Suuri spagettivapaa uskonto/ateismiketju

[Kristiina]

Lahkosta eronneiden perustama nettisivusto, jolla voi katsella aihetta käsittelevän MOT:n ja kuunnella Koivuniemen opetuksia.

http://sites.google.com/site/maitobaari/

Jos uskonto on opiumia kansalle niin tällaiset lahkot vastannevat huonoa LSD-trippiä.

Lahkolaisuus on Raamatun mukaan synti(Gal. 5:19-21). Seurakunnallisen toiminnan tulee olla niin avointa kuin mahdollista, Jeesus on maailman valo ja totuus, eikä valoon kuulu minkäänlainen totuuden pimittäminen ja salaiset synnit.

Sillä ei ole mitään peitettyä, mitä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi.Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta. Matt 10:26-27

Joten ainakaan minkäänlaista raamatullista oikeutta lahkolaisuudelle ei ole olemassa ja näitä lahkoja on turha rinnastaa kristinuskoon, vaikka ne näennäisesti olisivatkin kristilliisä.

[Perttu Ahonen]

Vai sellainen lohkolahko tälläkertaa. Tapani on Koivuniemen herra ja sen tulette tuntemaan.  Totisesti jahwen valittujen seurakunta. Näille JHWE-lahkoille on tyypillistä se, että jahwe laskeutuu alas tuomitsemaan rankaisemaan kaikkea ja kaikkia ja sitä odotellessa lahkolaiset tuomitsevat ja rankaisevat toisiaan.   

http://www.dailymotion.com/video/x2ewh2_rammstein-rosenrot_music

[E.P.L]

Lahkosta eronneiden perustama nettisivusto, jolla voi katsella aihetta käsittelevän MOT:n ja kuunnella Koivuniemen opetuksia.

http://sites.google.com/site/maitobaari/

Jos uskonto on opiumia kansalle niin tällaiset lahkot vastannevat huonoa LSD-trippiä.

Lahkolaisuus on Raamatun mukaan synti(Gal. 5:19-21). Seurakunnallisen toiminnan tulee olla niin avointa kuin mahdollista, Jeesus on maailman valo ja totuus, eikä valoon kuulu minkäänlainen totuuden pimittäminen ja salaiset synnit.

Sillä ei ole mitään peitettyä, mitä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi.Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta. Matt 10:26-27

Joten ainakaan minkäänlaista raamatullista oikeutta lahkolaisuudelle ei ole olemassa ja näitä lahkoja on turha rinnastaa kristinuskoon, vaikka ne näennäisesti olisivatkin kristilliisä.

Eikös meidään luterilainen kirkkokin ole lahko?

[Kristiina]

Lahkolaisuus on Raamatun mukaan synti(Gal. 5:19-21).

Joten ainakaan minkäänlaista raamatullista oikeutta lahkolaisuudelle ei ole olemassa ja näitä lahkoja on turha rinnastaa kristinuskoon, vaikka ne näennäisesti olisivatkin kristilliisä.

Suomen kirkko on lutherilainen lahko. Koko kristillisyys on alkuseurakunnasta eronnut lahko.

Luterilaisuus ei ole lahko, luterilaiset eivät ole koskaan väittäneet, että yksin luterilaiset pelastuvat ja muilla Jeesukseen uskovilla, mutta ei tähän uskontoon kuuluvilla ei pelastumismahdollisuutta ole. Lahkolaisuudelle keskeistä on sisäänpäinlämpiävyys ja usko siihen, että pelastusta ei ole olemassa lahkon ulkopuolella. Lahkon tunnusmerkkejä on myös voimakas uskonnollisuus ja uskon lakihenkinen suorittaminen, usein joku lahkon johtaja tai johtotiimi ovat niitä, jotka määrittelevät miten tulee uskoa, siksi lahkolaisuudessa esiintyy usein narsistisia johtajia.

