmistövaltuutetun, poliisin kuin maahanmuuttajaedustajankin puheenvuorot nettirasismista. Maahanmuuttokriitikoiden puheenvuorot kuultiin yleisön joukosta.
"Internet on laajennettu Esson vessan seinä"

Tilaisuuden avannut kulttuurikeskuksen johtaja muistutti puheenvuorossaan muun muassa maahanmuuttotutkijoiden ja poliitikkojen saamista tappouhkauksista ja piti asiaa huolestuttavana.

Maahanmuuttokriittisestä blogistaan tunnettu Jussi Halla-aho oli puolestaan sitä mieltä, että tappouhkaukset voi jättää omaan arvoonsa. "Internet on laajennettu Esson vessan seinä. Jokainen julkisuuden henkilö löytää itsestään internetistä vaikka mitä. Minua on uhkailtu jatkuvasti, eikä jaksa kiinnostaa." Halla-aho kritisoi myös sitä, että media on ollut kiinnostunut vain maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvien saamista tappouhkauksista.
Rasistiseen materiaaliin linkittäminen pian rangaistavaa?

Keskustelu seminaarissa pyöri paljon lainsäädännöllisten keinojen ympärillä. Yleisökysymyksiä herätti lainsäädäntöneuvos Ilari Hannulan esitelmä suunnitteilla olevista tiukennuksista rasistisia rikoksia koskevaan lainsäädäntöön. Hannula toimi puheenjohtajana Rasistiset rikokset -työryhmässä, jonka mietinnössä ehdotetaan muun muassa rasistiseen materiaaliin linkittämisen kieltämistä.

Onko tulevaisuudessa kiellettyä myös rasistiseen materiaaliin linkittäminen, jos tarkoituksena on arvostella tai paheksua rasistista materiaalia? "Työryhmän mietinnössä puhutaan linkin asettamisesta. Linkin asettajan motiivilla ei ole merkitystä", toteaa Hannula.

Mutta entäpä jos linkin takana sisältö muuttuu linkittämisen jälkeen? "No olennaista on se, mitä siellä on tekohetkellä." Linkityskielto vaikuttaa juridisesti hyvin hankalalta asialta käsitellä. "Asiaa vasta valmistellaan, ja todennäköisesti hallitus saa tästä syksyllä aikaan lakiesityksen. Nyt on oikea hetki antaa palautetta", kertoo Hannula MikroPC:lle. "Kansalaisjärjestöiltä on tullut lausuntoja esityksestä, mutta vielä on aikaa vaikuttaa."

MikroPC kertoo myöhemmin lisää seminaarista.

[Lemmy]

Perhana, MikroPC on muuttanut "mummolle intternet disketeillä" kirjoittamaan artikkeleita!?

[mpitkara]

Hei vaan kaikille. Nimeni on Martti Pitkäranta ja olen seurannut HommaFoorumia ja maahanmuuttokeskustelua arviolta n. puolitoista vuotta. En ole kovin paljon tänne kommentoinut, mutta ohessa muutamia havaintoja tämänpäiväisestä nettirasismiseminaarista.

Päällisin puolin jäi ihan positiivinen kuva tilaisuudesta. Toki mokutusta esiintyi, kuten odottaa saattoi, mutta suu vaahdossa kohkaaminen jäi vähemmälle. Kiihottuneimmat kommentit kuultiin lähinnä Ali Qassimilta, joka peräänkuulutti rasismin kitkemistä ja täällä jo mainittuakin maahanmuuttajat (2,5% väestöstä) eivät ole ongelma.

Seminaarin puhujien esitykset olivat aika yleisluontoisia ja odottamani konkreettiset esimerkit jäivät vähemmälle. Ehkä joku jaksaa videotaltioinnista tai litteroinnista kaivaa esille mielenkiintoisimmat kohdat.

