News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

YLE: Uskonnon perusteella voi joutua läpivalaisuun

Started by rähmis, 17.01.2010, 09:00:37

Previous topic - Next topic

rähmis

Finavia saattaa ryhtyä valikoimaan lentoasemilla matkustajia henkilöskannereihin muun muassa kansallisuuden ja uskonnon perusteella. Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalaisen mukaan matkustajien profilointi on todennäköinen vaihtoehto, jos läpivalaisevat skannerit otetaan meillä käyttöön.

Kaikkia matkustajia ei voida läpivalaista, koska metallinpaljastimien korvaaminen skannereilla maksaisi liikaa ja veisi liikaa tilaa. Finavian yritysturvallisuuspäällikkö Jyri Vikström uskoo, että henkilöskanneriin valittaisiin matkustajia satunnaisotannan lisäksi profiloinnin perusteella.

Vikström muistuttaa, että matkustajien profilointi vaatii Euroopan unionin hyväksyntää. Itse hän ei pidä asiaa tasa-arvokysymyksenä.

Muita tiukempaan tarkastukseen saattaisivat joutua huomiota herättävästi lentokentällä käyttäytyvät. Myös uskonto ja kotimaa voisivat vaikuttaa.

YLE

Odotan pikaista reaktiota päivystäviltä dosenteilta.

AjatollahVeikko

Milläs tuo uskontokunta sitten saataisiin selville? Ei ainakaan meikäläisen passissa lue mitään uskontotietoa. Vai pitääkö nyt lentomatkustamisen "turvallisuuden" takia lisätä passiin laitettavia tietoja? Aikamoista pelleilyä, mutta saadaanhan tuollakin varmaan muutama ihminen työllistettyä...

Eino P. Keravalta

Jos muslimit tekevät terrori-iskuja 50 000 kertaa enemmän populaatioon suhteutettuna, silloin on TASA-ARVOISTA, että muslimeja tarkastetaan lentokentillä 50 000 kertaa useammin kuin kristittyjä. Jos muslimeja ja kristittyjä tarkastetaan yhtä paljon, kyseessä on epätasa-arvo.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

adele

Quote from: AjatollahVeikko on 17.01.2010, 09:08:51
Milläs tuo uskontokunta sitten saataisiin selville?

Jos ensin läpivalaistaan kaikki partaiset, joilla on yöpuku päällä, niin aika suurella todennäköisyydellä kyseessä on joko hoitopaikasta karannut, tai rauhanuskonnon edustaja, jotka vastaavat lähes 100%:stä näistä stunteista.

Mielestäni tästä Rähmiksen postaamasta kuvasta selviää tuollainen karkea profilointi, ei kun skanneriin:
(http://media.aftenposten.no/archive/01184/PAKISTAN-NORWAY-IS_1184113x.jpg)

Ei sen puoleen, olen itse valmis matkustamaan tarkastamattomilla koneilla, sen sijaan, että jonottelen näiden pyjamaveikkojen järjestämissä jonoissa. En edes voi käsittää mitä tällä kouhkaamisella pyritään saamaan aikaan? Se että kymmeniä tai satoja koneita pudotettaisiin, niin miten se edesauttaisia äbäläwäbälien asiaa?





AjatollahVeikko

Montas terrori-iskua musulmaanit ovat Suomessa tehneet?

QuoteJos ensin läpivalaistaan kaikki partaiset, joilla on yöpuku päällä, niin aika suurella todennäköisyydellä kyseessä on joko hoitopaikasta karannut, tai rauhanuskonnon edustaja, jotka vastaavat lähes 100%:stä näistä stunteista.

Juu, kovin partasuita olivat Muhammed Atta kumppaneineen (Syyskuun 11, 2011, New York & Washington D.C.) ... Haloo, jos muslimiterroristi aikoo ihan musulmaaniterrorisminsa ajamana räjäyttää lentokoneen, niin ei se mihinkään kaapuun pukeudu. Eli millä Finavia saa selville edes musulmaanin uskonnon niin, että tarkastukset kohdistuisivat myös potentiaalisiin terroristeihin, eikä pelkästään Khodr Chebabin kaltaisiin tavallisiin läskipäihin.

Eino P. Keravalta

Minulle riittää, että läpivalaistaan kaikki lähi-idänoloiset. Eiköhän niistä terroristeista ole 97% juuri tätä porukkaa.