Itseasiassa mikään uskonto tai uskonnollisuus ei pelasta ketään, joten sikäli kaikki jotka täällä kritisoivat uskontoja oyat oikeassa, ainoa joka pelastaa ihmisen on henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen, ilman tätä uskoa ei kukaan pelastu. Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä ja ainoa tie Jumalan yhteyteen kulkee Golgatan ristin kautta. Kristinuskokin on ristinuskoa, uskoa Kristukseen ja siihen, että Jeesus Golgatan ristillä sovitti kaikki maailman synnit.

[Kristiina]

Lahkolaisuus on Raamatun mukaan synti(Gal. 5:19-21).

Joten ainakaan minkäänlaista raamatullista oikeutta lahkolaisuudelle ei ole olemassa ja näitä lahkoja on turha rinnastaa kristinuskoon, vaikka ne näennäisesti olisivatkin kristilliisä.

Suomen kirkko on lutherilainen lahko. Koko kristillisyys on alkuseurakunnasta eronnut lahko.

Luterilaisuus ei ole lahko, luterilaiset eivät ole koskaan väittäneet, että yksin luterilaiset pelastuvat ja muilla Jeesukseen uskovilla, mutta ei tähän uskontoon kuuluvilla ei pelastumismahdollisuutta ole. Lahkolaisuudelle keskeistä on sisäänpäinlämpiävyys ja usko siihen, että pelastusta ei ole olemassa lahkon ulkopuolella. Lahkon tunnusmerkkejä on myös voimakas uskonnollisuus ja uskon lakihenkinen suorittaminen, usein joku lahkon johtaja tai johtotiimi ovat niitä, jotka määrittelevät miten tulee uskoa, siksi lahkolaisuudessa esiintyy usein narsistisia johtajia.

Noinhan se tietysti lahko-oppien mukaan menee. Senverran monesti ovat lahkonne johtajat kuitenkin vetäneet taivastenvaltakunnan rajaa minun ja teidän väliin, että en usko sinun vakuuttelujasi.

Joh 5:43  Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

Koitappa arvata kenen nimessä luterilaiset tulevat?

Jeesus on Tie

Kyllä, mutta Luther ei.

Kristinuskokin on ristinuskoa, uskoa Kristukseen

Kyllä, toisenlaiseen kristukseen.

Täytyy sanoa, etten oikein sisäistänyt viestiäsi. Mihin toiseen kristukseen? Kaikenlaiset harhaopit uskovat yleensä johonkin "toiseen kristukseen", Luther uskoi Raamatun ilmoittamaan Jeesukseen Kristukseen, koko ihmiskunnan syntien sovittajaan ja pelastajaan.

Jeesus on todellakin Tie, Totuus ja Elämä, ei Luther eikä kukaan muukaan ihminen. Ihminen pelastuu yksin uskosta Jeesukseen Kristukseen, ei niin minkään uskonnon,  uskonnollisuuden eikä omasta mielestään oikeaa tulkintaa edustavien ihmisten kautta.

Ainoa pelastuksen kannalta olennainen asia on se, onko ihmisellä henkilökohtainen suhde Jeesukseen Kristukseen vai ei.

[dothefake]

Lahkosta eronneiden perustama nettisivusto, jolla voi katsella aihetta käsittelevän MOT:n ja kuunnella Koivuniemen opetuksia.

http://sites.google.com/site/maitobaari/

Jos uskonto on opiumia kansalle niin tällaiset lahkot vastannevat huonoa LSD-trippiä.

Latasin sattumanvaraisesti puhelimeen tuolta Tapanin läskisaarnan Iski2 kohdan
ja kuuntelin valtavia koivuhalkoja pilkkoessani. Ei ole hallkaisukirves ja leka
heiluneet aiemmin noin vilkkaasti, kun tuon mielisairaan höpöttäessä. Kyllä
pisti niin vihaksi. Jos tuollainen henkilö ei olisi toimiaan naamionut uskonnon alle, niin häkki heiluisi.
Sääliksi käy ihmisiä, jotka hänen vallassaan ovat. Minusta yhteiskunnan pitäisi vähintään
pelastaa lapset huostaanotolla. Tutustukaa, maailma on ihmeellinen.

