News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-01-23 HS Vieraskynä: Suomessa on syytä sallia uskonnolliset tunnukset

Started by skrabb, 23.01.2010, 08:11:44

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteVIERASKYNÄ
Suomessa on syytä sallia uskonnolliset tunnukset
Maamme kannattaa pysyä liberaalilla linjalla ja sallia huivin käyttö kouluissa.
23.1.2010 3:00
A A Lauri Hannikainen Kirjoittaja on emeritusprofessori ja Euroopan neuvoston rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komission jäsen.

Euroopassa noudatetaan kolmea erilaista mallia suhtautumisessa uskonnollisten tunnusten käyttöön yhteiskunnan ylläpitämissä kouluissa: Tunnusten käyttö on kielletty neutraalisuuden periaatteen nimissä (Ranska). Jokainen koulu päättää asiasta itse (Belgia). Tunnusten käyttö sallitaan, kunhan ei mennä liiallisuuksiin (Suomi, Ruotsi). Liiallisena pidetään esimerkiksi kasvot peittävää huntua.

Belgian Antwerpenissa sijaitsevan Athenee-koulun rehtori Karin Heremans tuli tunnetuksi siitä, että hän puolsi koulujen sallivaa suhtautumista uskonnollisiin tunnuksiin. Hän vetosi uskonnonvapauteen, vähemmistöoikeuksiin ja kulttuurien väliseen vuoropuheluun. Viime kesänä hän kuitenkin käänsi kelkkansa ja määräsi kouluun uskonnollisten tunnusten kiellon.

Päätöstään Heremans perusteli sillä, että muslimityttöjen käyttämästä huivista oli tullut poliittinen tunnus. Muslimioppilaat ja heidän vanhempansa olivat ryhtyneet painostamaan huivia käyttämättömiä muslimityttöjä tulemaan kouluun huivi päässään. Athenee-koulun ilmapiiri oli ollut muita belgialaiskouluja liberaalimpi. Islamilaiset konservatiivit pääsivät kuitenkin järjestäytymään koulussa ja esittivät yhä enemmän vaatimuksia esimerkiksi oppilaiden oikeudesta olla osallistumatta tietyille tunneille ja retkille. Koulua vaadittiin myös luopumaan vanhempainilloista, joihin molemmat sukupuolet osallistuvat.

Belgiassa, kuten monissa muissakin Länsi-Euroopan maissa, on myös laajempi yhteiskunnallinen syy valtaväestön ja muslimisiirtolaisten välien huononemiseen: äärioikeiston lietsoma rasismi.

Äärioikeiston harjoittama propaganda on myrkyttänyt ilmapiiriä ja vaikeuttanut muslimien kotoutumista yhteiskuntaan. Puolustuskannalle joutuneiden muslimien taistelunhalu on vahvistunut.

Edellisen valossa voi kysyä, eikö Ranskan malli, uskonnollinen neutraliteetti, ole paras vaihtoehto. Se kieltää periaatteessa yhdenvertaisesti kaikkien uskonnollisten tunnusten käytön julkisissa kouluissa. Vaihtoehto voi olla monissa tilanteissa paras, mutta en suosittele sitä Suomeen.

Maassamme on yli 40 000 muslimisiirtolaista, ja määrä on kasvussa. Muslimiyhteisöjen ja valtaväestön väliset suhteet ovat olleet melko hyvät. Eniten ongelmia on aiheuttanut valtaväestön harjoittama syrjintä.

Suomen muslimiyhteisöjen järjestäytyminen on vielä käynnissä. Keskusjärjestö Suomen islamilainen neuvosto (Sine) on toiminut vuodesta 2006. Sen kanssa viranomaiset voivat halutessaan neuvotella muslimeja koskevista asioista.

Neuvoston äänenpainot ovat olleet maltilliset. Tämä kertoo siitä, että Suomesta puuttuu vahva äärioikeisto, joka provosoisi vihaa islamia kohtaan.

