2010-02-06 HS: Astrid Thors on Suomen vihatuin poliitikko

[HP^2]

Oli aika heikot vastaukset muista maista oppimiseen ja maahanmuuttajien työllistymiseen. Hollannista sentään löytyi yksi esimerkki, mutta jälkimmäiseen ei lähes mitään, vaikka pizzeriat esiin nousivatkin. Slummiutumisen estämiseen tarjottiin kaavoitusta, "samassa korttelissa on oltava vuokra- ja omistusasuntoja", mutta onko tämä käytännössä toiminut vai onko sitä edes kokeiltu?

[-gentilhommehki-]

Enso, Finlayson, suomalaiset lähteneet Amerikkaan, muut maat ottavat enemmän, vuorovaikutus, rasismi, äänekäs joukko, suvaitsevaisuus.

Siinäpä se sitten olikin. Wanhaa tuubaa hiukan eri paketissa.
Haastattelu oli sekä haastattelijan että haastateltavan osalta täysi pannukakku.

[Nuivinaattori]

"me byrokraatit olimme vain pukeneet tämän keskustelun selonteoiksi."  

[M.E]

-- Slummiutumisen estämiseen tarjottiin kaavoitusta, "samassa korttelissa on oltava vuokra- ja omistusasuntoja", mutta onko tämä käytännössä toiminut vai onko sitä edes kokeiltu?

Tätä on kyllä kokeiltu vaihtelevalla menestyksellä. Ongelmana vain on, että jos kaupungintalot aiheuttavat ongelmia omistusasujille, niin tämän seurauksena omistusasujat myyvät asuntonsa jä lähtevät. Jos ostajia ei tahdo löytyä, hinnat painuvat alas ja alueelle muuttaa lisää epäsosiaalista sakkia, jolloin alueesta tulee slummi ihan riippumatta alkuperäisestä kaavoitusratkaisusta.

[Mika.H]

Minä petyin erityisesti taas tuohon juttuun, että "suomalaisetkin ovat muuttaneet paremman leivän perässä ulkomaille". Vaan kun suomalaiset eivät olleet vastikkeettoman rahan perässä maailmalle muuttaneita, vaan nimenomaan sitä työperäistä muuttoliikettä (jota täällä ei pääsääntöisesti edes tuomita). On se kumma ettei tätä yksinkertaista asiaa haluta tulkita oikein. Toimittaja kyllä siinä kohtaa paljastaa joko asenteellisuutensa tai ymmärtämättömyytensä.

tuo minuakin harmittaa.

lisäksi kysymykseni, "millä köyhä sisällissotaa käyvä somalialainen turvapaikanhakija rahoittaa kalliin matkansa?" jätettiin tietysti pois.

onko se nyt niin vaikea ymmärtää, että ne köyhät (ja kiltit) jäävät sinne leireille. rikkaammat vilunkiveikkoset sitten lähtevät matkoille...

se on sitä "hyvisten" kannattamaa ihmiskauppaa. ei sen ihmeellisempi asia tuokaan.

siksi siis KIINTIÖPAKOLAISTEN määrää voisi vaikkapa nostaa ja turvapaikkashoppailun määrään pitäisi puuttua voimakkaasti.

[Zngr]

Perkele. Olen lisäksi todellä järkyttynyt, jos noin suuri prosentti suomalaisista oikeasti haluaisi käännyttää kaikki eri väriset ihmiset rajalla? Eihän siinä ole mitään järkeä ja epäilen muutenkin onko tuo prosentti ihan kohdillaan.

Ei minuakaan kuten jotain yllä kommentoineita kiinnosta onko joku musta, sininen vai vihreä. Kaikki me olemme ihmisiä.

Se mitä tänne tuleva ihminen tekee ja miksi hän tulee tänne tai sanoo tulevansa kiinnostaa, ei ihonväri. Olisin hämmästynyt jos edes tällä vihafoorumilla jossa vihataan 7% nimimerkeistä haluaisi käännyttää ihmisen rajalta jos hän on ruskea tai keltainen. Eikai se nyt kovin montaa ihmistä kiinnosta, mikä on ihon pigmentin sävy. Jossain pääkaupunkiseudulla tulisi mielisairaaksi jos ei kykene käsittelemään sitä, että totta tosiaan, kaikki eivät ole ihonväriltään kelmeän valkoisia.

