News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-02-09 Liikuntakyvytön venäläisvanhus käännytetään (Irina Antonova)

Started by rähmis, 09.02.2010, 20:03:14

Previous topic - Next topic

rähmis

Ulkomaalaispoliisi käännyttää liikuntakyvyttömän venäläisvanhuksen, Irina Antonovan maasta huomenna keskiviikkona. Poliisi ilmoitti tiistaina 81-vuotiaan Antonovan edustajille, että nainen haetaan aamulla kotoaan ja toimitetaan Venäjän rajalle.

Vanhuksen käännytys maasta varmistui tiistaina, kun korkein hallinto-oikeus päätti, ettei se kiellä poliisia panemasta Antonovan käännytystä täytäntöön.

KHO sai tiistaina erillisen selvityksen Irina Antonovan terveydentilasta, mutta päätti sen perusteella, ettei selvitys anna aihetta tehdä erillistä päätöstä käännytyksen täytäntöönpanosta tai sen kieltämisestä.

Venäläisvanhuksen käännytyspäätös on ollut voimassa jo yli vuoden, sillä Maahanmuuttovirasto päätti naisen käännyttämisestä lokakuussa 2008.

Helsingin hallinto-oikeus vahvisti käännytyspäätöksen syyskuussa 2009. Antonova valitti päätöksestä lokakuussa 2009 korkeimpaan hallinto-oikeuteen, joka arvioi nyt saavansa ratkaisun Antonovan oleskelulupaa ja käännyttämistä koskevaan valituslupahakemukseen myöhemmin tämän kevään aikana.

Antonovan edustaja Ari Laitanen on KHO:n päätökseen pettynyt. Hän kertoo naisen asianajajan jättäneen korkeimpaan hallinto-oikeuteen uuden anomuksen käännytyksen täytäntöönpanokiellosta vielä tammikuun lopulla. Päätös tuli puolitoista viikkoa myöhemmin.

- Se oli viimeinen oljenkorsi, joka meni nyt, Laitanen pahoittelee KHO:n tiistaista päätöstä.

Liikuntakyvytön Antonova on asunut Suomessa tyttärensä luona vajaat kaksi vuotta. Suomeen hän tuli helmikuussa 2008 vierailuviisumilla.

YLE

Roope

YLE: Venäläisvanhus saa jäädä Tampereelle
QuoteHämeenlinnan hallinto-oikeus on myöntänyt oleskeluluvan yksilöllisestä inhimillisestä syystä 79-vuotiaalle venäläisnaiselle. Maahanmuuttovirasto hylkäsi kesällä Tampereella tyttärensä hoidossa olevan naisen oleskeluluvan, vaikka sairaalla vanhuksella ei ole Venäjällä enää sukulaisia.

Nainen saapui Suomeen, 90 päivän viisumilla vuosi sitten. Hän haki oleskelulupaa heikkenevän terveydentilansa vuoksi. Maahanmuuttovirasto hylkäsi hakemuksen katsoen, että nainen saa tarvitsemansa hoidon Venäjällä.

Hallinto-oikeus kielsi kesällä päätöksen täytäntöönpanon, jonka jälkeen oikeudelle toimitettiin lisää lääkärinlausuntoja, todistajanlausuntoja ja dvd-tallenne, joka kuvasi vanhuksen vaikeaa liikkumista tyttärensä kotona Tampereella.

Oikeuden mukaan matkustaminen pahentaisi hakijan dementiasta ja polvivammasta johtuvaa huonoa kuntoa, minkä takia käännyttäminen Venäjälle ei tule enää kyseeseen.

Vanhuksella ei ole enää ketään omaisia Venäjällä.

Oikeus palautti asian maahanmuuttovirastoon uuteen käsittelyyn jatkuvan oleskeluluvan myöntämiseksi.

Kuinkahan paljon näitä lyhytaikaisella turistiviisumilla vuosiksi maahan asettuvia oikein on? Vaikea uskoa, että niin monen terveydentila heikkenee ratkaisevasti juuri Suomen lomareissun aikana. Ehkä vanhoilta ihmisiltä pitää vaatia viisumia varten lääkärintodistus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

Tottakai tällainen ulkomaalainen käännytetään, sillä eihän se pysty edes tekemään rikoksia kun on liikuntakyvytön.