Sine ilmoittaa rakentavasti edistävänsä ymmärrystä sekä islamia kohtaan Suomessa että suomalaista kulttuuria kohtaan muslimien keskuudessa. Tavoitteena on estää islamilaisten ja myös islaminvastaisten ääri-ilmiöiden kehittyminen Suomessa.

Suomessa ei ole tarvetta vaikuttaa muslimeihin kielloilla. Maamme kannattaa pysyä liberaalilla linjalla ja sallia niin huivin käyttö kouluissa kuin minareettien rakentaminenkin.

Politiikan muutos olisi tarpeen vain, jos huivin käytöstä tulisi politiikanteon väline. Sellaista kehitystä ei ole näköpiirissä.

Sinen tukena ovat olleet Suomen vähemmistövaltuutettu sekä perinteinen muslimiväestömme tataarit ja heidän Suomen islamilainen seurakuntansa. Tataarit ovat kotoutuneet hyvin Suomeen mutta säilyttäneet oman uskontonsa ja kielensäkin. Heillä on kokemusta ja näkemystä siitä, miten muslimien kotoutuminen onnistuu. Tataariyhteisön soisikin antavan nykyistä vahvemmin asiantuntemustaan Sinen käyttöön.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Suomessa+on+syyt%C3%A4+sallia+uskonnolliset+tunnukset/1135252339102
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Lehtola

Mikähän siinä on, että kun alkaa lukea tällaisella otsikolla varustettua tekstiä, niin ei mene kauaa, kun koko teksti muuttuu muslimi-scheisseksi.

QuoteMuslimiyhteisöjen ja valtaväestön väliset suhteet ovat olleet melko hyvät. Eniten ongelmia on aiheuttanut valtaväestön harjoittama syrjintä.

Alkaa olla jo niin väsynyttä, että en tiedä jaksaako edes puuttua tuohon.

Zngr

QuoteÄärioikeiston harjoittama propaganda on myrkyttänyt ilmapiiriä ja vaikeuttanut muslimien kotoutumista yhteiskuntaan. Puolustuskannalle joutuneiden muslimien taistelunhalu on vahvistunut.

Repeilen.

Totta tosiaan, äärioikeistohan siinä on takana.

Aivan näin.

Muslimien kotouttaminen ei hyvinkin yleistä.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

peräkylän Antti


Mika Mäntylä

Tuo kirjoitti siis esimerkin siitä, että myönnytysten antaminen sen kun vain kannustaa uusiin täysin mielivaltaisiin vaatimuksiin ja heti perään, että meidän pitäisi sallia kaikenlaisia huiveja & minareetteja.

Jännä logiikka kyllä siinä, että muslimien halu elää muslimien tapaan johtuu äärioikeistolaisista.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Eino P. Keravalta

"Tataarit ovat kotoutuneet hyvin Suomeen mutta säilyttäneet oman uskontonsa ja kielensäkin. Heillä on kokemusta ja näkemystä siitä, miten muslimien kotoutuminen onnistuu. Tataariyhteisön soisikin antavan nykyistä vahvemmin asiantuntemustaan Sinen käyttöön."

Eipä tässä tarvita edes tataarien erityisasiantuntemusta, että saataisiin tietää,  miten ihmeessä muslimien kotoutuminen onnistuisi. Minäkin voin kertoa, että muslimit kotoutuvat, jos he tekevät kuten tataarit: opiskelevat, tekevät työtä, maksavat veroja, eivät vaadi erityiskohtelua, ovat kohteliaita eivätkä ylimielisiä, osaavat kielen, pitävät uskontonsa omana tietonaan, käyttäytyvät ulospäin kuin suomalaiset ja antavat käytöksellään ymmärtää, että kunnioittavat suomalaisia arvoja. Ei se tämän vaikeampaa ole.