Oikeastaan kiukkuni nousee koko ajan ja pitää muokata tekstiä. Eihän nyt saatana kyse ole ollut koskaan siitä minkä värisiä ihmiset ovat.

Jos jostain tulisi valtavat määrät valkoisia henkilöitä maasta nimeltä Krooninensisällisota-stan jonka ongelmat maan väestö on täysin omilla toimillaan aiheuttanut, ja heillä olisi käsittämättömiä ongelmia sopeutua länsimaiseen yhteiskuntaan, heillä olisi 10 kertaa korkeampi rikollisuus kuin kantaväestöllä, tasa-arvo olisi täysin vieras käsite, he vihaisivat suomalaista yhteiskuntaa ja suomalaisia ja heidän huoltosuhteensa olisi 1:9 tulisin siihen tulokseen, etten pidä suotavana sitä että heitä tulee lisää.

Perhana. Onhan tuo tietenkin hieno olkiukotus, kuten yleensä näissä asioissa. Kaikki se valtava yhteiskunnallinen kansalaisjournalismi ja tajuton pänttääminen mitä tälläkin foorumilla moni harrastaa voidaan muka kuitata pois sillä, että "noi nyt vihaa ihmisii jotqa on eri värisii vähäx razzee".

[IDA]

Smålannissa maahanmuuttajat työllistyvät paremmin kuin ruotsalaiset -> Hallituksen tavoitteena on, että Suomessa maahanmuuttajat työllistyisivät paremmin kuin suomalaiset, jolloin asiat olisivat hallituksen mielestä hyvin

Hesarin arkistot ovat myös huonot. Somaliasta paettiin Suomeen Siad Barren ja Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen.

Kotikansainvälistymisen ja kotouttamisen kannalta oleellista Kysymystäni Sanomatalon monikulttuuristamisesta ei kysytty 

[Machine Head]

Huono juttu. Liian vähän itse asiaa ja vain muutamia kysymyksiä. Juttu oli jonnin joutavaa näpertelyä, eikä asiaa (Homma-kysymyksiä) juurikaan käsitelty.
Ei mitään sellaista jota ei olisi jo moneen kertaan kuultu 

[Ernst]

Astrid on täysin paatunut. Hän ei ymmärrä/halua ymmärtää kritiikkiä, tunnistaa osoitettuja ongelmia saati tehdä niiden edellyttämiä ratkaisuja. Rasistikorti muuten heilui tavallista tiheämpään jutussa, rivien välissä mutta selvästi näkyvällä tavalla.

Unohtamatta vaihtoehtoisten tapojen pohtiminen. Jutusta kävi ilmi, että on vain yksi tapa hoitaa maailman kaikki köyhät ja raskautetut: tuodaan ne Suomeen.

Unohtui toimittajalta tuossa hypetyksessä sellainen asia, etteivät Finlaysonit yms. porukka saaneet mitään toimeentulotukia saati kotouttamistoimenpiteitä. Itse asiassa he eivät maksaneet yhteiskunnalle ja suomalaisille yhtikäs mitään. Nyt jään innolla odottamaan mitä tuhatpäinen somaliyhteisö tuottaakaan perustaessaan Fazerin jalanjäljissä menestyviä yrityksiä. Kumma, että vaikka he lukumääräisesti ovat aivan ylivoimaisia verrattuna yhteen Stockmmanniin, ei menestystarinaa kuuluu, ei näy...

Khat-kaupassa somalit ovat saaneet aikaan hyvän liikevaihdon ja katteen. Matkapuhelinbisnes toimii niinikään hienosti.

[Ernst]

Oli aika heikot vastaukset muista maista oppimiseen ja maahanmuuttajien työllistymiseen. Hollannista sentään löytyi yksi esimerkki, mutta jälkimmäiseen ei lähes mitään, vaikka pizzeriat esiin nousivatkin. Slummiutumisen estämiseen tarjottiin kaavoitusta, "samassa korttelissa on oltava vuokra- ja omistusasuntoja", mutta onko tämä käytännössä toiminut vai onko sitä edes kokeiltu?