[Kristiina]

Miksi tästä maitobaarista kohistaan muuten vasta nyt, Vauva-lehden keskustelupalstalla on useita vuosia ollut maitobaari-ketju, jossa aihetta käsitellään runsaasti. Jos toimittajat olisivat halunneet lahkon olisi voinut nostaa paljon, paljon aiemmin esiin.

[dothefake]

Miksi tästä maitobaarista kohistaan muuten vasta nyt, Vauva-lehden keskustelupalstalla on useita vuosia ollut maitobaari-ketju, jossa aihetta käsitellään runsaasti. Jos toimittajat olisivat halunneet lahkon olisi voinut nostaa paljon, paljon aiemmin esiin.

Täytyy tunnustaa, että olen lukenut Vauvalehteni näköjään yliolkaisesti,
koetan olla vastaisuudessa tarkempi.

[IDA]

Täytyy tunnustaa, että olen lukenut Vauvalehteni näköjään yliolkaisesti,
koetan olla vastaisuudessa tarkempi.

Ne ovat diplomi-insinöörejä. Palstat sen mukaan

[Topelius]

Lahkosta eronneiden perustama nettisivusto, jolla voi katsella aihetta käsittelevän MOT:n ja kuunnella Koivuniemen opetuksia.

http://sites.google.com/site/maitobaari/

Jos uskonto on opiumia kansalle niin tällaiset lahkot vastannevat huonoa LSD-trippiä.

Latasin sattumanvaraisesti puhelimeen tuolta Tapanin läskisaarnan Iski2 kohdan
ja kuuntelin valtavia koivuhalkoja pilkkoessani. Ei ole hallkaisukirves ja leka
heiluneet aiemmin noin vilkkaasti, kun tuon mielisairaan höpöttäessä. Kyllä
pisti niin vihaksi. Jos tuollainen henkilö ei olisi toimiaan naamionut uskonnon alle, niin häkki heiluisi.
Sääliksi käy ihmisiä, jotka hänen vallassaan ovat. Minusta yhteiskunnan pitäisi vähintään
pelastaa lapset huostaanotolla. Tutustukaa, maailma on ihmeellinen.

Törkeintä on se, että julkishallinnon laitokset ovat yhteistyössä tuon höyrypään yrityksen kanssa. Se on itse asiassa täysin pöyristyttävää ja asialle pitäisi mitä pikimmiten saada tehtyä jotain.

[B52]

""Hieno" lahko, jotenkin muistuttaa jotain M kirjaimella alkavaa uskonryhmää."

Tämä viesti oli hesarin palstalla, siis oli, nyt on poistunut.

Mutta olihan tuo vallan kamala kirjoitus.

[Oh Dearism]

Itseasiassa mikään uskonto tai uskonnollisuus ei pelasta ketään, joten sikäli kaikki jotka täällä kritisoivat uskontoja oyat oikeassa, ainoa joka pelastaa ihmisen on henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen, ilman tätä uskoa ei kukaan pelastu. Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä ja ainoa tie Jumalan yhteyteen kulkee Golgatan ristin kautta. Kristinuskokin on ristinuskoa, uskoa Kristukseen ja siihen, että Jeesus Golgatan ristillä sovitti kaikki maailman synnit.

Ok, mutta mitä se luterilaisuus sitten on, jos se ei olekaan kristinuskon yksi lukuisista lahkoista, vaikka seuraajakunnaltaan laaja onkin. Täytyy muuten todeta, että katolilaiuus vaikuttaa huomattavasti älyllisesti rehellisemmältä lahkolta kuin luterilaisuus.

Ja tuo sinun "ainoa joka pelastaa... ilman tätä uskoa ei kukaan pelastu" ja siihen liittyvät taustaoletukset, niin eikö se ole juuri tuon sinun lahkosi tunnussanoja.

