News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-01-02 Ksml: Vain huppu puuttuu (maahanmuuttokriitikoilta)

Started by Mikko pa, 02.01.2010, 13:42:34

Previous topic - Next topic

Mikko pa

Otsikolla : Maahanmuuttokriittisyys on usein verhottua rasismia.

Itse en sitä löytänyt kuin paperiversiosta...??

siinä jutussa on aika mielenkiintoista tekstiä...



-- Skannattuna alla viestissä #6.

...ja tekstinä Roopen Mediaseurannassa.

Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Siiseli

Onpa taas oivaltavaa journalismia otsikon perusteella. Montakohan kertaa tämäkin kalu on koluttu läpi? Hei, mäki keksin: Suvaitsevaisuus on usein verhottua jälkeenjääneisyyttä ja sinisilmäisyyttä. Monikulttuurismi on usein verhottua maanpetturuutta.
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

Pliers

Quote from: Siiseli on 02.01.2010, 13:57:22
Onpa taas oivaltavaa journalismia otsikon perusteella. Montakohan kertaa tämäkin kalu on koluttu läpi? Hei, mäki keksin: Suvaitsevaisuus on usein verhottua jälkeenjääneisyyttä ja sinisilmäisyyttä. Monikulttuurismi on usein verhottua maanpetturuutta.

Loistavaa  :D
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Titus

Voisitteko ystävällisesti julkaista allamainitun jutun nettiversiossanne ?

"
Otsikolla : Maahanmuuttokriittisyys on usein verhottua rasismia.
"

Olisi mielenkiintoista lukea miksi minuakin syytetään rasistiksi.

-----------------

Eli lähetin ylläolevan KSML:n asiakaspalveluun, tehkää sama jotta tällainen helmiuutinen jossa leimataan rasistiksi ei jää vain toimittajan kavereiden ja KSML:n elinkautisten ihasteltavaksi.

that's a bingo!

pjentti

Valitettavasti pääsen skannerin ääreen vasta huomenna, mutta yritän muistaa laittaa skannauksen, mikäli sitä ei aiemmin ilmesty. Ihan perusmokutusta, rasset kiistävät olevansa rasseja viimeiseen asti vaikka ovatkin rasseja! Vedotaan "auktoriteetteihin", Turun Yliopiston tutkijatohtori Suvi "en ole rasisti mutta..." Keskinen kertoo että maahanmuuttokritiikki on kaunis kiertoilmaus sille mistä oikeasti on kyse. J H-a mainitaan ihan asialliseen sävyyn; kiitetään keskustelun avauksesta. Pentti Oinonen onkin sitten paha razze kun oli epäillyt että uussuomalaiset kadottaisivat matkustusasiakirjansa ihan tahallaan ja kannusteet työntekoon olisi hakusessa kun tullaan ketunhäntä kainalossa ja kaikki tulee eteen kuin manulle illallinen. Muistaakseni Oinosen sanomisia ei mitenkään osoitettu vääriksi (rasistillehan ei tarvitse perustella).
Nuo siis ihan muistista pikaisesti, huomenna lisää jos ei aiemmin ilmesty.

CrystalCube

Juu, laitoin palautetta paikallislehdelle puolueellisesta ja ilmeisen tarkoitushakuisesta uutisoinnista.

pjentti

Skannaus jutusta liitteenä, iso otsikko "Vain huppu puuttuu" jäi kuvasta pois.
Toisella lukemisella aika väsynyttä mokutusta. Maahanmuuttokritiikki on rasismia koska se on rasismia, mmmkay!

AjatollahVeikko

Vesa Puuronen = tutkija? Tieteilijä? Ei pidä paikkaansa tuon artikkelin perusteella.

[kiehuu raivosta]
Vai mitä ihmettä tuo Oinosen kommentit = rasismia tarkoitti. Siis että elintasopakolaisuuden vastustaminen = rasismia. Käsittämätöntä.  >:( Vesa Puuronen on ilmeisesti doublespeakin asiantuntija ja fasistinen kansallissosialisti, joka suosii rotusyrjintää.  >:(
[kiehuu raivosta mutta lopettaa kuitenkin tämän aiheen]

EDIT: muokattu maltillisempaan suuntaan eli muutettu syytetyn nimi oikeaksi...

pjentti


Mika.H

Quote from: AjatollahVeikko on 03.01.2010, 18:07:02
Vesa Puuronen = tutkija? Tieteilijä? Ei pidä paikkaansa tuon artikkelin perusteella.