Ja mitä tästä kinaamaan: kokeillaan nyt vaikka tätä aluksi ja jos käykin ilmi, että sinisilmäiset, hopeahapsiset mummot osoittautuvat terroristeiksi lähi-idänoloisten sijaan niin vaihdetaan sitten taktiikkaa. Helppoa on tämäkin.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Ernst

Quote from: AjatollahVeikko on 17.01.2010, 09:08:51
Milläs tuo uskontokunta sitten saataisiin selville?
Jotkut uskontokunnat erottautuvat pukeutumalla aavikkovaatteisiin, pyyhkeisiin ja lakanoihin.
Quote
Ei ainakaan meikäläisen passissa lue mitään uskontotietoa. Vai pitääkö nyt lentomatkustamisen "turvallisuuden" takia lisätä passiin laitettavia tietoja? Aikamoista pelleilyä, mutta saadaanhan tuollakin varmaan muutama ihminen työllistettyä...
Valiettavan tarpeellista on etsiä matkustajavirrasta islamilaiset lentokoneenpudottajat. SInusta tietysti pelleilyä. Kerro toimivampi vaihtoehto, kiitos.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

far angst

Quote from: AjatollahVeikko on 17.01.2010, 09:08:51
Milläs tuo uskontokunta sitten saataisiin selville? Ei ainakaan meikäläisen passissa lue mitään uskontotietoa. Vai pitääkö nyt lentomatkustamisen "turvallisuuden" takia lisätä passiin laitettavia tietoja? Aikamoista pelleilyä, mutta saadaanhan tuollakin varmaan muutama ihminen työllistettyä...

Niitä ihmisiä ei tarvitsisi työllistää pelleilemään lentomatkustajien "turvallisuuden" takia, ellei siihen olisi selvää syytä.  Tuohon profilointiin kuuluu mm. biopassi, joka tulee jokaiselle ja jota ilman ei matkustaja koneeseen nouse.

Minulle jäi kirjoituksestasi käsitys, että et oikein anna arvoa yritykselle lisätä etukäteisprofiloinnilla lentomatkustajien turvallisuutta. 

Mikä Sinusta itsestäsi sitten olisi parempi ja tehokkaampi tapa lisätä lentomatkustajien turvallisuutta, miten itse homman hoitaisit?
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

adele

Quote from: AjatollahVeikko on 17.01.2010, 09:43:11
Montas terrori-iskua musulmaanit ovat Suomessa tehneet?

Tuo on ajan kysymys. Sama Allah ja Koraani se täälläkin on ja rulettaa.

Quote from: AjatollahVeikko on 17.01.2010, 09:43:11
Juu, kovin partasuita olivat Muhammed Atta kumppaneineen (Syyskuun 11, 2011, New York & Washington D.C.) ... Haloo, jos muslimiterroristi aikoo ihan musulmaaniterrorisminsa ajamana räjäyttää lentokoneen, niin ei se mihinkään kaapuun pukeudu.

Nyt päästäänkin varsinaiseen asiaan, joka on uskonnon peruskriitikoiden kuten Sam Harrisin tai Hitchen mukaan se, että uskonto myrkyttää kaiken. Nuo 19  911 kaappaajaa olivat älykkäitä hyvin koulutettuja keski- tai yläluokkaisilla taustoila varustettuja. Joillakin oli jopa PhD suoritettu. Taustatutkimuksen mukaan valtaosa oli neitsyitä.

Kysymys kuuluukin mikä saa älykkään ja koulutetun 30-vuotiaan neitsyen viettämään aikaa lähimoskeijassa haaveilemassa kaikesta siitä mitä Paratiisi heille tarjoaa marttyyrikuoleman jälkeen? Tuossa totuus kerrotaan ensimmäisen minuutin aikana:

http://www.southparkstudios.fi/clips/sp_vid_155210/

AjatollahVeikko

Quote
Jotkut uskontokunnat erottautuvat pukeutumalla aavikkovaatteisiin, pyyhkeisiin ja lakanoihin.
Pukeutuvatko myös niihin uskontokuntiin kuuluvat terroristit vai onko tämä ns. vittuillaan huvin vuoksi rättipäille -ajattelua. Mistä sen uskontokunnan saa oikeasti selville. Sinun logiikallasi ilmeisesti ne, jotka eivät pukeudu aavikkovaatteisiin, ovat kristittyjä tai juutalaisia ja jos kristityistä lentokoneenpudottajista tulisi oletettu ongelma, pitäisi läpivalaista kaikki ne, jotka eivät pukeudu aavikkovaatteisiin.