[dothefake]

Kammottavaa, Koivuniemi johtaa puoluettamme kulisseista.

http://koulutus.koivuniemi.com/muutoksen_hallinta.html

[Kristiina]

Itseasiassa mikään uskonto tai uskonnollisuus ei pelasta ketään, joten sikäli kaikki jotka täällä kritisoivat uskontoja oyat oikeassa, ainoa joka pelastaa ihmisen on henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen, ilman tätä uskoa ei kukaan pelastu. Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä ja ainoa tie Jumalan yhteyteen kulkee Golgatan ristin kautta. Kristinuskokin on ristinuskoa, uskoa Kristukseen ja siihen, että Jeesus Golgatan ristillä sovitti kaikki maailman synnit.

Ok, mutta mitä se luterilaisuus sitten on, jos se ei olekaan kristinuskon yksi lukuisista lahkoista, vaikka seuraajakunnaltaan laaja onkin. Täytyy muuten todeta, että katolilaiuus vaikuttaa huomattavasti älyllisesti rehellisemmältä lahkolta kuin luterilaisuus.

Ja tuo sinun "ainoa joka pelastaa... ilman tätä uskoa ei kukaan pelastu" ja siihen liittyvät taustaoletukset, niin eikö se ole juuri tuon sinun lahkosi tunnussanoja.

Mistä lahkosta sinä puhut, minä puhun uskosta Jeesukseen Kristukseen. Lahkolaisuus on sitä, että ilmoitetaan, että pelastusta ei ole "tämän meidän keskinäisen pikku uskonyhteisömme" ulkopuolella kuten esim. Jehovan todistajat opettavat. Lahkolaisuuden tunnusmerkki on se, että joku muu kuin Jeesus Kristus (tai Jeesuksen Kristuksen) ohella nousee pelastavaksi tekijäksi. Jeesus Kristus ei ole lahko, pelastava usko asuu ihmisen sydämessä ei missään uskonnossa tai uskonyhteisössä. Kristinuskon monia suuntauksia yhdistää yksi yhteinen usko Jeesukseen Kristukseen maailman syntien sovittajana ja yhteinen tehtävä viedä evankeliumia maailman kansoille. Se on ainoa tehtävä, jonka Jeesus antoi seuraajilleen.

[Kristiina]

Miksi tästä maitobaarista kohistaan muuten vasta nyt, Vauva-lehden keskustelupalstalla on useita vuosia ollut maitobaari-ketju, jossa aihetta käsitellään runsaasti. Jos toimittajat olisivat halunneet lahkon olisi voinut nostaa paljon, paljon aiemmin esiin.

Täytyy tunnustaa, että olen lukenut Vauvalehteni näköjään yliolkaisesti,
koetan olla vastaisuudessa tarkempi.

Vauvan nettisivujen Aihe Vapaa on ollut sangen suosittu keskustelupalsta etenkin naisten keskuudessa ja Sanoma Oyn toimittajat bongaavat aiheita Vauva-palstalta, usein esim. Ilta-Sanomiin on lainattu jotain Vauva-palstan keskustelua, joten kummallista, että tämä maitobaari nousee esiin vasta nyt jonain uutena uutisena, kun siitä on ollut pitkä ketju Vauva-palstalla jo vuosien ajan.

[Kristiina]

Täytyy sanoa, etten oikein sisäistänyt viestiäsi. Mihin toiseen kristukseen? Kaikenlaiset harhaopit uskovat yleensä johonkin "toiseen kristukseen", Luther uskoi Raamatun ilmoittamaan Jeesukseen Kristukseen, koko ihmiskunnan syntien sovittajaan ja pelastajaan.  

Jos olisi uskonut, niin ei olisi saarnannut muiden murhaamista ja synagoogien polttamista.
Martti yksinkertaisesti uskoi toiseen/toisenlaiseen  Kristukseen, kuin mitä Jeesus oli ja opetti.

Ainoa pelastuksen kannalta olennainen asia on se, onko ihmisellä henkilökohtainen suhde Jeesukseen Kristukseen vai ei.