""hieman"" värittynyt on puurosen maailmankuva. rillit taitavat olla ihan verenpunaiset..

http://www.puuronen.net/

""Voi olla, tässä kriisissä on kyse kapitalistien salajuonesta, jota käytetään hyväksi maailmanlaajuisesti. Tämän laman varjolla kapitalistit voivat yrittää lyödä vasemmistolle, työväenliikkeelle ym. vastarannan kiiskeille luun kurkkuun, niinkuin tapahtui kriisitunnelmissa Venäjällä, Aasiassa ja Etelä-Amerikassa menneillä vuosikymmenillä.

Olipa niin tai näin on syytä olla tarkkana ja tukea pontevasti kaikkia, jotka yrittävät hoitaa laman jotenkin muuten kuin päästämällä työttömyyden kasvuun, supistamalla julkista sektoria, kaventamalla kansalaisoikeuksia ja valtion roolia. Tällaisia henkilöitä Suomen maassa ovat (vielä) jossakin määrin mm. Jyrki Katainen ja Matti Vanhanen, ainakin puheitensa perusteella.

Lisäksi vasemmiston tulisi esittää pitemmälle meneviä valtiollistamistavoitteita ja vaatimuksia pystäyttää julkisen terveydenhuollon, sosiaalipalvelujen ja yliopistojen yksityistäminen. Emme elä vielä lopun aikoja mutta eivät ne välttämättä kaukanakaan ole""

ps. yliopistojen yksityistäminen? pelkääkö puuronen oman penkin katoamista?
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Runner

Suvaitsevaisuus on vain fasismia muka-hyvällä tarkoituksella?

AjatollahVeikko

Quote from: Runner on 03.01.2010, 18:29:00
Suvaitsevaisuus on vain fasismia muka-hyvällä tarkoituksella?

Osuit asian ytimeen. Tuo suvaitsevaisuus jota Puuroset hengenheimolaisineen kukkahattutätien toistaessa toiseusmantrojaan edustavat, on vain ihmisvihamielistä näennäissuvaitsevaisuutta, jolla ei ole mitään tekemistä toisen ihmisen ymmärtämisen tai auttamisen ja yleisesti tasa-arvoisena pitämisen kanssa. Se on dogmaattinen sääntökokoelma, joka hiljaisesti määrittää suvaitsevaisuus-termin sisällön uskovaisilleen. Kaikki sääntöjen sisältämä on "suvaitsevaista" ja muu rasismia, rakenteellista rasismia tai muuten vain suvaitsematonta. Rakennetaan päälle vielä muutama tieteenala niin avot.

Tuhatkauno

En ole rasisti mutta kertokaa nyt kaikki kukkahattutädit millaista on "rasismiton" maahanmuuttokriittinen keskustelu?

Nyt näyttää siltä että rasismitonta kriittistä maahanmuuttokeskustelua on ainoastaan kritiikitön keskustelu, keskustelu jossa vain kehutaan miten ihanaa on monikulttuurisuus ja miten mahtava voimavara suomelle ulkomaalaiset moniosaajat ovat.

Olen ihan pihalla tästä rasismista, tuntuu että on rasisti jos ajattelee maahanmuuttaja sanaa.

Suomessa näyttää "älymystö" luoneen aivan uudet määritelmät rasismille kun vertaa YK:n yleiskirjassa määritettyä käsitettä Rasismista.

Vaadin suomen hallitusta tuomaan kirjalliset ohjeet ja määritelmät mitä on rasismi, ihan käytännön esimerkein ja perusteluin miksi/miten mainitut käytännön esimerkit ovat rasismia.
Ei haukku haavaa tee, ellei halol' päähän lyö.