Quote
Valiettavan tarpeellista on etsiä matkustajavirrasta islamilaiset lentokoneenpudottajat. SInusta tietysti pelleilyä. Kerro toimivampi vaihtoehto, kiitos.
Ai vain islamilaiset lentokoneenpudottajat? Kyllä minua huolestuttaisi, jos turvatarkastus kohdistettaisiin vain "musliminnäköisiin", sillä tiettävästi suurin osa länsimaissa lentokoneiden pudotusta yrittäneet tai siinä onnistuneet ovat pukeutuneet ihan länsimaisittain. Onko se siis mielestäsi ok, että nämä oikeat lentokoneenpudottajat päästetään turvatarkastuksissa läpi tuosta vain samalla kun jäädään vittuilemaan aavikkovaatteisiin pukeutuville?

QuoteNiitä ihmisiä ei tarvitsisi työllistää pelleilemään lentomatkustajien "turvallisuuden" takia, ellei siihen olisi selvää syytä.  Tuohon profilointiin kuuluu mm. biopassi, joka tulee jokaiselle ja jota ilman ei matkustaja koneeseen nouse.
Jaa, nyt on vissiin mennyt jotain ihan ohi hilseen, biopassi kun ei sisällä uskontotietoa.

QuoteMinulle jäi kirjoituksestasi käsitys, että et oikein anna arvoa yritykselle lisätä etukäteisprofiloinnilla lentomatkustajien turvallisuutta.

Kerropa, miten se oikeiden terroristien tutkimatta jättäminen ja rättipäässä kulkevien supertarkastus lisää lentomatkustaien turvallisuutta?

QuoteMikä Sinusta itsestäsi sitten olisi parempi ja tehokkaampi tapa lisätä lentomatkustajien turvallisuutta, miten itse homman hoitaisit?

Mikä tahansa tapa, jolla olisi edes kuviteltavissa olevaa hyötyä. Oletko tietoinen siitä, että ilman räjähdysvaarallisia aineita ym. ei lentokonettakaan voi posauttaa alas. Näiden aineiden ja esineiden kulku koneisiin voidaan estää. Mitä muuta siinä tarvitaan?


Edelleen: Montas terrori-iskua musulmaanit ovat Suomessa tehneet?

metsämies

Quote from: Eino P. Keravalta on 17.01.2010, 09:54:42
Minulle riittää, että läpivalaistaan kaikki lähi-idänoloiset. Eiköhän niistä terroristeista ole 97% juuri tätä porukkaa.

Ja mitä tästä kinaamaan: kokeillaan nyt vaikka tätä aluksi ja jos käykin ilmi, että sinisilmäiset, hopeahapsiset mummot osoittautuvat terroristeiksi lähi-idänoloisten sijaan niin vaihdetaan sitten taktiikkaa. Helppoa on tämäkin.

Millähän perusteella sinä väität terroristeista 97% muslimeiksi? Ei sille ainakaan mitään faktapohjaista perustetta ole.

http://hiilinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/01/14/jokainen-muslimi-ei-ole-terroristi-mutta-jokainen-terroristi-on-muslimi/

QuoteVuonna 2008 (2009 tilastot vasta tuloillaan) Euroopassa yritettiin tehtiin yhteensä 515 terroristihyökkäystä (90% näistä onnistuneesti), joista pidätettiin 1009 henkilöä. Tämä 515 iskua jakaantuu ryhmiin seuraavanlaisesti:

Islamilainen terrorismi - 1 isku
Separatistinen terrorismi - 397 iskua
Äärivasemmistolainen terrorismi - 28 iskua
Äärioikeistolainen terrorismi - 0 iskua
Yksittäinen terrorismi - 5 iskua
Luokittelematon terrorismi - 11 iskua