Yrsa Nyman vähemmistövaltuutetun toimistosta, joka tuurasi siis ex-vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpäätä viittasi omassa puheenvuorossa mm. EU Midis 2009 tutkimukseen (löytyy googlettamalla). Nymanin mukaan Suomessa peräti 1/3 Somaleista olisi joutunut vähintään kerran vuodessa viharikoksen kohteeksi ja 47% kokenut syrjintää. En ole tutustunut koko tutkimukseen, mutta nopea vilkaisu netistä näytti, että Yrsa oli ilmeisesti siteerannut tutkimusta väärin. Kyseisen dokumentin sivulta 4/7 löytyy taulukko, jonka mukaan peräti 74% Suomen somaleista olisi joutunut väkivallan tai uhkailun kohteeksi viimeisten 12 kk:n aikana. Taulukko löytyy sopivasti otsakkeen "rikoksen uhriksi joutuminen" alta.

En voinut olla kommentoimatta esitettyä tilastoa ja kysyttäessä Nyman toki myönsi, että kyse ei ollut todennetuista rikoksista vaan haastateltujen subjektiivisista kokemuksista.

Mohamed Ahmedin puheenvuorosta en löytänyt punaista lankaa. Mieleen jäi vain, että hän on tullut Suomeen heinäkuussa 1990 ja hieman vajaaseen kielitaitoonsa hän koki syyksi suomalaisten rasismin ja ennakkoluulot. 

Muita irtonaisia lauseita, joita jäi mieleen olivat Yrsa Nymanin esityksestä:
"Rasismilla ei ole tarkkaa määritelmää",
"...tahallisuutta ei poista se, että hlö itse pitää väitettä totuudenmukaisena" (tässä jäi kysymättä onko yleensäkään merkitystä väitteen totuudenmukaisuudella vai riittääkö tahallisuuteen se, että joku luokkaantuu jostakin väitteestä ja kokee sen rasistiseksi)
"Kiellettyä häirintää on mm. se, että luodaan ...syrjivä ilmapiiri..." (tai jotain sinnepäin, en muista tarkkaa määrittelyä)

Jossain vaiheessa mainittiin myös keskustelu "rikollisella tavalla". Minulle jäi ainakin hämäräksi mitä sillä tarkoitettiin. Toivottavasti en syyllisty siihen tietämättäni.

Yleisökysymyksille annettiin kuitenkin tilaisuudessa mahdollisuus, mikä oli positiivista. Paneelikeskustelu itse asiassa muodostuikin enemmän yleisökeskusteluksi, sillä panelistit oliva aika laillla statistin roolissa.

Lopuksi kuitenkin todettiin, että keskustelua tarvitaan ja nähtiin positiivisena, että paikalla oli sekä kriitikoita, mokuttajia että kukkiksia, kuten eräs lady itseään tituleerasi.

Jään mielenkiinnolla odottamaan seuraavaa keskustelutilaisuutta. Jospa vaikka Homma Foorum voisi ensi kerralla osallistua järjestelyihin ja panelistien kutsumiseen.

Kiitokset vielä paikalla olleille osallistumisesta ja hyvistä kommenteista.

t: Martti P.
Vantaa

[skrabb]

Tunteet kävivät kuumana nettirasismin seminaarissa
Tiistai 23.3.2010 klo 19.12 Maahanmuuttokriitikot ja -puolustajat leiriytyvät netissä omiin poteroihinsa. Nettirasismin kitkeminen vaatisi keskustelijoilta yhteistä kieltä.

Nettirasismia yritetään kitkeä tiukemman lainsäädännön ja sanktioiden avulla, mutta suurimpana haasteena tuntuu olevan se, miten omiin poteroihinsa lukkiutuneet keskustelijat saataisiin puhumaan samaa kieltä.

Tiistaina pidetyssä nettirasismia koskevassa seminaarissa rintamalinjojen välinen kuilu oli vahvasti aistittavissa. Internetissä esiintyvä rasismi tuomittiin, mutta sen määrittelystä käytiin kovaa vääntöä: mielipiteet, jotka toinen tulkitsee ylilyönniksi, mieltää toinen aiheelliseksi kritiikiksi.

Ilmapiiri kiristyi, kun maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r) erityisavustaja Thomas Bergman välitti Thorsin huolen tutkijoihin kohdistuvasta uhkailusta. Bergmanin mukaan on huolestuttavaa, että osa tutkijoista tuntuu tottuneen solvaamiseen ja välttävän sen takia tutkimustensa esittelyä tai vaikkapa oman nimen googlaamista netissä.

- Valistunut keskustelu tarvitsee asiantuntijoita, Bergman tähdensi.