Ville Niinistö: " Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle."

ihminen

Quote from: Tuhatkauno on 03.01.2010, 18:44:29
(...)

Vaadin suomen hallitusta tuomaan kirjalliset ohjeet ja määritelmät mitä on rasismi, ihan käytännön esimerkein ja perusteluin miksi/miten mainitut käytännön esimerkit ovat rasismia.

Tässä olisikin hyvä facebook yhteisö ja adressin aihe, on meinaan monelle epäselvää, minulle myös.

AjatollahVeikko

Quote from: Tuhatkauno on 03.01.2010, 18:44:29
En ole rasisti mutta kertokaa nyt kaikki kukkahattutädit millaista on "rasismiton" maahanmuuttokriittinen keskustelu?

Heititpäs helpon. Rasimitonta maahanmuuttokriittistä keskustelua ovat tietenkin esim. seuraavat:
- Suomen pitäisi ottaa vastaan enemmän pakolaisia.
- Törkeidenkään tai toistuvien rikosten ei pitäisi koskaan johtaa niihin syyllistyneen turvapaikanhakijan karkottamiseen maasta.
- Turvapaikanhakijoiden kotouttamisen rahoitusta pitää lisätä nykyisestä hävettävän alhaisesta tasosta.
- Kunnat pitää velvoittaa turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusten sijoittamisen alueilleen.

Useita muitakin varmasti löytyy. Kaikki edellä mainitut mielipiteet ovat kriittisiä Suomessa harjoitettuun maahanmuuttoon liittyvään politiikkaan.

Eli rasismin vastustaminen on valitettavasti käsitteenäkin tuon löyhän suvaitsevaisto-mielipide-eliitin toimesta valjastettu epäilyttäviin päivänpoliittisiin tarkoituksiin.

Mika.H

Quote from: Tuhatkauno on 03.01.2010, 18:44:29
En ole rasisti mutta kertokaa nyt kaikki kukkahattutädit millaista on "rasismiton" maahanmuuttokriittinen keskustelu?


heleppoo.

käännät vaan tuollaisten stalinistien (puuronen ja co:t) jutut toistepäin...

siinä se sitten on.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Tuhatkauno

Quote from: ihminen on 03.01.2010, 18:50:18
Quote from: Tuhatkauno on 03.01.2010, 18:44:29
(...)

Vaadin suomen hallitusta tuomaan kirjalliset ohjeet ja määritelmät mitä on rasismi, ihan käytännön esimerkein ja perusteluin miksi/miten mainitut käytännön esimerkit ovat rasismia.

Tässä olisikin hyvä facebook yhteisö ja adressin aihe, on meinaan monelle epäselvää, minulle myös.

No niin olisi, ja erityisen tärkeää ettei tässä ihan tietämättään syyllisty rasistiseen kirjoitteluun olisi nämä ohjeet heti tarpeen. Mahtavatko Suomen hallituksen ministerit itsekkään tietää mitä rasismi tarkoittaa?

Ps. onneksi olkoon Halla-Aholle varmasta kansanedustaja paikasta, missä puolueessa vaikutatkin.
Ei haukku haavaa tee, ellei halol' päähän lyö.

Ville Niinistö: " Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle."

myötäjuoksija

Quote from: pjentti on 03.01.2010, 18:12:52
Liittyy samaan juttuun.

Vai lasketaan nykyään sitten rasismiksi kulttuurienkin pitäminen eriarvoisina? Kas kummaa, kauanpa se kestikin. Suvaitsevaisto näkee ainoana pakotienään rasismin käsitteen hätäisen ja läpinäkyvän laajentamisen koskemaan kaikkea itseensä kohdistuvaa kritiikkiä.

Noh, onneksi tässä on kyse lähinnä älyttömyystön epätoivonkiljahduksista, ei sen vakavammasta.
Homman nousu on ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä!

http://sverigedemokraterna.se

Luotsi

Quote from: http://www.puuronen.net/Suuri%20puhallus.htmEmme elä vielä lopun aikoja mutta eivät ne välttämättä kaukanakaan ole.