Samoissa taloissakin saati kortteleissa on koko ajan ollut ja aina oleva sekä omistus- että vuokra-asuntoja. Omistusasunnon kun voi vuokrata. Näin tehdään koko ajan. Tosin harvempi yksityinen vuokraa 12-hengen-syyrialainen-sohva-somali-tehdään-5/3ruokaa -porukoille.

[Turkulaine]

"me byrokraatit olimme vain pukeneet tämän keskustelun selonteoiksi."  

Me maahanmuuttokriittiset taas olemme ottaneet asioista selkoa ja pukeneet sen keskusteluksi. Aikas vaarallista.

Yhtäältä on hienoa että Homma saa julkisuutta. Toisaalta olisin niin toivonut että Anu olisi ottanut asioista selvää paremmin. Esim. 20 000 maahanmuuttaneesta humanitaaristen osuus ei todellakaan ole vain 1 500 siten, että loput ovat työperäisiä. Tuo on todella harhaanjohtavaa. Pelkästään Afrikasta muuttaa vuodessa yli 2 000 ihmistä, ja en oikein usko sieltä tulevan ihmisiä valmiisiin työpaikkoihin Suomeen. Lisäksi veronmaksajan kukkaroa rasittaa jatkuva virta aiheettomia turvapaikanhakijoita mm. EU-maista, jotka eivät koskaan pääse osaksi kyseistä tilastoa mutta jotka elävät kustannuksellamme kaikki tyynni.

Jutussa annettiin sellainen kuva että pidämme paljon melua tyhjästä. Ehkä liikenne forumille kuitenkin lisääntyy, mikä on hyvä. Ettei kansalaiskeskustelua korvaisi jatkossakin byrokraattien selonteot.

[dothefake]

Seuraavaksi varmaan käytetään hyväksihavaittua imagonkohotustemppua
ja Astrid menee tekemään lumitöitä Mannerheimintielle.

[Ernst]

Astridilla ei ole velkaa ja hän on varakas. Miksi hän operoi toisten rahoilla? Hänhän voisi pelastaa maailmaa omillaankin.

[M.]

Huono juttu. Liian vähän itse asiaa ja vain muutamia kysymyksiä. Juttu oli jonnin joutavaa näpertelyä, eikä asiaa (Homma-kysymyksiä) juurikaan käsitelty.
Ei mitään sellaista jota ei olisi jo moneen kertaan kuultu 

Anu mainostaa sitä, kuinka paljon kysymyksiä Hommasta tuli Astridille, mutta ei sitten käytä kuin muutamaa ilmeisesti huolella valikoitua.

[Embo]

Slummiutumisen estämiseen tarjottiin kaavoitusta, "samassa korttelissa on oltava vuokra- ja omistusasuntoja", mutta onko tämä käytännössä toiminut vai onko sitä edes kokeiltu?

Helsingin Ruoholahdessa ainakin tehtiin näin. Asuin siellä 90-luvun puolivälistä 2000-luvun alkupuolelle, eikä alue mitenkään epämiellyttävä ollut. En tiedä, onko meno muuttunut, jos humanitaariset mamut ovat päässeet kiilaamaan Helsingin kaupungin asuntojonoissa.

[Spesialisti]

Olipa aika diibadaabaa. Juttu oli taas suollettu suoraan korrektiusgeneraattorista. Ensin mainitaan, että m-kriitikot vastustavat turvapaikkaturismia, ei työvoimaperäistä siirtolaisuutta. Muutaman kappaleen päästä ammutaan lukijan silmille Finalyson-Fazer -panoksilla. Samaan yhteyteen saatiin sotkettua toteamukset: 1. maahanmuuttajat työllistyvät yrittämisen kautta 2. pitseriaa nousee joka niemeen ja notkoon 3. Suurimmat varsinaisryhmät vyöryvät Somaliasta ja Afganistanista. Nuiva kysymys: Miksi kyseiset kansanryhmät eivät ole jo ahkerasti leikkaamassa kebabia?  

[Sivulause]

Höh.

En oikein tiedä mitä odotin, mutta ei tuossa jutussa siihen ytimeen päästy. Onko suoraan puhuminen tosiaan niin out. Kaipa minä olen naiivi.

Ministeri kuitenkin myöntää että maahanmuuttopolitiikan voi rinnastaa kehitysapuun. Sitä en tiennyt, että kansainväliset ihmisoikeussopimukset ja EU-jäsenyys ovat yhtä kuin avoin piikki turvisbisnekselle.
Olisi ollut kiva saada edes jotain konkreettista pöytään, nyt kierrettiin asioita jonkinlaisen metahaastattelun/imagokampanjan keinoin.