Halla-aho: Solvaamiseen tottuu

Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho (sit) nousi yleisön joukosta vastaamaan, että tutkijoiden solvaamisesta ja sananvapaudesta käytävä keskustelu on saanut säälittäviä piirteitä.

- Internet on kuin laajennettu Esson vessan seinä. Kuka tahansa pystyy tekemään itsestään uhrin tai marttyyrin googlaamalla itseään netistä.

Halla-aho huomautti, että on itse ollut uhkauksien ja haukkujen kohteena viimeiset viisi vuotta ja kertoi olevansa tottunut siihen.

Vastapuolen maihareihin vaikea hypätä

Kärkkäistä kannanotoista huolimatta yhteinen kieli vastakkaisten leirien välillä näytti hetkeksi löytyvän. Ilmapiirin murtajana toimi "mokuttajaksi" ja "kukkahattutädiksi" itseään kutsuva nainen, joka vaati keskustelijoita suoraa puhetta kasvotusten.

- Tiedän, että heti tämän tilaisuuden jälkeen Hommaforumilla alkaa vilkas keskustelu siitä, mikä täällä ärsytti. Se pitäisi voida sanoa ääneen jo täällä.

Hommaforum-keskustelupalstan perustajaksi esittäytyvä Matias Turkkila vastasi haasteeseen ja totesi, että oman porukan leiriytymistä pitäisi välttää. Hänen mukaansa "isoon vastapuolen kommuuniin" on vaikea hypätä.

- Pyytäisin teitäkin, että asettukaa toisiin maihareihin ja miettikää, onko kritiikissä jotain idean itua, vai onko se aina rasismia. Oikeaa rasismia on, mutta se on niin pieni osa kokonaisuutta, ja se on kyllä helposti havaittavissa.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010032311348567_uu.shtml

[suomelle]

Vai oli fatimakin paikalla

[dothefake]

Miten se Oraskin on noin täynnä vihaa, mukava mies?

PAIVAA
Homokin voi olla mies paikallaan.

Mutta miten on, kun on liikkeessä?

EDIT: tämähän menee melkein fingerporiksi 

Se on varmaan sitten se liikekannallapano.

[Roope]

MTV3: Verkkorasismiin halutaan puuttua tehokkaammin

Toimittaja
Asiantuntijoiden mukaan rasismista on myös tullut yhä poliittisempaa.

Ali Qassim, puheenjohtaja, ENAR-Suomi
Rasismilla tehdään politiikkaa tällä hetkellä. Äärioikeistoryhmät tekevät sitä politiikkaa, pelottavat ihmisiä, korostavat maahanmuuttajaongelmia mahdottomaksi ja vaaralliseksi, jotta he sais äänivyöryä. Ja se on se homman nimi. Ja siihen pitää jollain tavalla fiksusti suhtautua: mitä he puhuu, onkse totta, missä on faktat. 

[Roope]

Iltalehden netti-tv: Halla-aho: Meuhkaus nettiuhkailusta huvittavaa (video)

[Mursu]

Iltapulu:
"Petkusta tuomittu Somalialainen Massi-Ali: Somalialaisten rikollisuus ei ole Suomessa ongelma"

Se, mikä on toiselle ongelma on toiselle mahdollisuus.

[Enni]

Itselle suurimman sisäisen naurunpurskahduksen aiheutti Massi-Alin kommentti somalien rikollisuudesta, "täällä on 2% maahanmuuttajia, kuinka se voi olla ongelma?"

Siinäpä kyllä Massi-Alille hyvä kysymys.  Pointti nyt kumminkin on se, että kyllä he ovat rikollisuusmielessä ongelma, ymmärsi Massi-Ali asiaa tai ei. Onpa tosiaan kyllä pokkaa väläyttää moinen kysymys omien töppäyksien jälkeen.

[SapeMies]

Oma suosikkini oli kyllä tämä "Maahanmuuttokriittinen, mamu ja mokutus ovat näiden xenofobien keksimiä termejä." Lausahdus. Myöskin junacaustin innokas esiintuonti toi tahattoman hymyn huulille.

Muuten oli tilaisuuden jälkipuoli (ensimmäiselle eivät päästäneet kesken tilaisuuden sisään, kuulema liian täyttä) oli oikein mukava kokemus. Tosin tuntui siltä että kahvijonossa sikisivät ne parhaat keskustelut. Nyt keskustelua oli vähemmän ja omia kommentteja sitäkin reilummin.