Suomalaiset puolestaan voisivat vaatia muslimeilta samaa kuin suomalaisiltakin, ilman mitään erityispaijausta tai myötäilyä. Niin se kotoutuminen onnistuu, vaatimalla eikä voivottelemalla tai suomalaisia syyllistämällä.

Miksi muuten meidän pitäisi kysellä tataareilta yhtään mitään? Eikö se ole muslimien asia mennä kyselemään tataareilta, että "hei, miten te teitte sen?" Pitääkö joka asiassa muslimien pylly pyyhkiä? Tehdä kaikki heidän puolestaan? Sillä menolla he eivät ainakaan kotoudu, vaan oppivat odottamaan palvelua ja syyllistämään suomalaisia.

Tietenkään edes tataarit eivät voi auttaa mamumuslimeita, mikäli asian ydin piilisikin geenitasolla. Nähtäväksi jää.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Simo Hankaniemi

Aina oppii jotakin uutta. Muslimit eivät siis tähtääkään maailmanvalloitukseen, elleivät äärioikeisto ja rasistit heitä siihen painosta. Eli kaiken takana on lihaa syövä, heteroseksuaalinen, rasistinen valkoinen mies.

Pitäisikö valkoisille miehille kehittää joku oma reservaatti, jotta he voisivat olla poissa paremman maailman tieltä? Olisi mielenkiintoista olla etäältä seuraamassa yhteiskuntakokeilua, missä muslimit ja suvaitsevaisto yhdessä rakentavat yhteiskuntaa ilman VHM:n aiheuttamaa häirintää.

Zngr

Olen ihan oikeasti käynyt keskustelun jossa muslimien kepposia, ja nyt todellakin puhun "muslimeista" monoliittisena yksikkönä jota he eivät ole, perusteltiin sillä että on olemassa nappi jota painamalla "muslimikone" käy hyökkäykseen.

Periaatteen mukaan "muslimit" ovat ruskeita ihmisiä, joiden on pakko riehua ja polttaa lähetystöjä jos joku pahoittaa heidän mielensä. Tanskalaiset imaamit sanelevat, mikä on tämän päivän paha-mieli -ajatus. Omaa tahtoa heillä ei ole.

Näin siis monikultturistit. En ole koskaan kuullut rasistisempaa mielipidettä, tässä ollaan jo oikeasti riistämässä kaikilta muslimeilta jopa ihmisyys, ja lokeroimassa jokainen jonnekin robottiosastolle.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Melbac

Mikä hiton "äärioikeisto" ja mikä hiton "häirintä"????.Onko noilla lehdillä nykyään niin pula uutisista että pitää keksimällä keksiä mistä kirjoittaa?.

Zngr

Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

juge


Quote
Äärioikeiston harjoittama propaganda on myrkyttänyt ilmapiiriä ja vaikeuttanut muslimien kotoutumista yhteiskuntaan...

...Eniten ongelmia on aiheuttanut valtaväestön harjoittama syrjintä.


Kirjoitetaanko näitä selvin päin?
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Shawast

QuoteMuslimioppilaat ja heidän vanhempansa olivat ryhtyneet painostamaan huivia käyttämättömiä muslimityttöjä tulemaan kouluun huivi päässään. Athenee-koulun ilmapiiri oli ollut muita belgialaiskouluja liberaalimpi. Islamilaiset konservatiivit pääsivät kuitenkin järjestäytymään koulussa ja esittivät yhä enemmän vaatimuksia esimerkiksi oppilaiden oikeudesta olla osallistumatta tietyille tunneille ja retkille. Koulua vaadittiin myös luopumaan vanhempainilloista, joihin molemmat sukupuolet osallistuvat.

Belgiassa, kuten monissa muissakin Länsi-Euroopan maissa, on myös laajempi yhteiskunnallinen syy valtaväestön ja muslimisiirtolaisten välien huononemiseen: äärioikeiston lietsoma rasismi.