Kysymys maahanmuuttajien työllistymismahdollisuuksista oli hyvä, samoin vastaus. Yrittäjyys oli ratkaisu. Siitä voi miettiä, mitkä ne mahdollisuudet todellisuudessa ovat. Yrityksen pyörittäminen on hatunnoston arvoinen temppu keneltä vaan, eikä kovin monesta toppahousustakaan siihen ole.

Thorsille pisteet kuitenkin siitä, että edes yritti. Ei se varmasti ole helppoa viritellä liaania norsunluutornista tuolla iällä. Samoin toimittajalle. Vähän kuitenkin närästää että tuo marginaaleihin leipominen on pakko tehdä. Saattaisi tulla yllätyksenä monelle, missä tähän kyseenalaiseen marginaaliporukkaan saattaa törmätä. Vaikka oman työpaikan kahvihuoneessa. En ylipäätään ymmärrä, mikä hinku on poteroittaa ja lokeroida kriittiset, kun se tapahtuu itse asian kustannuksella. Tietysti silloin on helpompi kuitata itse asia öyhöttämisenä.

Ja tuo ihonväri. Hohhoijaa. Siitä jauhaminen tuntuu olevan niin helvetin mukavaa. Naurattaa. Ei taida olla 'issue' muille kuin Thorsille. Tulee mieleen hassu täti joka puhuu lällättäen, ikäänkuin kuulija ei ymmärtäisi puhetta. Yrittää suojella, kun ei se ymmärrä näitä aikuisten asioita. Kohde sitten katsoo hassua tätiä vinoon että ei hitto, onko tuo noin pihalla.

Toisaalta, hyvä että edes jotain hölistään. Toivoa soppii että joskus asiasta.

[Jane Doe]

Aika pliisu esitys. Astrid seivaili ja toimittaja suki.

Karvat noisivat pystyyn vasta loppulauseessa "Joissain Europan maissa valtapuolueet ovat alkaneet käyttää samanlaista kieltä kuin maahanmuuttoon kielteisesti suhtautuvat oikeistopopulistiset puolueet. Minusta se on vaarallista." Oletan, että tässä tarkoitetaan sitä, että pahoilla oikeistopopulistisilla puolueilla on tapana puhua hieman suoremmin ja kaunistella vähemmän kuin valtapuolueilla. Tai sitten Asteroidin mielestä on olemassa vain rasistien ölinää tai normaalia maailmojas yleilevää puheenhelinää.

[Mursu]

Anu mainostaa sitä, kuinka paljon kysymyksiä Hommasta tuli Astridille, mutta ei sitten käytä kuin muutamaa ilmeisesti huolella valikoitua.

Minusta tuo mukaisia aika tyypillistä suomalaista haastattelua. Suomessa idea tuntuu olla kysyä helppoja kysymyksiä ilman jatkokysymyksiä - ikään kuin ollaan hyvää kaveria haastateltavan kanssa. Britanniassa tai USA:ssa perinne on kysyä vaikeita kysymyksiä toiveena saada haastateltava nalkkiin.

Esimerkiksi tuista puhuttaessa Thors puolusteli rahatukia sillä, että ne ovat halvempia. Tähän jatkokysymys olisi ollut kysyä onko Thors miettinyt, että ehkä vielä halvemmaksi tuli se, ettei "pakolaisia" rahalla houkuteltaisi tänne. Tukien pieni pienentäminen ei auta mitään, kun ne kuitenkin ovat moninkertaiset lähtömaan elintasoon verrattuna.

Miksi muuten täydellä majoituksella oleva turvapaikanhakija saa lähes tuplat siitä, mitä 6 kk varusmies saa?

[Pliers]

"Maahanmuuttokriitikot ovat pieni, mutta äänekäs vähemmistö - mutta lopultakin vain vähemmistö. Mielipidekyselyjen mukaan suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttoon rauhallisesti. European Social Survey -tutkimuksen mukaan vain 7,8 % suomalaisista käännyttäisi kaikki iholtaan eri väriset maahanmuuttajat."