Tämä mummeli ei edusta varsinaista, meitä ah niin kasvattavaa toiseutta; hänhän voisi olla kuka tahansa suomalaisvanhus - ja heitähän meillä ei suvaita, vaan leikataan vaipatkin viidestä kolmeen vuorokaudessa, kuten eräässäkin helsinkiläisessä hoitokodissa.

Mistään pykälistä ei sen sijaan välitetä, kun ulkomaalainen on oikean värinen ( musta tai ainakin tumma ), edustaa oikeaa rauhanuskontoa ( rauhanuskonto ) tai jos on toiveissa, että ulkomaalainen saisi joko valehdeltua taustastaan tai sitten tehtyä rikoksia maassamme.

Lisäksi tämä mummo tuskin rikastuttaa maatamme 12 kersalla, joten siinäkin mielessä hän on hukkainvestointi poliittisen eliitin himoamassa, jättimäisessä kansanvaihto-operaatiossa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Heini

Olen ymmärtänyt, että tässä tapauksessa tytär oli pitänyt huolta mummelista jopa taloudellisesti. Ilmeisesti tämä poltti maahanmuuttoviraston pinnan: ei edes ollut monikulttuurisen avustusriippuvainen (saati avustuksiin oikeutettu) ...

Veli Karimies

Niiku ei sillä pääse leikkimään nii joutaa romukoppaan.

Valkoinen Enkeli

Riippumatta siitä mikä on ko. vanhuksen oikea terveydentila, niin tälläiset uutiset ovat yleensä propagandaa. Niillä pyritään viestittämään perusjanarille ettei Suomen maahanmuuttopolitiikka olekaan löysää, kuin oikein valkoinen "liikuntakyvytön vanhus" karkoitetaan maasta.


ElinaElina

Juice:

Pyydämme jotakin, vastaus on kieltävä.
Meidänkö on teidän paskanne nieltävä?
Nyrkillä poistamme viisaudenhammasta,
nuotioon tänään nyt kakstoista vammasta.
Kusemme solistin hopeahuiluun,
mummoja potkimme hissikuiluun.

Me rakastamme, me kaipaamme toimintaa.
Vaan eihän täällä mitään tehdä saa.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

citizen

Asianajajat, jotka lupailevat näille vanhuksille vaikka mitä, pitäisi viedä saunan taakse. Laki on kuitenkin selvä ja sitä noudatetaan.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Eino P. Keravalta

Noh, enhän minäkään sitä vanhusta tänne halua. Pointtini oli vain se, kuinka vähän noilla rauhanuskonnon vallankumouksellisilla monirikollisilla on moraalisesti oikeutta olla täällä - paljon vähemmän kuin tuolla mummolla.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

RP

Quote from: Roope on 09.02.2010, 20:31:13
Kuinkahan paljon näitä lyhytaikaisella turistiviisumilla vuosiksi maahan asettuvia oikein on? Vaikea uskoa, että niin monen terveydentila heikkenee ratkaisevasti juuri Suomen lomareissun aikana.

Ei tarvitse uskoa. Edellisestä Antonova-ketjusta lainattuna
QuoteAntonova tuli Suomeen vierailuviisumilla helmikuussa 2008, vain hetkeä saamansa aivohalvauksen jälkeen.





"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Julmuri

En sinänsä vastusta mummon karkotusta, vaikka se toki inhimilliseltä kannalta onkin katastrofaalista mikäli annetut tiedot pitävät paikkansa. Laki on kuitenkin laki.

Ihmetyttää vain, miten varsinaiset voivat yhdistää 20-henkisiä perheitä Thorsin lyödessä rumpua "kotoutumisen edistämisestä" kun ei "tarvitse huolehtia omaisista". Sitten kuitenkin Suomen kansalaisen äiti voidaan karkottaa ja sanoa, ettei hän ole "lähisukulainen".

Jossain mättää ja todella pahasti.