515 iskusta vain yksi isku oli Islamilainen isku. Suurin osa iskuista oli separatistisia iskuja, joiden tarkoituksena on siis saada itsenäistettyä tietty osa valtiosta. Pidätettyjen määrä iskuista tai iskujen suunnittelusta ei kuitenkaan ole samassa suhteessa toteutuneiden iskujen kanssa. Pidätettyjen määrä samoissa kategorioissa:

Islamilainen terrorismi - 187 pidätettyä
Separatistinen terrorismi - 501 pidätettyä
Äärivasemmistolainen terrorismi - 58 pidätettyä
Äärioikeistolainen terrorismi - 0 pidätettyä
Yksittäistapaukset - 3 pidätettyä
Luokittelematon - 4 pidätettyä

Lähteenä käytetty: http://www.statewatch.org//new...t-2009.pdf

Veli Karimies

Quote187 pidätettyä

Miten mä luen tämän jotenkin näin "mahdollisesti jopa 187 estettyä islamistien iskua".

No kaikilla omat päättelytapansa.

Poitiers

Luettelo terrori-iskuista ja niiden tekijöistä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_terrori-iskuista

Kiinnittäkääpä erityisesti huomio näihin 2000-luvulla tapahtuneisiin.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

Veli Karimies

Mitenkä muuten, lasketaanko noihin islamistien tekemiin terrori-iskuihin kaikki niiden omassa maassaan omia kansalaisia kuolonuhreiksi vaatineita iskuja? Mikä mahtaa olla laskentatapa.

AjatollahVeikko

Quote from: adele
Nyt päästäänkin varsinaiseen asiaan, joka on uskonnon peruskriitikoiden kuten Sam Harrisin tai Hitchen mukaan se, että uskonto myrkyttää kaiken. Nuo 19  911 kaappaajaa olivat älykkäitä hyvin koulutettuja keski- tai yläluokkaisilla taustoila varustettuja. Joillakin oli jopa PhD suoritettu. Taustatutkimuksen mukaan valtaosa oli neitsyitä.

Uskonto (samoin kuin mikä tahansa enemmän tai vähemmän kokonaisvaltainen ideologia) on oopiumia idiooteille. Idiootteja löytyy kaikkialta ja nykymaailmassa suuri osa idiooteista suuntautuu akateemiselle alalle. Jos ei tajua, että hei, elämäähän tämä vaan on, keksii varmaan melko pian minkä tahansa oikeutuksen hourupäisille, elämää suuremmille, teoilleen. Sinänsä uskonnot ovat samaa huttua kuin kommunismi, fasismi, kansallissosialismi ym., ne ovat vain vanhempia paskaideologioita ja perinne velvoittaa mukamas kunnioittamaan niitä. Suurin osa ihmiskunnan edistysaskeleista on seurausta juuri taistelusta uskonnon kusipäisyyttä vastaan.

Mutta käytännön elämässä paperille painettuja ideologioita vaarallisempia ovat nuo hyödyttömät idiootit, jotka ottavat kaiken tosissaan. Ja idioottien skannaaminen joukosta on noin pintapuolisen tarkastelun avulla aika pirun vaikeaa.

Eino P. Keravalta

Jos ihminen ei näe, että muslimeissa pesii suurin terroristipotentiaali, hän ei kyllä elä tässä maailmassa. Muutamat länsimaiset anarkohipit ovat vain eksyneitä yksittäistapauksia siihen nähden, että muslimimaissa vihaa, verta ja kostoa huutavat sananmukaisesti miljoonat ja miljoonat ihmiset. Nyt on soluttautumisvaihe käynnissä. Musulmaanit soluttautuvat sadoin tuhansin ja miljoonin eurooppalaisiin isäntävaltioihin lisääntymään, verkostoitumaan ja lietsomaan vihaansa. Tämä tarkoittaa aikapommia. Kun muslimien määrä on Euroopassa saatu tietylle tasolle, alkaa tapahtua. Ja kun heidän vaatimuksiinsa ei suostuta, alkavat lähi-idän tapaan pommi-iskut ja terrori-iskut toteutua. Tietenkin anarkohippien suosiollisella avustuksella ja myötämielisyydellä. Lukisinkin nämä vasemmistoterroristit samaan kastiin ääri-islamistien kanssa, sillä molemmat ryhmät ovat fasistisia, väkivaltaa ihannoivia ja heidän pyrkimyksenään on äärimmäinen kaaos. Mainitsemani 97% on sosiologin arvio: tuskin on kaukaa haettu, että kaikista maailman terrotekoja ja -iskuja suunnittelevista, kaipaavista ja tekevistä miltei kaikki ovat muslimeja.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Nomad

Quote from: metsämies on 17.01.2010, 10:18:21

Millähän perusteella sinä väität terroristeista 97% muslimeiksi? Ei sille ainakaan mitään faktapohjaista perustetta ole.