Mikä heijastuu synnittömänä vaelluksena. Vai?

No ei todellakaan uskonut mihinkään toiseen kristukseen. Jos viittaat Lutherin viimeisimpinä vuosina kirjoittamaan valitettavaan hairahdukseen "Juutalaisista ja heidän valheistaan", ja jota myöhemmin natsisaksassa käytettiin juutalaisia vasatan,  niin miten hän siinäkään hyökkäsi Jeesusta Kristusta vastaan ja miten tämäkään tyhjentäisi mitään Lutherin aikaisempia kirjoituksia. En tiedä mikä kirvoitti Lutherin tuollaiseen katkeruuteen juutalaisia vastaan, kun hän aiemmin oli kirjoittanut heistä hyvää, ehkä pettymys siihen, että juutalaiset eivät suostuneet tunnustamaan Jeesusta Messiaanaan, vaikka Jeesus ensisijaisesti oli tullut juutalaisia varten, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Tosiasia on Jeesus on myös juutalaisten messias, vaikka he eivät sitä vielä näekään, mutta eräänä päivänä he ymmärtävät ja näkevät, että Jeesus tuli heitä varten ja on heidän Messiaansa, näin Raamattu lupaa. Raamatussa sanotaan, että peite on tarkoituksella juutalaisen kansan päällä ja otetaan pois vasta kun pelastuvien pakanoiden luku kaikista maailman kansakunnista on tullut täyteen.

Jeesus tuli sovittamaan maailman synnit, jokainen, joka antaa Jeesuksen sovittaa syntinsä ja ottaa Jeesuksen henkilökohtaisena vapahtajaan vastaan pelastuu. Kristittynä oleminen ei tarkoita synnitöntä vaellusta, koska synti ei häviä maan päältä ennenkuin Jeesus tulee takaisin, Jeesus on ainoa synnitön, jokaikinen ihminen maan päällä taas on syntinen. Mutta uskossa oleminen ja vaeltaminen tarkoittaa sitä, että pyrkii tekemään ja haluaa tehdä parannusta synneistään. Kristitty ymmärtää synnin tuhoavuuden ja siksi pyrkii tekemään parannusta synneistä.

[IDA]

Noin tietysti teidän lahkonne opin mukaan, mutta Raamatun opin mukaan uskova ei tee syntiä. Kristityt tietysti pyrkivät tekemään parannusta synneistään, mutta eivät voi siinä onnistua, koska heillä on toisenlainen vapahtaja, joka ei voi synneistä vapauttaa.

Sinun ei pitäisi jauhaa puhdasta roskaa provomielessä. Jos sinulla yksinäsi on tieto siitä mitä alkuseurakunta tarkoitti, niin sinun kannattaisi vaikka kirjoittaa se ylös. Muuten se unohdetaan kokonaan sinun jälkeesi.

Muistaakseni et tunnusta mitään oppia, jota köyhä ja yksinkertainen voisi tarkastella ja siihen tutustua.

[junakohtaus]

En kirjoita roskaa, enkä provomielessä, vaan puhdasta asiaa. Provosoitumisesi johtuu täysin omista ristiriidoistasi. Vai tarkoitatko, että uskontoketjussa ei saa kirjoittaa siitä mitä Raamattu asiasta sanoo, vaan tulee todellakin pitäytyä uskonnon kirkkoisien tunkkaisissa tulkinnoissa.

Raamattu nyt ei sano juuri mistään juuri mitään, paitsi loppupuolella alkaa tulla jotain juttua mukaan siitä, miten pärjätään tästä eteenpäin kun profeetan lupaamaa maailmanloppua ei tullutkaan.

[IDA]

En kirjoita roskaa, enkä provomielessä, vaan puhdasta asiaa. Provosoitumisesi johtuu täysin omista ristiriidoistasi. Vai tarkoitatko, että uskontoketjussa ei saa kirjoittaa siitä mitä Raamattu asiasta sanoo, vaan tulee todellakin pitäytyä uskonnon kirkkoisien tunkkaisissa tulkinnoissa.