[Mursu]

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article388160.ece?s=r&wtm=mikropc/-23032010

Linkityskielto ja tappouhkaukset puhuttivat nettirasismiseminaarissa
...

Keskustelu seminaarissa pyöri paljon lainsäädännöllisten keinojen ympärillä. Yleisökysymyksiä herätti lainsäädäntöneuvos Ilari Hannulan esitelmä suunnitteilla olevista tiukennuksista rasistisia rikoksia koskevaan lainsäädäntöön. Hannula toimi puheenjohtajana Rasistiset rikokset -työryhmässä, jonka mietinnössä ehdotetaan muun muassa rasistiseen materiaaliin linkittämisen kieltämistä.

Tässä valossa seuraava Thorsin pari päivää sitten esittämä vaatimus tuntuu hieman ironiselta:

"Thors: Hallituksen tuomittava hyökkäykset ilmaisuvapautta kohtaan"

http://www.hs.fi/keskustelu/Thors:+Hallituksen+tuomittava+hy%F6kk%E4ykset+ilmaisuvapautta+kohtaan/thread.jspa?threadID=234619&messageID=4697042

Suomessa ei taideta oikein sisäistää, että ilmaisunvapaus on nimenomaan vapaus valtiota ja etenkin lainsäädäntöä vastaan.

[PataÄssä]

Miksi etusivulla ei ole jo Alin CV:tä ja viittausta ENARIN seminaariin?

Go Astrid go !!!

[Kukkahattuinen Fatima]

Eikö se Caisan setä siellä tarjonnut tilaa ilmaiseksi vastaaviin keskustelutilaisuuksiin? Miksette järjestä?
"Puhutaan mokuttajille järkeä" -seminaari silleen nuivasti  ;)sovullisrakentavassa hengessä.

Aihe-ehdotuksia?

[Vetinari]

Oli kyllä Fatima, sinulta ihan hemmetin lapsellinen veto esittää tuolla seminaarissa ääneen, että olisin tullut videoimaan tilaisuutta siksi, että täällä foorumilla voitaisiin tuota taltiointia pilkata ja haukkua. On kyllä merkillistä, että ensin halutaan että täällä kuunneltaisiin ns. vastapuolen näkökulmia. Sitten kun niitä tullaan kuuntelemaan ja jopa taltioidaan että niitä voisivat kuunnella nekin jotka eivät paikalle pääse, niin sekin on sitten jotenkin niin kamalan väärin. Haisi kyllä niin pahasti Fatimalla pätemisen tarve läpi tuossa ulostulossa että ei siinä voinut kuin pudistella päätä. Samanlaisella "mä tuun vähän opettaa noita tyhmiä" -asenteellahan olet toki liikkeellä täälläkin, joten ehkä oli väärin odottaa sinulta tuolla seminaarissa muutakaan.

Ja menisikö se nyt perkele lopultakin kaikkien kukkahattujen päähän, että harrastan kuvaamista ihan yksityishenkilönä enkä minkään porukan mandaatilla? Ei tarvitse joka ainoassa jamboreessa kuuluttaa että "TUOLLA ON SE HOMMALAINEN KUVAAMASSA PILKKAVIDEOITA TEISTÄ JUUTUUBIIN".

Etkä uskaltanut sitten tulla keskustelemaan kasvokkain, vaikka niin kovasti sen perään olit. No, tässäpähän nähtiin miten innokas olet keskustelemaan näistä asioista.

Muut: oli todella hauska tavata. Jussilta epic win, taas vaihteeksi.

Lisäys: tänä iltana ei valitettavasti ole vielä luvassa videomatskua, kun vasta päästiin kotiin. Huomenna alan laitella tuota kolme- ja puolituntista julkaisukuntoon.

[jopparai]

tänä iltana ei valitettavasti ole vielä luvassa videomatskua, kun vasta päästiin kotiin. Huomenna alan laitella tuota kolme- ja puolituntista julkaisukuntoon.