Tässä tapauksessa "laajempi yhteiskunnallinen syy" tarkoittaa määrittelemätöntä ja todistamatonta kuten jumalan läsnäolo. Ideologinen ongelmanratkaisu lähtee siitä, että selkeää empiiristä syytä etnisten ryhmien välien hiertymiseen, muslimien jatkuvat lisävaatimukset, jotka ovat ristiriidassa eurooppalaisen kulttuurin kanssa, ei voida katsoa ongelmaksi, vaan ongelma on määrittelemätön suvaitsevaiston epäjumala, rasismi.
"Hän puhuu korostetun rauhallisesti, mutta tunnekuohu näkyy hikikarpaloina nenän alla."

- HS raportoi mystisestä keltaiseen purjehdustakkiin pukeutuvasta perussuomalaisten kannattajasta 29.3.2011

-gentilhommehki-

Tämä on taas eräs uskomattomimpia juttuja pitkään aikaan..


QuoteÄärioikeiston harjoittama propaganda on myrkyttänyt ilmapiiriä ja vaikeuttanut muslimien kotoutumista yhteiskuntaan. Puolustuskannalle joutuneiden muslimien taistelunhalu on vahvistunut

Vastaus:
Juuri äsken todettiin mediassa äärioikeiston olevan Suomessa marginaali-ilmiö. Isoja laitaoikean puolueita on toki Euroopan maissa, mutta kenelläkään ei ole määräävää asemaa. Kirjoittaja ei puutu ollenkaan siihen, että Euroopassa on paljon integroituneita ryhmiä. Miksi juuri muslimit tuntuvat olevan ongelmissa? Saattaisiko se johtua siitä, millaisia arvoja ja arvostuksia he saattavat jopa väkivalloin tuovat mukanaan?

QuoteMaassamme on yli 40 000 muslimisiirtolaista, ja määrä on kasvussa. Muslimiyhteisöjen ja valtaväestön väliset suhteet ovat olleet melko hyvät. Eniten ongelmia on aiheuttanut valtaväestön harjoittama syrjintä.

Vastaus: Tyypillinen perustelematon mocutus-väite. Muslimitaustaiset ns. maahanmuuttajat saavat täyden ylöspidon, runsaasti diskorahaa ja mitään velvollisuutta edes pieneen vastikkeellisuuteen ei ole. Lähinnä muslimiväestö Suomessa on tataareita lukuunottamatta profiloitunut valittamaan milloin mistäkin ja saamaan sen, omaa yhteiskunnan kustantamaa koulun uskonnonopetusta myöten.

QuoteSuomen muslimiyhteisöjen järjestäytyminen on vielä käynnissä. Keskusjärjestö Suomen islamilainen neuvosto (Sine) on toiminut vuodesta 2006. Sen kanssa viranomaiset voivat halutessaan neuvotella muslimeja koskevista asioista.

Suomen viranomaisten ei tarvitse (lainkaan mukaan) neuvotella minkään järjestön (r.y) kanssa. On turha yrittää luoda kuvaa jostakin pikku PLO:sta, jonka kanssa suomalaisten olisi omassa maassaan "neuvotella". Pamahtaako, jos neuvottelut eivät onnistu...?

QuoteNeuvoston äänenpainot ovat olleet maltilliset. Tämä kertoo siitä, että Suomesta puuttuu vahva äärioikeisto, joka provosoisi vihaa islamia kohtaan.

Vastaus: Ahaa, aivan, juurikin se, mitä äsken sanoin. Eli jos jos joku sanoo väärällä "äänenpainolla" jotain, niin "neuvosto" voi vähän suuttua ja sitten alkaa paukkua? Eli kirjoittaja oikeuttaa siis epäsuoraan länsimaita kohtaan tehtävän vihakiihotuksen moskeijoissa (vrt. Saksa ja UK).