En minä provosoitunut. Kunhan toin esille sen, että sinun opeistasi on täysin mahdotonta saada selvää koska ilmeisesti olet ainoastaan yksin niiden takana, etkä suostu edes kirjaamaan niitä. Olisi keskustelun kannalta kivempaa, jos olisi joku pohja jonka kaikki tuntevat.

[IDA]

Raamattu nyt ei sano juuri mistään juuri mitään, paitsi loppupuolella alkaa tulla jotain juttua mukaan siitä, miten pärjätään tästä eteenpäin kun profeetan lupaamaa maailmanloppua ei tullutkaan.

Älä nyt viitsi valehdella, että olisit lukenut sen

[Kristiina]

No ei todellakaan uskonut mihinkään toiseen kristukseen.

Olen kohtuu hyvin Lutherini lukenutja Raamattuni vielä paremmin. Voin vakuuttaa sinulle , että Raamatun ja Lutherin Jeesuksella ja evankeliumilla ei ole mitään yhteistä.

Mutta uskossa oleminen ja vaeltaminen tarkoittaa sitä, että pyrkii tekemään ja haluaa tehdä parannusta synneistään. Kristitty ymmärtää synnin tuhoavuuden ja siksi pyrkii tekemään parannusta synneistä.

Noin tietysti teidän lahkonne opin mukaan, mutta Raamatun opin mukaan uskova ei tee syntiä. Kristityt tietysti pyrkivät tekemään parannusta synneistään, mutta eivät voi siinä onnistua, koska heillä on toisenlainen vapahtaja, joka ei voi synneistä vapauttaa.

Mitä Raamattua sinä oikein luet, Paavali varsin hyvin opettaa, että jokaisessa kristityssä asuu vanha ihminen/liha, joka on edelleen syntinen ja tekee syntiä, mutta usko Kristukseen on vanhurskauttanut syntisen Kristuksessa niin, että Jumalan silmissä syntejä ei enää ole, Jumala on synnit antanut anteeksi. Paavali itse taisteli tätä vanhaa ihmistä vastaan, kuten Lutherkin ja kuten jokainen kristitty:

"Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen. En tee sitä hyvää, mitä tahdon. vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti. Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta. Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain, mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan lain vanki. Minä kurja ihminen! Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden! Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia, mutta turmeltunut luontoni synnin lakia." Room 7

Gal 5:17: "Liha haluaa toista kuin Henki, Henki toista kuin liha. Ne sotivat toisiaan vastaan ja siksi te ette tee mitä tahtoisitte."

Uskoontulleen ihmisen koko loppuelämä on taistelua omassa itsessä ja maailmassa asuvaa syntiä vastaan.

Mitä on pyhitys:

http://www.sro.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1098%3Amitae-on-pyhitys&catid=50&Itemid=685

Tuollainen oppi, että kristitty ei tekisi syntiä on täysin epäraamatullinen ja lakihenkinen/orjuuttava oppi. Jeesus yksin on synnitön, Jeesukseen uskoville on Jumala antanut synnit anteeksi yksin Jeesuksen Kristuksen sovitustyön tähden. Pelastus tapahtuu yksin armosta, ilman lain tekoja.

[Kristiina]

Lahkolaisuus on sitä, että ilmoitetaan, että pelastusta ei ole "tämän meidän keskinäisen pikku uskonyhteisömme" ulkopuolella kuten esim. Jehovan todistajat opettavat.

Ja luterilaiset, kuten jo tuossa aiemmin todistin. Olen tavannut useita pappia, joilla on ns. "saarnavirka oppi", mikä käytännössä tarkoittaa sitä, että vain he voivat antaa syntejä anteeksi ja heidän kauttaan voi pelastua. Piirsipä eräskin pappi pöytälevyyn välillemme viivan ja sanoi, että "tämä on taivastenvaltakunnan raja, ja se on tällä puolella" rintaansa osoittaen.