Ammadeus

Ei oikein istunut toive maahanmuuttajan profiiliin.
Toivottaviahan olisivat arabi/afrikkalaistaustaiset nuorehkot mieshenkilöt.
Luku ja kirjoitustaito suotava vaan ei ollenkaan välttämätön.

Mika.H

Quote from: Heini on 09.02.2010, 20:45:34
Olen ymmärtänyt, että tässä tapauksessa tytär oli pitänyt huolta mummelista jopa taloudellisesti. Ilmeisesti tämä poltti maahanmuuttoviraston pinnan: ei edes ollut monikulttuurisen avustusriippuvainen (saati avustuksiin oikeutettu) ...

höpsis. 81 vuotiasta mummelia ei tytär hoida taloudellisesti, jollei ole miljonääri.

ikävä yksittäistapaus, mutta ei me voida kaikkia maailman mummoja tänne ottaa.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Ernst

Quote from: RP on 09.02.2010, 21:22:20

QuoteAntonova tuli Suomeen vierailuviisumilla helmikuussa 2008, vain hetkeä saamansa aivohalvauksen jälkeen.







Uskomattoman härski veto! Siis näiltä omaisilta! Mummo muuttuu heti "tärkeäksi" kun jonkun pitäisi hoidosta huolehtia ja maksaa.  Suomalaiselle veronmaksajalle tarjotaan näitä koko ajan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Heini on 09.02.2010, 20:45:34
Olen ymmärtänyt, että tässä tapauksessa tytär oli pitänyt huolta mummelista jopa taloudellisesti.

Huoh! Monettakohan kertaa tuo julkisuudessa esitetty täysvalhe menee hyväuskoisten parissa läpi kybällä?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Eino P. Keravalta

Sen verran kyllä vielä haluan pitää tämän aivohalvauksesta kärsivän, yhdeksättäkymmenettä käyvän mummon puolia, että haluan muistuttaa siitä, että kyllä hän paikkaa työvoimapulaa siinä missä moni vetreä, elämänsä testosteronikliimaksissa pullisteleva etelän kultamunaajakin. Mummolle vielä plussaa siitä, ettei hän raiskaa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

BeerBelly

Tänne vaan kaikki maailman mummot ja papat, onhan meillä varaa ja vaikkei oliskaan niin saahan sitä velkaa ja vaikkei kohta enää saakaan niin tänne vaan.
Unkari FTW

mikkostadista

Egypitiläismummom aloittama "ankkurimummotus" jatkuu siis nyt täydellä teholla.

skrabb

QuoteLYHYESTI

Suomi käännyttää liikuntavammaisen venäläisvanhuksen
HS

Ulkomaalaispoliisi käännyttää tänään keskiviikkona liikuntavammaisen Irina Antonovan, 81, Venäjälle.

Käännytys perustuu tuoreeseen lääkärinlausuntoon.

Antonovan vävyn Ari Laitasen mukaan naisen kunto on kuitenkin huono, eikä hän selviäisi enää Venäjällä.

"Miten häntä voidaan kuljettaa, kun hän ei pysty kunnolla edes istumaan", Laitanen sanoi tiistai-iltana.

Hän ei tiedä minne poliisi aikoo viedä Antonovan.

Helsingin hallinto-oikeus sinetöi käännytyspäätöksen viime syksynä, jonka jälkeen Antonovan Suomessa asuva tytär aloitti taistelun päätöksen kumoamiseksi.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Suomi+k%C3%A4%C3%A4nnytt%C3%A4%C3%A4+liikuntavammaisen+ven%C3%A4l%C3%A4isvanhuksen/1135252758903
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

rähmis

Käännytettävä venäläisvanhus Munkkivuoren seurakunnan suojassa

Venäläinen liikuntavammainen Irina Antonovka, 81, on parhaillaan Munkkivuoren seurakunnan suojassa Helsingissä. Ulkomaalaispoliisin oli määrä käännyttää nainen tänään.

Antonovkan omaiset ja vanhukset yrittävät vielä tänään viedä korkeimpaan hallinto-oikeuteen hakemuksen, että käännytys keskeytettäisiin.


Pastori Janne Pekkarinen kertoo seurakunnan saaneen Antonovkan avunpyynnön myöhään eilen illalla.

