Opettajankoulutuksen mieskiintiöt jakavat kansan

[Veli Karimies]

Kuulemani mukaan musulipoika ei välttämättä edes tottele naisopettajaa, kun ilmeisesti kotona on opetettu, että nainen on alempi olento eikä sellainen voi määräillä. Kunnia menee. Koko suvulta.

Hiidenlintu tietää, näin ei ole. Muslimipoika tottelee ihan yhtä hyvin mies ja naisopettajaa.

[Blondihko Tihko]

Niin?

Ei mitään enää. Ymmärsin, että käsitämme sanat "hetero" ja "lesbo" eri tavoin. Minulle ne ovat tarkoin rajattuja seksuaalisen suuntautumisen nimityksiä, sinulle jotain... ihan muuta. *Yläaste-flashback, totta vieköön!* %D

Siihen, miksi miehet eivät sankoin joukoin hakeudu opettajiksi varsinkaan peruskouluun voi vaikuttaa todellakin "naisten alan" maine. Siihenhän kuuluu, että
1) palkka on koulutukseen ja työmäärään nähden heikko
2) töitä ja velvollisuuksia lyödään koko ajan lisää ja ne on pakko ottaa kiltisti vastaan "kutsumuksen" takia
3) alan arvostus on juhlapuheissa suuri, mutta käytännössä alhainen

[Hiidenlintu]

Kuulemani mukaan musulipoika ei välttämättä edes tottele naisopettajaa, kun ilmeisesti kotona on opetettu, että nainen on alempi olento eikä sellainen voi määräillä. Kunnia menee. Koko suvulta.

Hiidenlintu tietää, näin ei ole. Muslimipoika tottelee ihan yhtä hyvin mies ja naisopettajaa.

Voit tunkea tuon olkiukkosi takaisin syvälle sinne, mistä se tulikin.

Mielestäni Suomessa ei tulisi olla muslimioppilaita siinä määrin, että tämä koituu ongelmaksi. Muslimien erityistarpeiden ei pitäisi olla lähtökohta millekään koulutusjärjestelmän muutokselle. Pitäisikö sinusta?

Jos kerran kurin pitäminen on olennaista (kuten se on vain yksi, melko vähäinen seikka koko opettajuudessa), niin eikö silloin pitäisi katsoa, kuinka hyvin se hommaan hakeva YKSILÖ on pätevä toimimaan lapsijoukon kanssa.

En muista omilta kouluajoiltani, että miesopettajat olisivat olleet keskimäärin sen enemmän kuria pitäviä. Itse asiassa muistelen päinvastaista: kaikkein kovinta kuria pitivät vähän iäkkäämmät naisopettajat.

[Veli Karimies]

Ei mitään enää. Ymmärsin, että käsitämme sanat "hetero" ja "lesbo" eri tavoin. Minulle ne ovat tarkoin rajattuja seksuaalisen suuntautumisen nimityksiä, sinulle jotain... ihan muuta. *Yläaste-flashback, totta vieköön!* %D

Minä en nyt oikeen ymmärrä mitä sinä tarkoitat. Viittaatko kenties siihen, että käytän vain naisen kohdalla etuliitettä lesbo ja kummankin sukupuolen kohdalla etuliitettä homo.

Jos kerran kurin pitäminen on olennaista (kuten se on vain yksi, melko vähäinen seikka koko opettajuudessa), niin eikö silloin pitäisi katsoa, kuinka hyvin se hommaan hakeva YKSILÖ on pätevä toimimaan lapsijoukon kanssa.

Kurin pitäminen aiheena on olennaista sillon kun siitä keskustellaan. Itse oppitunnilla sillä on merkitystä oppilaiden käyttäytymiseen ja työrauhaan, joka auttaa opiskelemaan. Mitä sä nyt tahdon, että sanon tuohon viimiseen? Kyllä? Muuttaako se nyt sitten jotenkin silti sitä asiaa, että todennäköisesti mies pitää parempaa kuria kuin nainen? HUOH!

En muista omilta kouluajoiltani, että miesopettajat olisivat olleet keskimäärin sen enemmän kuria pitäviä. Itse asiassa muistelen päinvastaista: kaikkein kovinta kuria pitivät vähän iäkkäämmät naisopettajat.

En minäkään muista. Nykyisin huomaan sen selkeästi.