Tuskin maltan odottaa. Olisin halunnut paikalle itse, mutta hallituksen päätöksellä jouduin jäämään kotiin 

[o_O]

Eikö se Caisan setä siellä tarjonnut tilaa ilmaiseksi vastaaviin keskustelutilaisuuksiin? Miksette järjestä?
"Puhutaan mokuttajille järkeä" -seminaari silleen nuivasti  ;)sovullisrakentavassa hengessä.

Aihe-ehdotuksia?

Tässäpä muuten ihan kannatettava idea. Kootaan faktaa iso läjä kasaan jota esitellään ja toivotaan että meidän käsityksemme maahanmuuton järjettömyydestä on vain väärinkäsitystä 

[Roope]

Ja menisikö se nyt perkele lopultakin kaikkien kukkahattujen päähän, että harrastan kuvaamista ihan yksityishenkilönä enkä minkään porukan mandaatilla?

Kannattaisiko tehdä yhteistyötä monivisio.fi-projektin kanssa?

http://monivisio.fi/
http://monivisio.fi/suomi.html
http://monivisio.fi/multi.html

[Lemmy]

Oli kyllä Fatima, sinulta ihan hemmetin lapsellinen veto esittää tuolla seminaarissa ääneen, että olisin tullut videoimaan tilaisuutta siksi, että täällä foorumilla voitaisiin tuota taltiointia pilkata ja haukkua.

Ei nyt sentään, me pilkataan ja haukutaan ainoastaan Fatimoita.

[Lemmy]

Eikö se Caisan setä siellä tarjonnut tilaa ilmaiseksi vastaaviin keskustelutilaisuuksiin? Miksette järjestä?

Yks ja toinenkin maahanmuuttajajärjestö ei ole saanut tilaa koska on ollut eurooppalaisia. Eli kiintiöneekeri pitää olla. Caisa on rasistinen keskus.

[gloaming]

Eikö se Caisan setä siellä tarjonnut tilaa ilmaiseksi vastaaviin keskustelutilaisuuksiin? Miksette järjestä?

Yks ja toinenkin maahanmuuttajajärjestö ei ole saanut tilaa koska on ollut eurooppalaisia. Eli kiintiöneekeri pitää olla. Caisa on rasistinen keskus.

Eli aidosti kansainvälinen, todellista monikulttuurisuutta edustava, kohteena varsinaiset maahanmuuttajat.

[Zngr]

Keskustelu seminaarissa pyöri paljon lainsäädännöllisten keinojen ympärillä. Yleisökysymyksiä herätti lainsäädäntöneuvos Ilari Hannulan esitelmä suunnitteilla olevista tiukennuksista rasistisia rikoksia koskevaan lainsäädäntöön. Hannula toimi puheenjohtajana Rasistiset rikokset -työryhmässä, jonka mietinnössä ehdotetaan muun muassa rasistiseen materiaaliin linkittämisen kieltämistä.

Mitä helv... Minä luulin, että Rasistiset rikokset -työryhmän touhu oli vedetty tahallaan ihan överiksi, eli tarkoitus oli tutkia kaikki mahdollisia keinoja estää rasistiset ilmaukset mutta kuvittelin, että kyseessä on nimenomaan "näinkin voisi tehdä - mutta emme tietenkään tee" tyyliset mietinnöt.

Jos työryhmän esityksiä oikeasti ruvetaan laeksi muuttamaan Suomesta tulisi tosi kummallinen maa: ketä vaan voisi syyttää oikeastaan mistä vaan milloin vaan ja saattaisi mennä läpi.

Eniten tässä pelottaa se ettei Eduskunnan tuntemus internetistä ole välttämättä samalla tasolla kun aktiivisesti sitä käyttävillä kansalaisilla, on ihan mahdollista, että moni kuvittelee internetin olevan vähän sama juttu kuin vaikkapa kirja jota painetaan Suomessa ja jota voi valvoa ja jonka voi kieltää. En ole ihan varma ymmärtävätkö kansanedustajat (tai työryhmä) sitäkään että Suomi ei voi vaikuttaa ulkomailla toimiviin sivustoihin (mutta niihin linkitys olisi rikollista?) ja että netissä eri osoitteiden päässä olevaa materiaalia voidaan milloin vaan muokata ja niin tehdäänkin. Verkko elää ihan eri tavalla kuin painettu sana ja muuttuu eri tavoin. Enkä tarkota nyt pelkästään rasistista linkkiä.