"Kirkon linjaus on, että jos turvaa pyydetään kirkolta, olemme valmiit olemaan mukana, kun inhimilliset seikat niin vaativat. Tällaiseen huutoon vastataan", Pekkarinen sanoo.

Helsingin hallinto-oikeus päätti käännytyksestä viime syksynä, minkä jälkeen Antonovkan tytär aloitti taistelun käännytyspäätöksen kumoamiseksi. Käännytyksen taustalla on tuore lääkärinlausunto.

Antonovkan vävyn mukaan naisen kunto on kuitenkin heikko eikä tämä selviäisi enää Venäjällä.

Hesari


Eino P. Keravalta

"Kirkon linjaus on, että jos turvaa pyydetään kirkolta, olemme valmiit olemaan mukana, kun inhimilliset seikat niin vaativat. Tällaiseen huutoon vastataan", Pekkarinen sanoo."

Nii juu. Vuodenvaihteessa järvenpääläinen tuttavani kääntyi hädässään Järvenpään diakonissalaitoksen puoleen ja pyysi viittäkymmentä euroa, jotta sähköä ei katkaistaisi hänen asunnostaan, sosiaalihuolto oli jo kieltäytynyt. Diakonissalaitos vastasi kieltävästi, ja perusteli päätöstään sillä, että "se ei olisi reilua työssäkäyviä kohtaan".

Rikollisia ulkomaalaisia kirkko kyllä auttaa, muttei tilapäisen työttömyyden vuoksi pulaan joutuneita suomalaisia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

nimetönkeskustelija

Tähän on minusta yksinkertainen ratkaisu. Jos mummon sukulaisilla on varaa, he voisivat hoitaa mummonsa mun puolesta Suomessa niin halutessaan. Suomen sosiaalijärjestelmän harteille on turha sälyttää sairaita mummoja. Niitä nimittäin riittää maailmassa.

Ongelmahan on se, että joku poliitikko joskus päätti, että kaikki Suomessa asuvat ovat automaattisesti oikeutettuja meidän sosiaaliturvaan ja terveydenhoitoon. Siksi mummot joudutaan karkottamaan korkeiden hoitokustannusten pelossa.

Maailma on muuttunut ja nyt olisi kaikkein tärkeintä kumota tämä pykälä. Sen jälkeen ulkomaalaiset voisi tuoda tänne mummojansa, lapsiansa, kasvattilapsiansa, veljiänsä jne..., kunhan he maksavat lystin kaikki kustannukset matkoista lähtien hautaan asti sataprosenttisesti itse.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

mikkostadista

Kirkko taas lain yläpuolella?


Kirkko om nähtävästi ottanut erityistehtäväksi kaikkien käännytyspäätöksen saaneiden mummojen jemmailun.
Toisaalta kävijämäärät ovat tippuneet ja jäsenmaksuja ei enään tule entiseen malliin, joten joillainhan ne penkit on täytettävä.

HS komppaa:
Venäläinen liikuntavammainen Irina Antonovka, 81, on parhaillaan Munkkivuoren seurakunnan suojassa Helsingissä. Ulkomaalaispoliisin oli määrä käännyttää nainen tänään.

Antonovkan omaiset ja vanhukset yrittävät vielä tänään viedä korkeimpaan hallinto-oikeuteen hakemuksen, että käännytys keskeytettäisiin.

Pastori Janne Pekkarinen kertoo seurakunnan saaneen Antonovkan avunpyynnön myöhään eilen illalla.

"Kirkon linjaus on, että jos turvaa pyydetään kirkolta, olemme valmiit olemaan mukana, kun inhimilliset seikat niin vaativat. Tällaiseen huutoon vastataan", Pekkarinen sanoo.

Helsingin hallinto-oikeus päätti käännytyksestä viime syksynä, minkä jälkeen Antonovkan tytär aloitti taistelun käännytyspäätöksen kumoamiseksi. Käännytyksen taustalla on tuore lääkärinlausunto.

Antonovkan vävyn mukaan naisen kunto on kuitenkin heikko eikä tämä selviäisi enää Venäjällä.