QuoteSuomessa ei ole tarvetta vaikuttaa muslimeihin kielloilla. Maamme kannattaa pysyä liberaalilla linjalla ja sallia niin huivin käyttö kouluissa kuin minareettien rakentaminenkin.

Vastaus: Joo-joo. Mihin tämä väite perustuu, missä perustelut? Miksi sitten muslimimaissa on tarvetta vaikuttaa länsimaalaisiin kielloilla? Miksi niin usea muslimimaa pitää fanaattisesti kiinni kivikautisista säännöistään. Suomella ei eurooppalaisten kokemusten (vrt. Ruotsi) perusteella ole yhtään pätevää syytä sallia minkäänlaista islamin näkyvämpää maihinnousua. Ylipäätään kirjoittaja jättää avoimeksi sen, miksi muslimien pitäisi saada jotain erityiskohtelua.








Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

requiem

Pikaisen googletuksen perusteella Hannikaisen voisi sanoa kuuluvan tähän päivystävien ihmisoikeusdosenttien ryhmään, vaikka hänen virallinen arvonimensä on kansainvälisen oikeuden dosentti ja Turun yliopiston kansainvälisen oikeuden professori emeritus.

Siispä jutun laatu, tai se että millaisen viiteryhmän henkilö tässä on sen takana, ei kauheammin yllätä.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Vasarahammer

Jostain syystä en ole kauhean yllättynyt, että artikkelin kirjoittaja Lauri Hannikaisella on oikeustieteellinen koulutus ja hän on ollut puhujana Demlan kesäseminaarissa.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Mursu

Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2010, 08:45:20
"Tataarit ovat kotoutuneet hyvin Suomeen mutta säilyttäneet oman uskontonsa ja kielensäkin. Heillä on kokemusta ja näkemystä siitä, miten muslimien kotoutuminen onnistuu. Tataariyhteisön soisikin antavan nykyistä vahvemmin asiantuntemustaan Sinen käyttöön."

Aika uskomatonta puppua. Yllä oleva perustuu peruisoletukseen, että kaikki konfliktit ihmisten tai ihmisryhmien välillä perustuvat tiedon puutteeseen tai kommunikaatiovaikeuksiin, ja kun kommunikaatio saadaan toimimaan ongelmat katoavat. Jokainen hieman ajatteleva tajuaa ettei näin ole. Yksilön ja yhteisön omat intressit ratkaisevat sen, hakeeko se konflikteja vai pyrkiikö elämään sovuissa.

Ainakin yksi asia on totta. Ko yhteisö ei aikanaan saanut erityisiä kotouttamistoimia tai mykyisen kaltaista sosiaaliturvaa. He kotoutuivat, koska oli pakko.

Mitä tulee ylimielisyyteen, ei tataarit ole immuuneja sille. 1980-luvulla käytiin uskonnontunnilla moskeijassa. Kyllä imaamin asenne oli varsin ylimielinen: me olemme oikeassa ja te väärässä. Synagogassa rabbiinin asenne oli aivan toinen, tyyliin: tämä on meidän uskontomme, toki tähän voi liittyä, mutta enne ne erikseen käännytä.

gloaming

Hannikaisella (tai mitä propagandapamflettia hän sitten siteeraakaan) ei näemmä ole syy-seuraus -suhteen käsite hallussa. Puheena olevien maahanpyrkijäryhmien integraatiopotentiaalia alettiin arvostella (= kyseisen kirjoittajan "äärioikeisto") vasta, kun se osoittautui kertakaikkisen kelvottomaksi.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Punaniska

QuotePäätöstään Heremans perusteli sillä, että muslimityttöjen käyttämästä huivista oli tullut poliittinen tunnus. Muslimioppilaat ja heidän vanhempansa olivat ryhtyneet painostamaan huivia käyttämättömiä muslimityttöjä tulemaan kouluun huivi päässään. Athenee-koulun ilmapiiri oli ollut muita belgialaiskouluja liberaalimpi. Islamilaiset konservatiivit pääsivät kuitenkin järjestäytymään koulussa ja esittivät yhä enemmän vaatimuksia esimerkiksi oppilaiden oikeudesta olla osallistumatta tietyille tunneille ja retkille. Koulua vaadittiin myös luopumaan vanhempainilloista, joihin molemmat sukupuolet osallistuvat.