Minä olen järkyttynyt, että tuo prosenttiluku on noinkin korkea. Minua ei voisi vähemmän kiinnostaa olet, musta, valkoinen tai vaaleanpunainen väriltäsi. Minua kiinnostaa se, paljonko muuttosi tänne MINULLE maksaa.

Mutta jos HC-rasistien osuus on noinkin korkea, niin oikeiden maahanmuuttokriittisten osuus lienee huimasti korkeampaa. Miksi pitää käyttää mittaria, joka ei mittaa kiinnostuksen kohteena olevaa ilmiötä?

Samoin inä olen järkyttynyt, jos tuo pitää paikkansa (mitä en voi uskoa). Jos luku on oikein, voi Suomea pitää rasistisena yhteiskuntana. Lisäksi suuria ongelmia on luvassa tulevaisuudessa. Tietenkin vain, jos kysymyksen asettelu ja vastaus on todella ollut tuo.

[gloaming]

Nooh, kiitos nyt julkisuudesta kuitenkin. Jos oikeasti olisit halunnut prässätä haastateltavaa, olisit kyllä valinnut hieman eri kysymyksiä ja esittänyt jatkokysymyksiä. Ok, tekstin tyyli oli toki hyvin kuukausiliitemäinen, kait odotetusti.

[Huolestunut]

Asiallinen juttu, joskin saatu tuo tilasto=emävale mukaan. Jutussa vaitetaan humanitäärisen maahanmuuton osuuden olevan 1500 hlöä/vuosi. Luku ei ole todellisuudessa todellakaan noin pieni, ilmeisesti perheenyhdistäminen tms. on "unohdettu" tai laskettu työperäiseksi. Mun mielestä sen somaliperheen ja ottolasten tms. roudaaminen tänne on humanitääristä maahanmuuttoa. Perheenyhdistämisen kautta ne isot virrat tulevat, propagandakoneisto haluaa luonnollisesti antaa niin pienen lukeman kuin mahdollista ja antaa ymmärtää että puhutaan Nokian insinööreistä ja heidän perheistä. Tuon jutun perusteella minäkin voisin uskoa että humanitäärinen maahanmuutto ei tosiaan ole Suomelle mikään rasite, valitettavasti tiedän paremmin.

[JohannaS]

Mielenkiintoista nähdä Thorsilta haastattelu, sääli vain että mukana oli sitä tavallista diibadaabaakin aika paljon.

Miksi Suomi on tekemässä maahanmuutossa samat virheet kuin esimerkiksi Englanti, Hollanti, Tanska ja Ruotsi? Miksi virheistä ei voida ottaa opiksi ja tiukentaa maahantulijoiden seulaa?

Outo vastaus Thorsilla tähän kysymykseen. Miksi hän veti Ranskan mukaan juttuun? Postaaja käytti sanaa _esimerkiksi_ eikä hänen tarkoituksenaan ollut luetella mitään täydellistä listaa maista jotka ovat möhlänneet maahanmuuttoasioissa. Kuvitteliko Thors että hänen kommenttinsa "onko Ranskassa siis onnistuttu" oli nokkela ja mukamas osoitti jonkinlaisen asiavirheen postaajan kysymyksenasettelussa? Vai miksi ihmeessä Thors tarjosi aseita vastustajiensa käsiin osoittamalla lisää maahanmuuttokriittisiä argumentteja?

Enkä muutenkaan oikein löydä Thorsilta vastausta tähän olennaiseen kysymykseen. Olisi aikalailla tärkeää havaita että muissa maissa on mokattu ja että meidän ei tarvitse tehdä samoin. Mutta poliitikoilla ei ole halua katsoa sekä tunnistaa ääneen niitä konkreettisia syy- ja seuraussuhteita mitä muualla on nähty.

Myönnän, että islamin ja suomalaisnaisten tasa-arvon yhteensovittamisessa on jonkin verran ongelmia. Tässäkin asiassa naisjärjestöt tekevät tärkeää työtä.

Hyvä etten ollut lukemassa tätä kirjastossa, nimittäin tuo kommentti aiheutti vaistonvaraisen, epäuskoisen ja lujaäänisen mölähdyksen. Naisjärjestöt eivät ole pätkänkään vertaa kiinnostuneita islamissa esiintyvistä ongelmista ja siitä mitä ne aiheuttavat musliminaisille. Sikäli kuin olen nähnyt, useimpien feministien ainoa prioriteetti tuntuu olevan haukkua suomalaiset miehet pataluhaksi.