Larva

Sanokoon korkein oikeus mitä sanoo, mutta minusta tuo on helvetin väärin.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

RP

Quote from: Tuulenhenki on 10.02.2010, 11:46:40
Sanokoon korkein oikeus mitä sanoo, mutta minusta tuo on helvetin väärin.

Sanotaan näin, että jos hän saisi jäädä, niin kyllä tänne alkaisi saapumaan sitten sairaita vanhuksia enemmänkin. Tuskin kovin paljoa OECD-maista, mutta muualta kylläkin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lentomestari

Aamupäivällä tuli radiosta uutinen, että "ankkurimummo" saa jäädä Suomeen.

Eino P. Keravalta

Quote from: Lentomestari on 10.02.2010, 11:58:06
Aamupäivällä tuli radiosta uutinen, että "ankkurimummo" saa jäädä Suomeen.

Ensin meillä oli karva-ankkurit, nyt nitroankkurit.

Tietysti yksilön kannalta on epäinhimillistä käännyttää nitroankkuria, mutta kokonaisuuden kannalta se on pakko tehdä, tai muutoin näitä jumalattoman kalliiksi tulevia mummoja meillä on maa täynnä. Nitroankkuri saattaa maksaa jopa enemmän kuin karva-ankkuri samassa ajassa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Turkulaine

Mä en millään tajua mikä tuossa käännytyspäätöksessä on väärin. En millään.

Siis eihän kaikilla maailman ihmisillä voi olla subjektiivista oikeutta tulla hoidetuksi itse valitsemassaan maassa. Voitaisiinko me lähettää Venäjälle omia vanhuksiamme hoidettavaksi, ja heidän kieltäydyttyä aloittaa hirveä huuto siitä kuinka tuo on helvetin väärin ja humanitaarinen katastrofi. Suomalaiset turistiviisumilla Venäjälle lähteneet mummoraukat palautetaan takaisin Suomen rajalle, sissus sentään että on härskiä.

Onko Suomella jotenkin erilaiset velvollisuudet maiden joukossa?
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

RP

Quote from: Lentomestari on 10.02.2010, 11:58:06
Aamupäivällä tuli radiosta uutinen, että "ankkurimummo" saa jäädä Suomeen.

KHO:n päätös on vielä voimassa, joten käännytyksen viivästyminen ei vielä merkitse paljoa.

Yksi lisänäkökulma: tämän jutun yhteydessä on väitetty, että vanhuksen suomalaistuneet lapset ovat kustantaneet vanhuksen hoidon Suomessa ja että toisaalta vanhustenhoito Venäjällä on ala-arvoista. Minulla on vaikeuksia uskoa, etteikö vanhukselle saisi Venäjällä kelvollista hoitoa, jos siitä on valmis ja kykenevä maksamaan edes sen verran, mitä vastaava hoito maksaa Suomessa. Vai onko venäläisen perushoitajan palkka sitten paljonkin korkeampi kuin suomalaisen virkasiskon?
 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Malla

Jos (enkä epäile, en ole niin kyyninen) vanhus on kovin huonokuntoinen, miksi ei ole sellaista vaihtoehtoa, että hän voisi jäädä Suomeen (säännöllisin väliajoin uusittavalla) viisumilla? Silloin hoito ja sen kustannukset olisivat omaisten vastuulla, kuten ne ovat tähänkin asti ilmeisesti olleet -- vai?
(Viisumin uusimiseksi pitää kai poistua maasta? Eikö sairaan vanhuksen kohdalla voisi tehdä poikkeusta? Tulisi varmasti halvemmaksi kuin järjetön byrokratiapyöritys tyyriine oikeudenkäynteineen.)

Tuntuu jotenkin absurdilta ja myös oikeustajun vastaiselta, että valehtelemalla oleskeluluvan (vai jo peräti kansalaisuuden?) saanut saa jäädä mutta sairas mummo ei, etenkin jos omaiset kustantavat jälkimmäisen oleskelun.
Ja: Jos perheenyhdistäminen koskee joidenkin tapauksessa kasvattilapsia ja muuta "sukua", miksei tässä tapauksessa yksittäistä mummoa?