Onhan se helppoa ottaa sopiva tilasto.


QuoteUskonnollisista ryhmistä terrorismia harjoittavat tilastojen valossa eniten sunnimuslimit.[4][5][6] Yhdysvaltain viranomaisten laskelmien mukaan vuonna 2006 terroriteoissa kuolleista lähes 4000 eli 46 % oli kuollut sunnien harjoittaman terrorismin uhreina, niistä tapauksista, joissa terroristi kyettiin luokittelemaan. 5 % oli kuollut šiiamuslimien terrorin uhreina. Muiden uskonnollisten ryhmien harjoittama terrorismi aiheutti yhdessä muun ei-poliittisen terrorismin kanssa 10 % kaikista uhreista. On huomattava, että 59 % uhreista kuoli terroriteoissa, joiden tekijää ei kyetty luokittelemaan puutteellisten tietojen takia. Myös yli puolet uhreista oli muslimeja.[6] .

http://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi#Nykyajan_terrorismi
A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject.

Poitiers

Ei kannata myöskään tuijottaa tätä näiden iskujen lukumäärää, vaan ennemmin kiinnittää huomio näiden materiaalisten vahinkojen ja ennen kaikkea ihmisuhrien määrään.

On ihan eri asia räjäyttää roskalaatikko Ateenassa kuin juna Madridissa.

Madridin pommi-iskut tapahtuivat 11. maaliskuuta vuonna 2004. Iskut rautatieasemalla ja junissa tappoivat 191 ihmistä ja 1 500 loukkaantui.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

adele

Kommunisti Hiilisen jutuissa vastuu on aina lukijalla. Mies osaa vääntää dataa tarkoitushakuisesti parhaaseen kommunistityyliin jossa keskitysleiristä tulee iloleiri. Jos uhraa minuutin linkissä mainitulle EU terrorismiselonteolle, niin havaitsee että Hiilinen valehtelee.

Jos katsotaan terrorismista tuomittuja EU:n alueella havaitaan että Islamistit olivat vastuussa 50% saaduista tuomioista. Ja jos otetaan huomioon Allahia kumartelevien määrä EU:n alueella, on yöpukujengi selvästi yliedustettu terrorismin harrastamisessa.

(http://adele.kicks-ass.org/YES/HOM/terrorismista_tuomitut.jpg)

Huomattavaa on myös että loppu terrorismi menee käytännössä kaikki Ranskan ja Espanjan rajalle ja että Hiilusen aatetoverit hoitavat sen mitä jää jäljelle.



Ernst

Quote from: AjatollahVeikko on 17.01.2010, 10:16:31


Mikä tahansa tapa, jolla olisi edes kuviteltavissa olevaa hyötyä. Oletko tietoinen siitä, että ilman räjähdysvaarallisia aineita ym. ei lentokonettakaan voi posauttaa alas. Näiden aineiden ja esineiden kulku koneisiin voidaan estää. Mitä muuta siinä tarvitaan?
Profilointi ei sinulle ilmeisestikään kelpaa, mutta räjähteet ynnä palava pitäisi saada koneista pois. Muslimiterroristit kanniskelevat niitä koneisiin. Eikös olisi järkevä tiedustella ja tutkia muslimilentomatkustajia?
Quote


Edelleen: Montas terrori-iskua musulmaanit ovat Suomessa tehneet?

Tuo kysymys ei ole mikään pointti mihinkään. Täältä lähtee lentokoneita ympäri maailman reiteille. Tiedustella pitää ja valvoa. Samat islamistit toimivat täällä kuin muissakin Euroopan maissa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

metsämies

Eipä noilla teidän tilastoilla päästä lähellekkään tuota Eino P. Keravan 97%-terroristipotentiaalia.