"Lopun aika" = veromaksajien rahoituksen loppu Vesa Puuroselle. Kauhistuttava skenaario  :P
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Arglebargle

Quote from: AjatollahVeikko on 03.01.2010, 19:01:10
Quote from: Tuhatkauno on 03.01.2010, 18:44:29
En ole rasisti mutta kertokaa nyt kaikki kukkahattutädit millaista on "rasismiton" maahanmuuttokriittinen keskustelu?

Heititpäs helpon. Rasimitonta maahanmuuttokriittistä keskustelua ovat tietenkin esim. seuraavat:
- Suomen pitäisi ottaa vastaan enemmän pakolaisia.
- Törkeidenkään tai toistuvien rikosten ei pitäisi koskaan johtaa niihin syyllistyneen turvapaikanhakijan karkottamiseen maasta.
- Turvapaikanhakijoiden kotouttamisen rahoitusta pitää lisätä nykyisestä hävettävän alhaisesta tasosta.
- Kunnat pitää velvoittaa turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusten sijoittamisen alueilleen.

Useita muitakin varmasti löytyy. Kaikki edellä mainitut mielipiteet ovat kriittisiä Suomessa harjoitettuun maahanmuuttoon liittyvään politiikkaan.

Eli rasismin vastustaminen on valitettavasti käsitteenäkin tuon löyhän suvaitsevaisto-mielipide-eliitin toimesta valjastettu epäilyttäviin päivänpoliittisiin tarkoituksiin.

Hienosti päätelty: kritiikkiä on monenlaista, ja mokuttajien mielestä kritiikki pitääkin suunnata niille, jotka kaipaavat rajoituksia tai edes kansainvälisten sopimusten noudattamista varsinkin "pakolaisten" kohdalla.

Seuraava ajatus oli yhdelle tuntemalleni suvikselle täysin mahdoton omaksua: miksi Eurooppa toimii uuskolonialistisesti ja vetää tarkoituksella puoleensa mm. Afrikasta siellä hyvin kipeästi tarvittavaa työväkeä? Millä ilveellä sinne suunnatut kehitysapurahat voivat synnyttää kehitystä, kun väkeä lappaa lähes koko mantereen laajuudelta pitkin planeettaa muiden kustannuksella?
Eikö siis olisi parempi suunnata toimet tämän aina ongelmallisen mantereen rauhoittamiseen, johan muu maailma onkin vuosikymmeniä saanut seurata näitä eriasteisia katastrofeja mitä siellä sikiää? On jotenkin naurettavaa, että luonnonrikkauksia pursuava maanosa voi olla niin kertakaikkisen kehittymätön kaikilla niin aineellisilla kuin henkisilläkin tasoilla.

AjatollahVeikko

Quote from: Luotsi on 03.01.2010, 19:48:50
"Lopun aika" = veromaksajien rahoituksen loppu Vesa Puuroselle. Kauhistuttava skenaario  :P

Nymmäsenvastatajusin! Vesa on UHRI: http://www.puuronen.net/nettirikollisuus.html

nimetönkeskustelija

Nyt pitäisi kirjottaa kirja nimeltä: En ole kukkahattu mutta...
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

AjatollahVeikko

Quote from: Arglebargle on 03.01.2010, 19:55:11
Seuraava ajatus oli yhdelle tuntemalleni suvikselle täysin mahdoton omaksua: miksi Eurooppa toimii uuskolonialistisesti ja vetää tarkoituksella puoleensa mm. Afrikasta siellä hyvin kipeästi tarvittavaa työväkeä? Millä ilveellä sinne suunnatut kehitysapurahat voivat synnyttää kehitystä, kun väkeä lappaa lähes koko mantereen laajuudelta pitkin planeettaa muiden kustannuksella?
Eikö siis olisi parempi suunnata toimet tämän aina ongelmallisen mantereen rauhoittamiseen, johan muu maailma onkin vuosikymmeniä saanut seurata näitä eriasteisia katastrofeja mitä siellä sikiää? On jotenkin naurettavaa, että luonnonrikkauksia pursuava maanosa voi olla niin kertakaikkisen kehittymätön kaikilla niin aineellisilla kuin henkisilläkin tasoilla.