Finlayson, Pacius, Fazer.... hohhoijaa :|

HS:n verkkoversiossa oli myös tällainen maininta jota ei tainnut Kuukausiliitteen jutussa olla:

"Jos nainen pakotetaan käyttämään huivia tai hunnuttautumaan, se on selkeästi kiellettävä", [Thors] sanoo.

Tanskassa burkan kieltäminen todettiin äskettäin perustuslain vastaiseksi, kun konservatiivipuolue yritti ajaa kieltoa. Thors arvelee, ettei vastaavanlainen kielto menisi läpi Suomessakaan.

Mielestäni vähän oudosti ilmaistu. Thors sanoo että jotakin on kiellettävä, mutta seuraavaksi sanoo että tuollainen kielto olisi perustuslain vastainen. Tuosta tulee vaikutelma että Thors haluaisi säätää lain joka olisi perustuslakia vastaan. Minua on jo vuosien verran huolestuttanut se miten vähän Suomen poliitikot kunnioittavat perustuslakia, ja mielestäni Suomi tarvitsisi lainsäädäntöprosessiinsa jonkinlaisen perustuslakituomioistuimen USA:n malliin.

(Oma mielipiteeni on että burkat [ne mustat säkit] ovat naamioitumiskeino. Meillä on jo olemassa pykälä julkisella paikalla naamioitumisesta yleisötilaisuuksissa, ja sitä voisi soveltaa yleisempäänkin käyttöön. Hijab/huivi taas ei peitä kasvoja, joten siinä ei ole mielestäni mitään väärin. Ja ongelman ydin ei ole että "nainen pukeutuu huiviin" vaan että "Suomessa esiintyy islamia jonka mukaan naisen on pakko piilottaa ulkonäkönsä koska miehet ovat seksinhimoisia elukoita". Ei niissä huiveissa ja muissa sinänsä mitään väärää ole, ne voisivat olla muotivalinta siinä kuin tatuoinnit, lävistykset, tms. Mutta se on ongelma, mitä ne huivit ja burkhat symboloivat ja minkä viestin ne antavat.)

[Siiseli]

Minulla on vaikeuksia suvaitsevaisuuden kanssa. Tekeekö se minusta rasistin, arvon Astrid-rouva? Jos en halua suvaita niitä arvoja ja tapoja, joita nämä maltilliset islamistit ja klaanisoturit tuovat emämaastaan tänne? Onko suvaitsemattomuus rasismia?

Iloisesti taas toimittaja sotkee kaikki maahanmuuttajat keskenään. Onko tässä nyt joku ollut sitä mieltä, että nykyiset ongelmat ovat peräisin länsimaisista maahanmuuttajista? Onko joku täällä jotenkin suorasanaisesti kritisoinut esim. myanmarilaisten maahanmuuttajien vastaanottamista? Ei, toimittaja on vain niin idiootti, että ei halua tajua kritiikin kohdistuvan nimenomaan somaleihin, irakilaisiin, iranilaisiin, afganistanilaisiin, turkkilaisiin yms. kansalaisuuksiin, joiden kotimaassa erään rauhanuskonnon edustus on varsin kattavaa. Ehkä siis pitäisi lopettaa puhuminen pelkästään mamuista ja siirtyä käyttämään jotain muuta osuvampaa termiä, kun mamut ja mamut tuntuu menevän tahallaan sekaisin typerien toimittajien aivoissa.

[Repacked race]

Pitäisikö kuvan kuvastaa "katumusta"?

Mitämitä? Tuossahan on selvästikin maailman pahuutta sureva pyhimys!:
(http://www.hs.fi/kuvat/pieni_webkuva/1135252657474.jpeg)

Uskoisin, että täti-Asteroidi on taas nukahtanut tuossa kesken kuvausten, kuten pääsi aikoinaan käymään hänellä kesken eduskunnan istunnonkin...