Tuosta voi tulla ihan kamala soppa ja saamme pahimmassa tapauksessa lain jota on niin mahdoton valvoa tai käsittää ettei kukaan tiedä mitä sen kanssa tehdään. Mutta Illmanin Mika kopliineen voisi sen jälkeen lainvoimaisesti pistää porukkaa summittain vaikka vankilaan.

Nyt pelottaa ja oikeasti.

[Hessu]

Tuosta voi tulla ihan kamala soppa ja saamme pahimmassa tapauksessa lain jota on niin mahdoton valvoa tai käsittää ettei kukaan tiedä mitä sen kanssa tehdään. Mutta Illmanin Mika kopliineen voisi sen jälkeen lainvoimaisesti pistää porukkaa summittain vaikka vankilaan.

Nyt pelottaa ja oikeasti.

Tätä ihmetellessä kannattaa tutustua Urho Kekkosen 30-luvun yrityksiin kahlita sananvapautta.
Nyt meillä on pääministerinä herra, jonka suurin idoli on UKK. Vanhanen on noudattanut koko uransa Kekkosen oppeja: kieltänyt julkisen keskustelun hallituksen käsittelemistä asioista ennen päätöksiä (jälkikäteen siitä ei ole enää mitään hyötyä), pyrkinyt totalitaristiseen vallankäyttöön erilaisten lakien avulla ja jopa naisseikkailut ovat kuin suoraan Kekkosen aarreaitasta. Tosin Urkin seikkailut pidettiin tiskin alla, koska media pelkäsi Kekkosen kostoa.
Median käytös on nykyisin lähes samanlaista Kekkosen presidenttiajalla noudatetun kanssa. Valtiaita kritiikittömästi myötäilevää ruskeakielisyyttä. Konsensus on tehnyt tehtävänsä.

[Thor]

Luulen, että tuon lain valmistelijat tietävät tarkkaan mitä tekevät. Tulkinnanvarainen ja epäselvä laki on hyvä keino pelotella "suuri yleisö" pois näistä nettikeskusteluista, ihmiset kun eivät halua ottaa riskiä vaikeuksiin joutumisesta. Lisäksi se parantaa illmanistien mahdollisuuksia järjestää poliittisia oikeudenkäyntejä tiettyjä tahoja vastaan juuri sopivasti vaalien alla. Ensi vaalit ovat monella tavalla historiallinen käännekohta, ja peli tulee olemaan sen mukaista.

[acc]

Keskustelu seminaarissa pyöri paljon lainsäädännöllisten keinojen ympärillä. Yleisökysymyksiä herätti lainsäädäntöneuvos Ilari Hannulan esitelmä suunnitteilla olevista tiukennuksista rasistisia rikoksia koskevaan lainsäädäntöön. Hannula toimi puheenjohtajana Rasistiset rikokset -työryhmässä, jonka mietinnössä ehdotetaan muun muassa rasistiseen materiaaliin linkittämisen kieltämistä.

Mitä helv... Minä luulin, että Rasistiset rikokset -työryhmän touhu oli vedetty tahallaan ihan överiksi, eli tarkoitus oli tutkia kaikki mahdollisia keinoja estää rasistiset ilmaukset mutta kuvittelin, että kyseessä on nimenomaan "näinkin voisi tehdä - mutta emme tietenkään tee" tyyliset mietinnöt.

Jos työryhmän esityksiä oikeasti ruvetaan laeksi muuttamaan Suomesta tulisi tosi kummallinen maa: ketä vaan voisi syyttää oikeastaan mistä vaan milloin vaan ja saattaisi mennä läpi.

Eniten tässä pelottaa se ettei Eduskunnan tuntemus internetistä ole välttämättä samalla tasolla kun aktiivisesti sitä käyttävillä kansalaisilla, on ihan mahdollista, että moni kuvittelee internetin olevan vähän sama juttu kuin vaikkapa kirja jota painetaan Suomessa ja jota voi valvoa ja jonka voi kieltää. En ole ihan varma ymmärtävätkö kansanedustajat (tai työryhmä) sitäkään että Suomi ei voi vaikuttaa ulkomailla toimiviin sivustoihin (mutta niihin linkitys olisi rikollista?) ja että netissä eri osoitteiden päässä olevaa materiaalia voidaan milloin vaan muokata ja niin tehdäänkin. Verkko elää ihan eri tavalla kuin painettu sana ja muuttuu eri tavoin. Enkä tarkota nyt pelkästään rasistista linkkiä.