Jos nyt otan tämän ja aloitan sillä keskustelun tästä vaikkapa Iltalehden keskustelupalstalla, niin onko se äärioikeistolaista propagandaa??

Veikkaan, että professorilla on SDP:n jäsenkirja. Sen verran vahvasti tässä dunkkishaisee punaviini, vakosamettihousut ja 1968


Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Batman

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Suomessa+on+syyt%C3%A4+sallia+uskonnolliset+tunnukset/1135252339102

Mistä näitä oikein tulee?

Jos pääkirjoitussivulle kirjoittaa jotain, kirjoituksen pitäisi perustua johonkin todelliseen ja varmennettavissa olevaan eikä "huuhaahan". Yksi kommentti, kirjoituksessa on aineksia vaikka kuinka moneen:

QuoteMaassamme on yli 40 000 muslimisiirtolaista, ja määrä on kasvussa. Muslimiyhteisöjen ja valtaväestön väliset suhteet ovat olleet melko hyvät. Eniten ongelmia on aiheuttanut valtaväestön harjoittama syrjintä.

Mikä on se "valtaväestön harjoittama syrjintä"? Konkreettisia esimerkkejä?

Eniten ja vakavimpia ongelmia on aiheuttanut muslimisiirtolaisten sopeutumattomuus ja syyllistyminen rikoksiin, ja Suomen poliitikkojen ja viranomaisten lepsu suhtautuminen tähän.

Muslimisiirtolaiset ovat huomattasti yliedustettuina rikostilastoissa, varsinkin vakavien rikosten kohdalla. On tapauksia, että muslimisiirtolainen on syyllistynyt jopa satoihin rikoksiin, ja saa edelleen asua Suomessa!? Vastikään muslimisiirtolainen syyllistyi viiden ihmisen raakaan murhaan, syyllistyttyään sitä ennen lukuisiin rikoksiin Suomeen tulonsa jälkeen.

Laki antaisi mahdollisuuden karkottaa tällaiset henkilöt Suomesta, mutta sitä ei jostain syystä sovelleta, mikä on huomattavasti suurempi ongelma kuin valtaväestön kuvitellusti harjoittama syrjintä.
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

Femakko

QuoteBelgiassa, kuten monissa muissakin Länsi-Euroopan maissa, on myös laajempi yhteiskunnallinen syy valtaväestön ja muslimisiirtolaisten välien huononemiseen: äärioikeiston lietsoma rasismi.

Komppaan, joskin eri tavalla kuin mitä kirjoittaja lienee tarkoittanut. Kaikki äärioikeisto ei ole valkoista. Mitä muuta fundamentalistimuslimit ovat kuin (islamilaista) äärioikeistoa?

Sisäministeri

Jos hokema "Suomessa voidaan oppia muiden tekemistä virheistä" pitää paikkansa, niin näyttääpä siltä että nykyistäkin linjaa olisi syytä tiukentaa ainakin maahan tulijoiden vastaanotossa. Kun nyt on jo lapsimorsiamia puolusteleva imaami ja esitetty myös vaatimuksia islamilaisen mallin mukaisesta kouluopetuksesta, jossa tiettyjä aineita ei olisi ollenkaan.