KTM

QuoteVuonna 2008 (2009 tilastot vasta tuloillaan) Euroopassa yritettiin tehtiin yhteensä 515 terroristihyökkäystä (90% näistä onnistuneesti), joista pidätettiin 1009 henkilöä. Tämä 515 iskua jakaantuu ryhmiin seuraavanlaisesti:

Islamilainen terrorismi - 1 isku
Separatistinen terrorismi - 397 iskua


osa valtiosta. Pidätettyjen määrä iskuista tai iskujen suunnittelusta ei kuitenkaan ole samassa suhteessa toteutuneiden iskujen kanssa. Pidätettyjen määrä samoissa kategorioissa:

Islamilainen terrorismi - 187 pidätettyä
Separatistinen terrorismi - 501 pidätettyä

Separatistien iskuissa ei yleensä pahemmin kuole väkeä, koska he varoittavat etukäteen.

Maailmalla myös nuo separatistien iskut ovat lähes yksinomaan islamilaisten separatistien iskuja (Etelä-Thaimaa, Filippiinit, Kashmir, Israel, etc.)


Ernst

Quote from: metsämies on 17.01.2010, 10:51:56
Eipä noilla teidän tilastoilla päästä lähellekkään tuota Eino P. Keravan 97%-terroristipotentiaalia.
Oli miten oli se prosenttiluku. Islamilainen terrorismi on joka tapauksessa laaja ja sen kasvupohja on globaali. Ei ole oikein järkevää laskeskella jo tehtyjä ruumiita, räjähdysten määrää vaan sitä uhkaa, joka on. Proaktiivisuus on järkevä tapa. Melskaaminen profiloinnista ja selittely, että muslimit tekevätkin vain 60-80% terroriteoista eikä 97%, on päätä pensaaseen ajattelua.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

adele

Quote from: AjatollahVeikko on 17.01.2010, 10:28:54Uskonto (samoin kuin mikä tahansa enemmän tai vähemmän kokonaisvaltainen ideologia) on oopiumia idiooteille. Idiootteja löytyy kaikkialta ja nykymaailmassa suuri osa idiooteista suuntautuu akateemiselle alalle. Jos ei tajua, että hei, elämäähän tämä vaan on, keksii varmaan melko pian minkä tahansa oikeutuksen hourupäisille, elämää suuremmille, teoilleen. Sinänsä uskonnot ovat samaa huttua kuin kommunismi, fasismi, kansallissosialismi ym., ne ovat vain vanhempia paskaideologioita ja perinne velvoittaa mukamas kunnioittamaan niitä. Suurin osa ihmiskunnan edistysaskeleista on seurausta juuri taistelusta uskonnon kusipäisyyttä vastaan.
Väärin. Kaikki ihmiskunnan edistysaskeleet ovat seurausta taistelusta uskonnon kusipäisyyttä vastaan.

Islamisteilla siintää silmissä Islamin suuruuden aika. Islamistin järkeilyn mukaan nykyinen rappiotila johtuu siitä, että islamin periaatteet ovat unohdettu ja pitäisi palata "oikeaan" islamiin, joka sitten nostaa Islamia harjoittavat yhteiskunnat uuteen kukoistukseen nykyisestä älyllisestä hiekkaerämaasta.

Todellisuudessa islamin suuruuden aika, jolloin mm pelastettiin antiikin Kreikan mestariteokset, jotka haluttiin tuhota kristittyjen mielestään oikeassa olevien hourupäiden toimesta johtui nimenomaan siitä, että uskonnon vaikutusvalta oli silloin islamilaisessa maailmassa pienempi. Kun islamilainen ideologia saatiin vakiinnutettua ja sementoitua alkoi nykyhelvettiin johtanut alamäki. Jos sattuman oikusta fossiilisten polttoaineiden varastot eivät olisi olleet osin sijoittuneen tuota alkukantaista paimentolaisuskoa edustavien maille, olisi islam vaipunut historian hämärään, jota olisi muisteltu kamelinpaskanuotiolla ennen hiekkaan hautautumista.