[Pliers]

Haluan idealistisesti ja naivisti uskoa Anun ammattitaitoon ja tarkoitusperiin. Astridin vastaukset ovat aina niin vaikeaselkoisia, ympäripyöreitä, asian vierestä ja harhaanjohtavia, ettei niistä ota pirukaan selvää. Tästä kyllä Anua varoitettiin, mutta ei tuollaiseen kai voi valmistautua, kuin nauhurilla. Nauhaa purkaessa vasta huomaa epäloogisuudet, eikä tuolloin kai voi enää jatkokysymyksiä tehdä.

Tästä kyllä Anua varoitimme useaan otteeseen.

Ainakaan itse en koe saaneeni vastauksia mieltäni askarruttaviin kysymyksiin.

[Teemu Lahtinen]

Perussuomalaisten puoluehallitus vaatii Thorsin eroa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,23009.0.html

[risto]

Onko Hesari taas tapansamukaan osan uutisesta "pimittänyt"? Mikäli avaatte sivun IE:llä, huomaatte että on varsin vaikeaa löytää linkki koko juttuun.

http://www.netikka.net/demo/hesari.jpg

Netsi ei nuku koskaan.

"Mikäli avaatte sivun IE:llä"... Niimpäniin. Alan miehenä voin sanoa, että IE on internetin historian suurin syöpä ja kehityksen jarru, jopa uusin IE 8 (, joka olemassaolollaan estänee HTML 5:n käyttöönoton).

Normaalisti sivut tehdään suurin piirtein "standardien" ja hyviksi havaittujen tapojen mukaan n. 1 aikayksikössä. Tämän jälkeen kun sivut on tehty, ja toimivat heittämällä kaikissa muissa selaimissa paitsi IE:ssä, lähdetään metsästämään IE-bugeja ja korjaillaan niitä. Tähän menee n. 2-3 aikayksikköä. Maahanmuuton kustannukset Suomessa eivät varmasti ylitä IE:n aiheuttamia globaaleja kustannuksista.

Tee palvelus ennen kaikkea itsellesi, mutta myös ihmiskunnalle, ja vaihda se IE heti jossain seuraavista osoitteista:

http://www.google.com/chrome
http://www.mozilla-europe.org/fi/firefox/
http://www.opera.com/

[Aallokko]

Aika ei näemmä vieläkään ole kypsä sille, että sosiaaliturvamaahanmuuton ongelmasta ja volyymista kirjoitettaisiin ilman (tahallista tai tahatonta) siloittelua. Tällä jutulla ostettiin taas lisäaikaa hallitsemattoman kehityksen jatkua.

Esimerkiksi somaliankkurit kutsuvat kustannuksellamme maahan jopa 20-henkisiä perheitään, jotka jatkavat täyden vastikkeettoman ylläpidon turvin lisääntymistään täyspäivätyön kaltaisesti ja joista paljastuu säännöstään ottolapsia, jotka puolestaan kutsuvat uusia jopa 20-henkisiä perheitä maahan, jotka jatkavat turbolisääntymistä ja joista paljastuu ottolapsia, jotka kutsuvat uusia jättiperheitä et cetera. Tämä käsittämättömän tehokas väestönvaihtoautomaatti, salakavala sikiämispyramidi, joka on täyttä todellisuutta eikä mitään änkyränatsiteoriaa, pitäisi vääntää lukijalle rautalangasta vaikka matematiikkaa ja graafista esitystapaa käyttäen ja kysyä haluammeko sitä ja siitä tulevia seurauksia yhteiskunnallemme ja haluaako Thors niitä, ja jos haluaa niin miksi ja millä oikeudella ja mandaatilla.

[Heini]

Täytyy sanoa, että Thors on kuitenkin kunnioitettavalla tavalla pysynyt tiukasti linjallaan humanitaarisen maahantulon kannattajana. Ja saanut tuloksia. Siinä mielessä eri tasoa kuin suurin osa ministereistä. Onhan hän kyllä käyttänyt halveksuttavia keinoja oman pointtinsa esilletuomiseen kuten valehtelua, leimaamista ym. Voisin kunnioittaa asteroidia, jos hänellä olisi edes jotain häpyä valehtelun suhteen.

riston heittoon kommentti taakkepäin: täysin off-topic, sitä paitsi paskapuhetta: "Normaalisti" sivuja EI tehdä standardien mukaan, vaan siten, että saadaan mahdollisimman nopeasti hutaistua duunit näennäisesti kasaan ja kerättyä rahat talteen.