Tuosta voi tulla ihan kamala soppa ja saamme pahimmassa tapauksessa lain jota on niin mahdoton valvoa tai käsittää ettei kukaan tiedä mitä sen kanssa tehdään. Mutta Illmanin Mika kopliineen voisi sen jälkeen lainvoimaisesti pistää porukkaa summittain vaikka vankilaan.

Nyt pelottaa ja oikeasti.

Linkityskielto on itseasiassa sellaisen tiedon julkaisemisen kieltämistä, joka tieto ohjaa verkkosivujen katselijan toiseen tietolähteeseen, johon lainsäätäjä ei halua ihmisten tutustuvan. Verkossa tämä ohjaus tapahtuu salamannopeasti ja vaivatta.

Jos linkitys kielletään, niin pitäisikö sitten kieltää linkkien julkaiseminen tekstinä. Siis lukija kopioisi verkko-osoitteen verkkosivun tekstistä ja laittaisi sen itse selaimen osoitekenttään. Epäilemättä tämäkin kiellettäisiin. Mutta entä jos verkkosivulla on ohje, jossa kerrotaan, että googlaamalla hakusanoilla X, Y ja Z pääsee sivulle, jolla on tietoa jostain tietystä aiheesta. Epäilemättä tämäkin kiellettäisiin linkityskieltolain myöhempien tarkennusten yhteydessä.

Entä jos kerromme verkkosivulla, että Finnairin lipunmyyntitoimiston osoite on X ja kun saavutte New Yorkiin, voitte mennä junalla Washington D.C.:hen, josta löytyy Yhdysvaltain kongressin kirjasto. Siellä hyllyssä Z on kirja Q.  Olemme nyt ehkä antaneet ohjeet sensuroitavan kirjan luokse. Olemme antaneet tosielämän linkin, joka itseasiassa on linkityskiellon kiertämistä eli olemme tehneet lain hengen vastaisen teon eli vaikutuksiltaan linkitysrikokseen verrattavan teon, joka on siis rikoslain alainen ja siitä pitää rankaista.

Entäpä, jos sanomme, että Vatikaanin kirjastossa on mielenkiintoisia kirjoja. Kyllä... nyt loukkaantuvat muslimit. Olemme nimittäin yllyttäneet ihmisiä tutustumaan kirjastoon, jossa on historiallisia teoksia, joissa islamia käsitellään toisella tavalla kuin, mitä muslimit soisivat.

Tiedon kieltäminen on siis loputon tie. Suvaitsevaisten pitää säätää uusia lakeja loputtomiin, koska he eivät kestä ajatusta, että ihmiset saavat tietoa.


Linkkejä:

http://www.loc.gov/index.html
http://www.vatican.va/holy_father/index.htm

[Julmuri]

Tiedon kieltäminen on siis loputon tie. Suvaitsevaisten pitää säätää uusia lakeja loputtomiin, koska he eivät kestä ajatusta, että ihmiset saavat tietoa.

Juuri näin. Kun sensuuriin kerran lähdetään, on sille vaikea enään laittaa stoppia myöhemmin. Sananvapaus on tai sitten se ei ole.

On epäselvää onko tämänkään tarkoitus millään tavoilla hillitä "rasisteja" vai saada vain kontrollia lisättyä. Pari vuotta sitten säädetyllä suodatuslistalailla ei ilmeisesti saatu toivottuja vaikutuksia aikaan.

[Roope]

Ja muun muassa näin kertoo meille Hufvudstadsbladet:

Entä mitä mieltä sameissa vesissä uivat itse ovat? Kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho, tuomittu blogikirjoitustensa perusteella vihasta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta, aikoo jatkaa omalla linjallaan:

- Väkivaltaan tai rikokseen yllyttäminen on jo nyt laitonta ja niin pitääkin olla. Mutta tietysti pitäisi voida käydä maahanmuuttajakriittistä keskustelua ilman, että tulee leimatuksi rasistiksi tai tuomituksi siitä. (käännös)

HBL: Nätrasism hotar demokratin

Luulen, että tuon lain valmistelijat tietävät tarkkaan mitä tekevät. Tulkinnanvarainen ja epäselvä laki on hyvä keino pelotella "suuri yleisö" pois näistä nettikeskusteluista, ihmiset kun eivät halua ottaa riskiä vaikeuksiin joutumisesta. Lisäksi se parantaa illmanistien mahdollisuuksia järjestää poliittisia oikeudenkäyntejä tiettyjä tahoja vastaan juuri sopivasti vaalien alla.