Oikeastaan voisi kokeilla sitä, että ns. länsimaat suuryrityksineen pitävät kaikki näppinsä täysin irti Afrikan asioista vaikka kymmenen vuoden määräajan. Siis ei mitään kehitysapua, rauhanturvaamista ym. Ei mitään (pois lukien kriisiapu jota joku viranomainen/hallinto/Afrikan unioni nimen omaisesti pyytää). Epäilen, että tällainen olisi myös paikallisten kolonialismin vastustajien toive. Mutta tähän tuskin mennään: bisneskonservatiivi haluaa säilyttää suuryritysten naurettavan halvat kaivos- ym. oikeudet ja suvis pelkää kuollakseen sitä, että joku sudanilainen kuolee nälkään kaksi päivää aiemmin kuin kriisiavun avulla.

Toisaalta afrikkalaisilla intellektuelleilla ei ole mitään syytä taistella suviskolonialismia/rasismia vastaan, koska heidän hyvinvointinsa takaa viime kädessä turvapaikkaoikeus länsimaihin.

Timo Rainela

Quote from: AjatollahVeikko on 03.01.2010, 21:25:34
Quote from: Arglebargle on 03.01.2010, 19:55:11
Seuraava ajatus oli yhdelle tuntemalleni suvikselle täysin mahdoton omaksua: miksi Eurooppa toimii uuskolonialistisesti ja vetää tarkoituksella puoleensa mm. Afrikasta siellä hyvin kipeästi tarvittavaa työväkeä? Millä ilveellä sinne suunnatut kehitysapurahat voivat synnyttää kehitystä, kun väkeä lappaa lähes koko mantereen laajuudelta pitkin planeettaa muiden kustannuksella?
Eikö siis olisi parempi suunnata toimet tämän aina ongelmallisen mantereen rauhoittamiseen, johan muu maailma onkin vuosikymmeniä saanut seurata näitä eriasteisia katastrofeja mitä siellä sikiää? On jotenkin naurettavaa, että luonnonrikkauksia pursuava maanosa voi olla niin kertakaikkisen kehittymätön kaikilla niin aineellisilla kuin henkisilläkin tasoilla.

Oikeastaan voisi kokeilla sitä, että ns. länsimaat suuryrityksineen pitävät kaikki näppinsä täysin irti Afrikan asioista vaikka kymmenen vuoden määräajan. Siis ei mitään kehitysapua, rauhanturvaamista ym. Ei mitään (pois lukien kriisiapu jota joku viranomainen/hallinto/Afrikan unioni nimen omaisesti pyytää). Epäilen, että tällainen olisi myös paikallisten kolonialismin vastustajien toive. Mutta tähän tuskin mennään: bisneskonservatiivi haluaa säilyttää suuryritysten naurettavan halvat kaivos- ym. oikeudet ja suvis pelkää kuollakseen sitä, että joku sudanilainen kuolee nälkään kaksi päivää aiemmin kuin kriisiavun avulla.

Toisaalta afrikkalaisilla intellektuelleilla ei ole mitään syytä taistella suviskolonialismia/rasismia vastaan, koska heidän hyvinvointinsa takaa viime kädessä turvapaikkaoikeus länsimaihin.

Patu on aina patu, vaikka taatelipalmun neitsytöljyssä paistais.
Rahan pumppaaminen luonnonvaroiltaan maailman rikkaimpaan mantereeseen on yksi hirvittävimpiä typeryyksiä, mitä maa päällään kantaa. Siellä on "riistjäkolonialistin" rakentama infrastruktuuri, siitä töihin rakentamaan yhteiskuntaa. Ei se kivuitta ole tullut kenellekään, eikä nämä mistään syystä tarvitse erityiskohtelua. Lausahdus "afrikkalainen intellektuelli" ei mahdu minun käsitehorisonttiin.
Timo
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Nikolas

Lainaanpa tarjottua lähdettä:
Quote

Keskustelu on ollut kovin yksipuolista siinä mielessä, että on korostettu pelkästään maahanmuuton uhkakuvia.