Kokonaiskuvasta käsitystä antaa myös ns. maltillinen muslimi Husein Mohammed (vihr.) kannattaa muslimien ympärileikkausten tuomista julkisen terveydenhuollon kustannettaviksi. Husein Mohammed on kritisoinut mm. Khodr Chebabia tämän lapsimorsian-lausunnoista ja esittänyt suurelta osin sellaisia linjauksia jolloin rinnakkaiselo olisi muslimien kanssa varsin helppoa ja heidän eroavaisuutensa suhteellisen huomaamatonta. Nykyisin tulijoista yhä suurempi osa valitettavasti linnoittautuu omiin kulttuuriperinteisiinsä ja vaatii niitä kohtaan "suvaitsevaisuutta" joskin itse arvostelevat länsimaista kulttuuria yleisesti ja suomalaisuutta erityisesti.

Roope

Tiivistelmä:
- Jos väleissä on ongelmia, se johtuu lähinnä valtaväestön harjoittamasta syrjinnästä.
- Jos välit huononevat, se johtuu äärioikeiston lietsomasta rasismista.
- Jos kotouttaminen ei suju, se johtuu äärioikeiston propagandasta.
- Jos Suomeen ei synny vahvaa äärioikeistoa, niin Islamilaisen neuvoston äänenpainot pysyvät maltillisina.
- Koska muslimien toimilla ei ole poliittista ulottuvuutta, niin niihin ei pidä puuttua millään tavalla.

Hannikaisen esittämä malli pysyy johdonmukaisena vain siinä tapauksessa, että Suomeen saadaan syntipukiksi vahva äärioikeisto tai jokin jota voidaan nimittää sellaiseksi. Sitten kaikki loksahtaa kohdalleen ja muslimit voivat tehdä vapaasti mitä haluavat, koska heidän tekonsa on seuraus, ei syy.

Loppujen lopuksi Hannikainen nostaa tässä esille muslimien sijasta "äärioikeiston", joka on kaiken pahan alku ja juuri. Sen synty täytyy estää ja se onnistuu säätämällä äärioikeiston toiminnan estäviä lakeja.

Lauri Hannikainen toimii ECRIn (Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio) asiantuntijana ja on osallistunut aktiivisesti ECRIn kannanottojen ja suositusten valmisteluun. ECRI vaatii Eurooppaan uusia rasisminvastaisia lakeja. ECRIn mukaan esimerkiksi Tanskassa "ilmaisunvapaus on liian laaja", Tanskan Kansanpuolue "hyökkää rasistisin sanakääntein muslimeita vastaan" ja "hallituksen tulee toimeenpanna julkisuuskampanjoita monikulttuurisen yhteiskunnan puolesta".

Suomi on toteuttanut ECRIn maaraporttien suosituksia uusissa laeissa ja lakiesityksissä mm. kansalaisuuden saannin helpottamisessa, rasististen rikoksien käsittelyssä ja turvapaikanhakijoiden valitusoikeudessa. ECRI on aiemmin kritisoinut Suomea vähäisistä tuomioista rasistisen materiaalin levittämisestä Internetissä ja muukalaisvihamielisistä mielipiteistä tiedotusvälineissä.

QuoteECRI kehottaa Suomen viranomaisia harkitsemaan nimenomaisesti poliittisten
puolueiden kannattajien
rasistiseen ja muukalaisvihamieliseen kielenkäyttöön
puuttuvien säännösten sisällyttämistä lakiin.
ECRI: Kolmas Suomea koskeva raportti (2006)
http://www.coe.int/t/dghl/monitoring/ecri/library/publications_en.asp

Mielestäni Hannikaisen artikkeli on Hesarin peitelty vastine rasistiset rikokset -työryhmän lakiesitykselle. Sananvapautta on rajoitettava, jotta Suomeen ei synny äärioikeistoa, muuten muslimit suuttuvat. Tämä on Hannikaisen ja Hesarin viesti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Tavattoman vaikutusvaltainen ja silti hienovaraisesti täysin näkymätön ja kuulumaton tämä Suomen äärioikeisto. Voisikohan professori kertoa mistä sen löytää, alkoi kiinnostamaan.

Veli Karimies

Radikaali islam on äärioikeistoa. Joten tähän soveltamalla mokuttajien logikkaa kaikki muslimit ovat äärioikeistoa.