[JM-K]

Minä puhuinkin nyt mieskiintiöistä. En "mies"kiintiöistä. Comprendes?

Mitenkäs tämä miehuus ilman heittomerkkejä sitten määritellään? Onko otettava penkistä vähintään 100 kiloa?

Kyllä se selviää, kun viitisen minuuttia juttelee ja vaihtaa ajatuksia.

Käy lukemassa esim. tätä, niin ymmärtänet: http://vesahack.blogit.uusisuomi.fi/. Älä anna sen uusimman kirjoituksen hämätä, Hack on kokenut varmaan jonkun herätyksen tällä kertaa. Eikun ne olikin ne vaalit, nehän on rapian vuoden päästä.

[Hiidenlintu]

Minä puhuinkin nyt mieskiintiöistä. En "mies"kiintiöistä. Comprendes?

Mitenkäs tämä miehuus ilman heittomerkkejä sitten määritellään? Onko otettava penkistä vähintään 100 kiloa?

Kyllä se selviää, kun viitisen minuuttia juttelee ja vaihtaa ajatuksia.

Eikö olisi sitten fiksua, että paikkaa haettaessa haastatellaan ja todetaan, että "tässä on sellainen tyyppi jota tämä ala tarvitsee" sen sijaan, että jossain hiton läpyskässä lukee, että pitää olla kiintiö.

Lisäksi koko ongelma ratkeaisi yksinkertaisesti sillä, että koulutus yksityistettäisiin ja siirryttäisiin palveluseteleihin. Ihmiset ovat parempia päättämään millaiseen kouluun haluavat lapsensa kuin lainsäätäjät.

[Juki]

Niin?

Ei mitään enää. Ymmärsin, että käsitämme sanat "hetero" ja "lesbo" eri tavoin. Minulle ne ovat tarkoin rajattuja seksuaalisen suuntautumisen nimityksiä, sinulle jotain... ihan muuta. *Yläaste-flashback, totta vieköön!* %D

Siihen, miksi miehet eivät sankoin joukoin hakeudu opettajiksi varsinkaan peruskouluun voi vaikuttaa todellakin "naisten alan" maine. Siihenhän kuuluu, että
1) palkka on koulutukseen ja työmäärään nähden heikko
2) töitä ja velvollisuuksia lyödään koko ajan lisää ja ne on pakko ottaa kiltisti vastaan "kutsumuksen" takia
3) alan arvostus on juhlapuheissa suuri, mutta käytännössä alhainen

Tässäpä tuo tulikin melko lailla hyvin tiivistettynä.Eivät ne kiintiöt taitaisi heilauttaa alaa suuntaan eikä toiseen. Raha on kova sana alalle kuin alalle hakeuduttaessa - ja tietenkin toimenkuvan edes jonkinlainen mielekkyystaso. Useampi mies on näköjään älykäs, koskapa osaa pysyttäytyä pois ko. alalta. < puolisarkastinen kommentti (Edit). !

[Leikkimielinen pihapeli]

Useampi mies on näköjään älykäs, koskapa osaa pysyttäytyä pois ko. alalta.

Ei tuo mielestäni älykkyyteen liity. Nainen voi ihan hyvin hakeutua opettajaksi, koska hän tietää, ettei hänen toimeentulonsa ole yhtä paljon riippuvainen omasta palkkatulosta kuin miehillä. Hommaa vain sitten vaikka dippainssimiehen itselleen, niin saa ihan kivan elintason. Sen sijaan peruskoulun opettajan palkalla miehen saumat hyväpalkkaiseen naiseen ovat aika ohuet. Kummankaan älykkyydestä ei tällä perusteella kannata hirveästi päätellä. Sitten on tietysti sellaisiakin pariskuntia, joissa molempien ansiotulot ovat aika pienet, mutta silti on varaa asua Eirassa, mutta näissähän painaa sitten enemmän peritty varallisuus.

[Mr. Heat]

Mielestäni Suomessa tarvitaan lisää nunnia opetukseen. Näillä henkilöillä on kurinpitotaito hyvin tiedossa. Myöskin maailmankatsomus on riittävän terveellä länsimaisella pohjalla. Nunnakiintiöt Suomeen!