Tämä on jo aika selvää, kuten eurovaalien aikana tapahtuneesta nähtiin. Halutaan laki, jonka perusteella voidaan tarvittaessa syyttää ketä tahansa ihmistä, yritystä tai järjestöä.

Lakiesityksen linkkikiellon ja muun uuden tulkinnanvaraisuuden perusteella esimerkiksi kaikki internetpalveluntarjoajat ja lehtitalot olisivat heti liipaisimella, joten ne taipuisivat itsesensuurissaan vapaaehtoisesti vaikka mille mutkille välttääkseen syytteet.

[Kosak]

Setäni, suuren ajattelijan sanoja lainaten voisin todeta että oli meleko lailla joutava seminaari. Vetinarikin oli taas niin uhkaavan oloinen kuvatessaan julkista tapahtumaa  

Vaikuttaa siltä, että päättäjiltä löytyy kyllä tarmoa ja poliittista tahtoa nettirasismin kitkemiseen ja muihin vastaaviin toimiin, mutta maahanmuuttopolitiikkaa ei sitten millään voi järkevöittää. Vaikka periaatteessa epäonnistunutta maahanmuuttopolitiikkaa voi pitää nettirasismin lisääntymisen syynä.

Eräs somaliäiti puheenvuorollaan valitti, kuinka kantaväestö lähtee kouluista, joissa maahanmuuttajat pääsevät muodostamaan enemmistön. Tämä kuulemma vaikuttaa somalilasten itsetuntoon ja yhteiskuntaan kotiutumiseen, sopeutumiseen jne. negatiivisesti. Kuitenkin jokainen vanhempi varmasti ajattelee lastensa parasta ja laittaa lapset kouluun, missä vaativat erityisryhmät eivät vie suurta osaa opettajien ajasta ja voidaan keskittyä paremmin varsinaiseen opetukseen.

Ali Qassim muisti mainita useaan otteeseen, että koska maahanmuuttajia on suomessa vain 2,5 prosenttia, he eivät voi olla ongelma. Mitään muuta oleellista herra ei sitten tainnut sanoakaan.

Eräs kukkikseksi itseään nimittämä nuori nainen kertoi myös tarinan omista ennakkoluuloistaan. Hän oli joutunut käyttämään lastaan ulkomaistaustaisella lääkärillä ja epäillyt tämän ammattitaitoa. Luonnollisesti tarina päättyi onnellisesti ja lääkäri osoittautui päteväksi omalla alallaan. Jäin vain ihmettelemään miten tämä juttu liittyi yhtään mihinkään? En pidä itseäni ainakaan ennakkoluuloisena jos tilastojen perusteella pidän erityisesti humanitääristä maahanmuuttoa yhteiskunnalle haitallisena ilmiönä.

Tilaisuudessa esitettiin myös hyvä kehoitus julkistaa kaikki maahanmuuton kustannukset rehellisesti kyräilyjen ja arvuutteluiden vähentämiseksi. Tähän vastattiin toteamalla, että Helsingin budjetista sosiaalimenot olivat noin parikymmentä prosenttia, ja vastaanottokeskusten menot noin puoli prosenttia. Tästä heräsi kysymys että tuo puoli prosenttia on todennäköisesti vain suorat kulut vastaanottokeskuksista, kuinka paljon muita kustannuksia sitten tulee esim. lisääntyneen sosiaalipuolen kuormituksen ja jopa suoranaisen rikollisuuden lisääntymisenä? Puhumattakaan yleisen turvattomuuden lisääntymisestä ja muista ongelmista, joita ei suoraan rahalla voi mitata.

Tässä muutama seikka mitä muistin seminaarista, videot tulevat sitten aikanaan nettiin jokaisen nähtäväksi.