Uskovaisten lempilause uskostaan on  että "kaikki uskonnot ovat hyviä, mutta ihmisen tulkitsee niitä väärin". Herää kysymys mitä järkeä moisissa uskomusjärjestelmissä on jos ja kun niitä aina järjestelmällisesti tulkitaan väärin?

metsämies

Quote from: M on 17.01.2010, 11:06:24
Quote from: metsämies on 17.01.2010, 10:51:56
Eipä noilla teidän tilastoilla päästä lähellekkään tuota Eino P. Keravan 97%-terroristipotentiaalia.
Oli miten oli se prosenttiluku. Islamilainen terrorismi on joka tapauksessa laaja ja sen kasvupohja on globaali. Ei ole oikein järkevää laskeskella jo tehtyjä ruumiita, räjähdysten määrää vaan sitä uhkaa, joka on. Proaktiivisuus on järkevä tapa. Melskaaminen profiloinnista ja selittely, että muslimit tekevätkin vain 60-80% terroriteoista eikä 97%, on päätä pensaaseen ajattelua.

Minä en ole missään vaiheessa itse väittänyt ettei islamilainen terrorismi olisi todellinen uhka, nuo "97% terroristeistä on muslimeja"-väitteet ovat vain niin naurettavia että niihin pitää puuttua. Ja tuo 60-80% on melko kaukaa haettua, etenkin näin euroopan tasolla.

ihminen

List of Islamic Terror Attacks For the Past 2 Months ja muut iskut:
http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks

Niitä näyttäisi olevan aika paljon, osa tosin tehty muutenkin epävakailla alueilla.

Mielestäni kaikki mahdolliset turvatarkastukset tulisi tehdä jos on pienikin epäilys tai pelko jonkun henkilön vaarallisuudesta muille matkustajille. Tämä koskee kaikkia matkustajia ikään, kokoon, väriin ja uskontoon katsomatta. Todellisuudessa en usko että kukaan pystyy tunnistamaan matkustajien uskontoa ellei matkustaja itse sitä selkeästi ilmaise ja kaiken pystyy halutessaan valehtelemaan.

Mielestäni prosenteista on ihan turha kiistellä jokainen turvatarkastuksella estetty isku säästää kymmeniä tai satoja henkiä parhaimmillaan tuhansia. Itse olen valmis tarkastettavaksi joka kerta kun matkustan, en koe sitä mitenkään rasistisena vaan omasta turvallisuudestani huolehtimisena.

Voipi olla että meillä on täällä kotomaassakin joku onneton syyllistynyt sabotaasiin ihan lähimenneisyydessä: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82458-helsingin-mystiselle-junaturmalle-uusi-selitys-kuka-irrotti-vaunut tälläistä ei kyllä estettäisi hyvälläkään profiloinnilla.


Roope

QuoteVähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää on huolissaan, että poliisi leimaa ihmisryhmiä, kun se selvittää oleskeluoikeuksia pistotarkastuksilla, joihin valitaan ulkomaalaisilta näyttäviä tai kuulostavia. Suurpään mielestä toiminta "tulee ainakin lähelle etnisen profiloinnin käsitettä", joka on Euroopan komission mukaan kiellettyä poliisitoiminnassa.

QuoteVähemmistövaltuutettu uskoo, että tavanomaisen poliisitoiminnan yhteydessä tehtävät oleskeluoikeuksien tarkastukset ovat riittävät luvattoman maassa olon estämiseksi.

Lisäksi tarkastusten pitäisi perustua siihen, että on aihetta epäillä henkilön olevan ilman oleskeluoikeutta.

"Ulkomaalaisvalvontaa pitää tehdä, se on lakiin perustuvaa toimintaa. Mutta tähänastisetkin keinot ovat tehokkaasti johtaneet siihen, ettei täällä ainakaan kovin pitkiä aikoja pysty oleskelemaan ilman oleskeluoikeutta."
HS: Vähemmistövaltuutettu paheksuu poliisin ulkomaalaisratsioita 11.3.2008

Poliisin arviot Suomessa laittomasti oleskelevien määrästä vaihtelevat sadoista tuhansiin (laittomasti saapuneet turvapaikanhakijat vähennetty luvuista), mutta tiedetään esimerkiksi hylättyjen turvapaikanhakijoiden vältelleen viranomaisia kuusikin vuotta ennen paljastumista. Ulkomaalaisyhteisöjen kasvaessa piileskely ja laiton työnteko on yhä helpompaa. Tämän tietää myös vähemmistövaltuutettu, mutta poliittisen agendan vuoksi tosiasiat täytyy kiistää julkisuudessa loppuun asti, kuten viime viikolla alaikäisten turvapaikanhakijoiden ikähuijaamisen suhteen.