[aivovuoto]

Vastustan yleensä ottaen kaikkia kiintiöitä. Kiintiö voi olla joskus pakon sanelema, mutta toinen asia onkin sitten sen käytön tarve ja ymmärretäänkö se silloin enää ensisijaisesti kiintiöksi vai tarpeeksi. Luulen, että näin ns. kiintiökorttia tuskin tarvitsisi vetää koskaan esiin, kunhan nyt on tarve ymmärretty.

Opettajien ala ei varmaankaan sukupuolikiintiöitä tarvitse.

[Iloveallpeople]

Ruotsi haluaa poistaa korkeakoulujen sukupuolikiintiöt

Ruotsin hallitus aikoo poistaa korkeakoulujen sukupuolikiintiöt.

Asiasta kertoi korkeakoulu- ja tutkimusministeri Tobias Krantz Dagens Nyheter -lehden kirjoituksessa.

Krantzin mukaan koulutusjärjestelmän täytyy avata ovia, ei sulkea niitä oppi-intoisten nuorten naisten nenän edestä. Korkeakouluasetuksen muuttamista koskeva esitys on pian lähdössä lausuntokierrokselle.

Arvostelijoiden mukaan miehet ovat hyötyneet kiintiöistä suosituilla koulutusaloilla, joilla mieshakijoita on naisia vähemmän. Tämä on näkynyt muun muuassa eläinlääkäri-, lääkäri- ja psykologikoulutuksessa.

Nykyisen asetuksen mukaan kiintiöitä käytetään silloin, kun korkeimmilla arvosanoilla hakevia on enemmän kuin paikkoja. Tobias Krantzin mukaan viime vuonna sukupuolen takia vailla paikkaa jääneistä 95 prosenttia oli naisia.

Miesten hallitsemilla aloilla järjestelmä ei toimi samalla tavoin, koska hakijoita on yleensä vähemmän.

Svean hovioikeus päätti äskettäin, että 44 naisella oli oikeus vahingonkorvauksiin, koska he eivät kiintiöiden vuoksi päässeet eläinlääkärikoulutukseen.

Iltalehti


Mielestäni hyvä asia. Valitettavasti uutinen antaa kuitenkin minulle kuvan, että poistaminen tehdään sen vuoksi, että naiset ovat kärsineet kiintiöistä, ei siksi että ylipäänsä joku kärsii kiintiöistä.

[N]

Muutetaan ennemmin valintakriteerejä. Nyt "kympin tytöt" saavat suhteettoman suuren edun arvosanoistaan. Jos ihan kylmästi sanotaan, niin peruskoulun oppimäärän oppii opettamaan muutkin kuin kympin oppilaat. Se ei ole kovin vaativa oppimäärä, jos rehellisiä ollaan.

Muutetaan ennemmin valitakriteerejä suosimaan sellaisia persoonallisuuksia, jotka pystyvät tuossa ympäristössä tekemään töitä ja kasvattamaan lapsia.

Nuo väitteet "laadun laskemisesta" ovat täyttä potaskaa, koska sitä sisäänpääsijöiden laatua ei voida mitata vain arvosanoilla. Kyse on enemmän persoonallisuustekijöistä.

Tiedän monta miestä, jotka olisivat opettajina paruskoulussa parempia kuin tapaamani naisopettajat, mutta heillä ei ole laittaa hakemukseen todistusta, jossa on pelkkiä kymppejä. Eli ulos jäävät.

Voisi tosiaan olla ihan hyvä muuttaa noita valintaperusteita, koska näistä kympin tytöistä olisi äkkiseltään ajateltuna paljon enemmän hyötyä muilla aloilla, usein ne ovat myös paremmin palkattujakin. Peruskoulun opettajana lahjakkuus menee pitkälti hukkaan tuon osalta, mutta pitäisi sitten miettiä miten näistä muista aloista saisi sitten heille houkuttelevampia, sitähän on toki pitkään jo murehdittu muutenkin.

Kiintiöt toki eivät ole tässä(kään) tapauksessa oikea tapa lähteä lähteä korjaamaan tilannetta, mutta toisaalta en myöskään vastusta yksittäisiä kiintiöitä niin kauan kuin ne noin muuten ovat hyväksyttyjä. Optimitilanne kuitenkin on se, että kaikki kiintiöt poistettaisiin, mutta se pitäisi sitten tehdä pitkälti kaikkien osalta sitten kun siihen lähdetään.