Lahkolaisuuden tunnusmerkki on se, että joku muu kuin Jeesus Kristus (tai Jeesuksen Kristuksen) ohella nousee pelastavaksi tekijäksi.

Tämäkin täyttyy. Olen tavannut monia luterilaisia opettajia/pappeja, jotka kumosivat  Lutherin ja tunnustuskirjojen sanoilla Jeesuksen sanat.

Luterilaisessa kirkossa on paljon ei-uskovia nks. ateisti/liberaalipappeja, jotka ovat luopuneet Jumalan sanasta. Viime aikoina he ovat halunneet siunata homoliittoja vastoin Jumalan selvää sanaa vastaan. Mihin tahansa kristilliseen seurakuntaan voi kuulua myös ei-uskovia näennäiskristittyjä, edelleenkin vain usko Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisena vapahtajanaan pelastaa ihmisen, ei niin mikään seurakuntaan tai lahkoon kuuluminen. Sellainen ihminen, joka rakastaa Jeesusta ei myöskään väheksy Jumalan sanaa eikä vääntele Jumalan sanaa mieleisekseen.

[Aldaron]

Voin vakuuttaa sinulle , että Raamatun ja Lutherin Jeesuksella ja evankeliumilla ei ole mitään yhteistä.

Aikamoinen väite. Olisiko liikaa pyydetty, että edes yrittäisit jollain tavalla perustella sen?

[Oh Dearism]

Pelastus tapahtuu yksin armosta, ilman lain tekoja.

Onko tämä nyt suoraan raamatusta vai raamattusta keksitty Lutherin tulkinta, jota sinä hänen lahkolaisenaan nyt toistat?

[Aldaron]

Olen tavannut monia luterilaisia opettajia/pappeja, jotka kumosivat  Lutherin ja tunnustuskirjojen sanoilla Jeesuksen sanat.

Tuossa et oikeastaan tule sanoneeksi yhtään mitään, sillä et mainitse yhtään esimerkkiä.

[Kristiina]

Pelastus tapahtuu yksin armosta, ilman lain tekoja.

Onko tämä nyt suoraan raamatusta vai raamattusta keksitty Lutherin tulkinta, jota sinä hänen lahkolaisenaan nyt toistat?

Se on Raamatusta, se on ennenkaikkea Paavalin ydinsanoma, ihminen pelastuu yksin armosta ilman lain tekoja.

"Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta." (Gal 3: 10-11)

"Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme". (Room. 5:1,2).

Sellaisenaan "Yksin armosta, ilman lain tekoja" on suoraan uskonpuhdistaja Martti Lutherin kynästä. 

[Aldaron]

Jeesus on Tie

Kyllä, mutta Luther ei.

Nyt syyllistyt (tapasi mukaan) olkiukkoiluun, sillä eiväthän luterilaiset ole koskaan väittäneetkään Lutherin olevan tie.

[E.P.L]

Luterilaisessa kirkossa on paljon ei-uskovia nks. ateisti/liberaalipappeja, jotka ovat luopuneet Jumalan sanasta. Viime aikoina he ovat halunneet siunata homoliittoja vastoin Jumalan selvää sanaa vastaan. Mihin tahansa kristilliseen seurakuntaan voi kuulua myös ei-uskovia näennäiskristittyjä, edelleenkin vain usko Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisena vapahtajanaan pelastaa ihmisen, ei niin mikään seurakuntaan tai lahkoon kuuluminen. Sellainen ihminen, joka rakastaa Jeesusta ei myöskään väheksy Jumalan sanaa eikä vääntele Jumalan sanaa mieleisekseen.

Mihin Raamatun kohtaan tuo homoliittojen kieltojuttu muuten perustuu? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

[junakohtaus]

Homoliittojen kielto perustuu siihen samaan raamatunkohtaan, missä kielletään miehiltä pitkätukkailu.

[IDA]

Mihin Raamatun kohtaan tuo homoliittojen kieltojuttu muuten perustuu? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

Uuteen testamenttiin. Kannattaa lueskella ihan ajatuksella