Vähemmistövaltuutettu antanee ensi viikolla läpivalaisusta ja profiloinnista ennalta-arvattavan lausunnon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

metsämies

Quote from: ihminen on 17.01.2010, 11:20:32
List of Islamic Terror Attacks For the Past 2 Months ja muut iskut:
http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks

Niitä näyttäisi olevan aika paljon, osa tosin tehty muutenkin epävakailla alueilla.

Niinkuin itse sanoitkin, suurin osa tehty miehitetyissä, lähes sotatilassa olevissa maissa tai sitten sisällissotaa käyvissä. JA mistäköhän se sitten johtuisi että Irakissa, Afganistanissa ja Somaliassa tapahtuvissa iskuissa suurin osa tekijöistä on muslimeja?

requiem

Kuten jutussa sanottiin, Finavialla ei tule olemaan kapasiteettia läpivalaista kaikkia. Näin ollen joudutaan priorisoimaan, läpivalaistaan siis ihmisiä satunnaisotannalla ja epäilyttävyyden perusteella. Osa näistä epäilyttävyyksistä voi johtua henkilön ennakkotiedoista tai aikaisemmasta käyttäytymisestä, loput epäilyttävistä henkilöistä tullaan kuitenkin aina valitsemaan valvojien subjektiivisen mielipiteen mukaan.

Samaan tapaan tällaista profilointia joudutaan harjoittamaan muutenkin turvallisuuttaa valvottaessa, tavallisesti tuon subjektiivisen mielikuvan synnyttäjinä ovat triviaalimmat asiat kuten päihtymystila, pukeutuminen tai vaikkapa urheilutapahtumassa jonkin joukkueen kannattajuus. Jo näissäkin tilanteissa joudutaan tekemään profilointia, jonka päätelmät voivat olla vääriä. Turvallisuutta valvovan subjektiivista näkemystä on vain mahdotonta eliminoida näistä tilanteista, eli ei ainakaan kannata lähteä linjalle jossa tiettyjen ryhmien tarkastaminen evätään poliittisen korrektiuden merkeissä.

Tuosta terrorismin tyypistä jauhaminen tässä tapauksessa on hivenen turhaa, nyt puhutaan Suomessa tapahtuvasta turvatarkastuksesta. Millaista nationalistista tai separatistista terroria täällä on ollut tapana harjoittaa viimeisen 50 vuoden aikana? Ainoa suunnitellun terrorismin uhka Suomeen kohdistunee ulkomailta, näin rauhan aikana se rajoittunee vielä mahdolliseen uskonnollisten tai muulla tavalla vinksahtaneiden valopäiden toimintaan.

Ja hei, nyt puhutaan läpivalaisusta, ei mistään sormipelillä tapahtuvasta peräaukon tutkimisesta.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Shrike

Quote from: far angst on 17.01.2010, 10:05:46
Mikä Sinusta itsestäsi sitten olisi parempi ja tehokkaampi tapa lisätä lentomatkustajien turvallisuutta, miten itse homman hoitaisit?

Lentokenttätarkistukset ovat vain tapa lisätä turvallisuuden ja valvonnan tunnetta - ei itse turvallisuutta. Maassa jossa on oikeasti turvallisuusuhkia, esim. Israel ja sen miehittämät alueet, pidetään turvatarkistusjonot mahdollisimman lyhyinä jottei kukaan iske jonoihin. Lentokentällä näin ei tehdä vaikka kuka tahansa kunnolla huomiota haluava voisi mennä matkalaukkupommin kanssa isoon jonoon ja tappaa satoja ihmisiä. Huomio asialle olisi taattu.

Näitä tarkastuksia tehdään, ja nestekieltoja laitetaan, jotta ihmisillä olisi turvallinen olo matkustaa ja että valtio saa luotua kontrollivaikutelman. Tämä yksittäinen Finavia-pomon möläytys on vain keino yrittää säästää kustannuksia ja samalla luoda lisää turvallisuusvaikutelmaa ksenofobisessa kansanosassa - osittain näyttää onnistuvankin. Turhaa hommaa tuo on silti, koko skannaus.