Siiseli

Kuvottavaa tekstiä ja kuvottava äijä. Huolestuttavaa, että tuollaisia ihmisiä on vaikutusvaltaisissa asemissa.
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

Ernst

Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2010, 08:45:20
"Tataarit ovat kotoutuneet hyvin Suomeen mutta säilyttäneet oman uskontonsa ja kielensäkin. Heillä on kokemusta ja näkemystä siitä, miten muslimien kotoutuminen onnistuu. Tataariyhteisön soisikin antavan nykyistä vahvemmin asiantuntemustaan Sinen käyttöön."

Eipä tässä tarvita edes tataarien erityisasiantuntemusta, että saataisiin tietää,  miten ihmeessä muslimien kotoutuminen onnistuisi. Minäkin voin kertoa, että muslimit kotoutuvat, jos he tekevät kuten tataarit: opiskelevat, tekevät työtä, maksavat veroja, eivät vaadi erityiskohtelua, ovat kohteliaita eivätkä ylimielisiä, osaavat kielen, pitävät uskontonsa omana tietonaan, käyttäytyvät ulospäin kuin suomalaiset ja antavat käytöksellään ymmärtää, että kunnioittavat suomalaisia arvoja. Ei se tämän vaikeampaa ole.


Näinhän minäkin olen yrittänyt toimia. Olen menestynyt kohtalaisesti, ja vaikeita ristiriitoja yhteisön kanssa ei ole ollut. Miksi sama kansanmiehen menestysresepti ei passaisi afromusuarabille? Vai onko se toiseuden edustaminen sittenkin akikkein tärkein asia ja arvo?

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Yksilö

Lienee turha odotella tältä hepulta mitään perusteita tai viitteitä väittämilleen, koska niitä ei ole. Huolestuttavaa tässä on se, että Hyysäri jatkaa  mokupropagandaansa valitsemalla sopivaksi katsomansa kirjoittajat, tässä tapauksessa siis tämän Hannikaisen. Koska kyseessä on "tohtorismies" ja oikein "dosentti", saadaan tämä räikeä valehtelukirjoitus uppoamaan moneen tavalliseen lukijaan välittämänä totuutena. Turha kuvitella, että Hyysärissä olisi tapahtunut mitään täyskäännöstä, toimituskunta ja sensorit ovat edelleen niitä samoja.
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Juzza

Onneksi tuo kauhufiktiosatu oli pääkirjoitussivulla, joten terveet nuoret eivät törmää tuohon. Vähän varttuneemmat kyllä huomaavat, että kirjoittajan hissi on jäänyt kerrosten väliin.
"Maahanmuuttajan vaaliessa kulttuuria ja perinteitä se on hienoa. Suomalaisen kulttuuri on kokoelma vahnanaikaisia typeriä tapoja, joiden puolustaminen on kouluttamattomien, ruotsinristeilyllä matkakomuksensa hankkineiden junttien puuhaa".

Kallioinen Käsi

Aikamoinen disinformaatiopläjäys tosiaan. Vai on muualla Europaassa vahva äärioikeisto lyömässä kapuloita rattaisiin muslimien integraatiolle? No, jos onnistuneen integraation mittarina on mahanmuuttokohteen muuttaminen paikallisia oloja vastaavaksi, niin uskoisin että tätä kehitystä vastustaa myös muut kuin "äärioikeisto".

Punaniska

Quote from: Femakko on 23.01.2010, 11:12:08
Komppaan, joskin eri tavalla kuin mitä kirjoittaja lienee tarkoittanut. Kaikki äärioikeisto ei ole valkoista. Mitä muuta fundamentalistimuslimit ovat kuin (islamilaista) äärioikeistoa?

Roger That! Tämän näkökulman soisi tulevan enemminkin esille. Ei vähiten siksi, että siinä on vissi pointti.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me