Siinä Suvi Keskinen ihmettelee yksipuolista keskustelua. Tuo lainattu virke oli siis lähteen keskimmäisellä palstalla lähellä sivun alareunaa.

Hyvä on, myönnetään suoraan, että onpa keskustelu maahanmuutosta ollut kovin yksipuolista, kun vain uhkakuvia on käsitelty. 

Kenen sitten pitäisi esitellä niitä oletettuja rikkauksia ja ihanuuksia? Maahanmuuttokriittistenkö pitäisi nekin nostaa esille? Jos runsaan maahanmuuton puolustelijat itse eivät maahanmuuton hyvistä puolista saa keskustelua aikaiseksi, herää kysymyksiä: Eikö ole sanottavaa? Eikö tule mieleen realisoituneita mukavia puolia? Onko monikulttuurin kupla puhallettu suureksi paljolla puheella ja runsaalla sananhelinällä?

Tässä on haaste monikulttuurin ja vauhditetun maahanmuuton puolustajille:
Selittäkää johdonmukaisesti perustellen, miksi monikulttuuri on teidän mielestänne hyvä asia. Mikä siinä monikulttuurissa on se hyvä juttu? Kovia perusteluja kehiin, kiitos. Löytyyköhän niitä?

Maahanmuuttokriittiset kyllä huolehtivat, että ne perustelut sitten kalutaan ja koetellaan.

erilainen

Quote from: Nikolas Ojala on 03.01.2010, 23:20:03
Lainaanpa tarjottua lähdettä:
Quote

Keskustelu on ollut kovin yksipuolista siinä mielessä, että on korostettu pelkästään maahanmuuton uhkakuvia.

Siinä Suvi Keskinen ihmettelee yksipuolista keskustelua. Tuo lainattu virke oli siis lähteen keskimmäisellä palstalla lähellä sivun alareunaa.

Hyvä on, myönnetään suoraan, että onpa keskustelu maahanmuutosta ollut kovin yksipuolista, kun vain uhkakuvia on käsitelty. 

Kenen sitten pitäisi esitellä niitä oletettuja rikkauksia ja ihanuuksia? Maahanmuuttokriittistenkö pitäisi nekin nostaa esille? Jos runsaan maahanmuuton puolustelijat itse eivät maahanmuuton hyvistä puolista saa keskustelua aikaiseksi, herää kysymyksiä: Eikö ole sanottavaa? Eikö tule mieleen realisoituneita mukavia puolia? Onko monikulttuurin kupla puhallettu suureksi paljolla puheella ja runsaalla sananhelinällä?

Tässä on haaste monikulttuurin ja vauhditetun maahanmuuton puolustajille:
Selittäkää johdonmukaisesti perustellen, miksi monikulttuuri on teidän mielestänne hyvä asia. Mikä siinä monikulttuurissa on se hyvä juttu? Kovia perusteluja kehiin, kiitos. Löytyyköhän niitä?

Maahanmuuttokriittiset kyllä huolehtivat, että ne perustelut sitten kalutaan ja koetellaan.


Veit sanat suustani. Puoltajat puoltavat ja vastustajat vstustavat.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Mikko pa

niin eipä täällä niitä puolustajia ole paljoa näkynyt?? eikös tämä ole kaikille avoin foorumi?
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Roope

QuoteMaahanmuuttokeskustelu on saanut välillä hieman huvittaviakin piirteitä. Samalla, kun maahanmuuttoa arvosteleva puhuja esittää selvästi rasistisia mielipiteitä, hän pyrkii välttämään rasistin leimaa loppuun asti. Välillä keskustelu on mennyt juupas-eipäs-väittelyksi, onko joku rasisti vai ei.
Ketkähän siitä rasismista maahanmuuttokeskustelussa koko ajan huvittavasti jankkaavat?

QuoteTutkijoiden mukaan perussuomalaiset on jotenkin turhaan leimattu ainoaksi maahanmuuttajavastaiseksi puolueeksi.
Kaikista pääpuolueistakin löytyy poliitikkoja, joiden kommenteista paistaa ulkomaalaisvastaisuus, mutta rasismia löytyy kyläyhdistyksistäkin.
[...]
Ne, jotka ovat saaneet puheenvuoroja, ovat olleet usein maahanmuuttovastaisia, Keskinen sanoo.
maahanmuuttovastainen = maahanmuuttajavastainen = ulkomaalaisvastainen = rasisti

QuoteKetään ei saa sanoa rasistiksi ja samalla maahanmuuttajien todellisista ongelmista ei saa puhua.

Tämä antaa mahdollisuuden populistisille poliitikoille ja puolueille kerätä pisteet.
- Keskustelu on ollut kovin yksipuolista siinä mielessä, että on korostettu pelkästään maahanmuuton uhkakuvia. Ne, jotka ovat saaneet puheenvuoroja, ovat olleet usein maahanmuuttovastaisia, Keskinen sanoo.

-Uhkakuvia painottava maahanmuuttokritiikki pelottelee ihan samalla tavalla kuin rasismikin, Puuronen jatkaa.
Suomen maahanmuuttopolitiikka ajoi karille viime vuonna, mutta seurauksista ei saa kertoa, koska sellainen on uhkakuvilla pelottelua ja siten sama asia kuin rasismi. Onkohan noilla Keskisen ja Puurosen keskustelulle asettamilla reunaehdoilla edes teoriassa mahdollista ehdottaa maahanmuuton rajoittamista?

Keskisen toimittaman kirjan mukaan hyvää maahanmuuttokritiikkiä on kotouttamisen resurssien riittävyyden kyseenalaistaminen sekä sisäisen ja ulkosen rasismin etsiskely. Pamfletin kirjoittajat yhdistivät maahanmuuton rajoitukset aina ulkomaalaisvastaisuuteen ja rasismiin.

QuoteJos halutaan rakentavaa keskustelua, pitäisi Keskisen mukaan keskustella muun muassa maahanmuuttajien työllistymisestä, työnantajien ennakkoluuloista ja nuorison arjesta yhä monikulttuurisemmassa Suomessa.
Maahanmuuttajien työllistyminen on vaikeaa lähinnä siksi, että tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kielitaito, koulutus, ammattitaito ja kontaktiverkostot eivät ole kilpailukykyisiä kamppailtaessa suomalaisista työpaikoista. Ratkaisu ongelmaan ei saisi olla räätälöity koulutus, pätevyysvaatimusten madaltaminen ja positiivinen syrjintä. Se olisi vain kallis tapa vääntää ongelman ilmaisevien mittareiden osoittimet mutkalle.

QuoteSamalla kun maahanmuuttokeskustelua vihdoin Suomessa käydään, sitä käyvät pienet piirit rasistisilla argumenteilla.

Puurosen mukaan esimerkiksi uuden ulkomaalaislain valmistelussa esitettiin selvästi ulkomaalaisvastaisia ja rasistisiakin puheenvuoroja. Hänen mukaansa tässä kunnostautui perussuomalaisten Pentti Oinonen.

Oinonen sanoi muun muassa, että uudella ulkomaalaislailla Suomeen halutaan lisää elintasopakolaisia, jotka "tahallaan kadottavat matkustusasiakirjansa", jotta heitä ei voi palauttaa. Oinonen totesi myös, että "jos muuttaa Suomeen ja vielä ketunhäntä kainalossa ja saa yhteiskunnalta kaiken kuin Manu illallisensa, niin kannustin työntekoon ei ole järin suuri."
Molemmat Pentti Oinosen väitteet ovat perustellusti totta ja kuultu muodossa tai toisessa myös ns. suvaitsevaisten suusta, tosin selittävien puolustelujen kera. Onko se silti ulkomaalaisvastainen ja rasistinen puheenvuoro, kun sen esittää väärä henkilö?

Quote- Nyt poliittiset argumentit eivät usein kohdistu maahanmuuttopolitiikkaan, vaan maahanmuuttajien ja kulttuurien arvosteluun. Tätä voisi kutsua maahanmuuttokriittisyyden sijaan ainakin maahanmuuttajakriittisyydeksi, Puuronen sanoo.
No ei ihan näinkään. Ei yksittäisten maahanmuuttajien kritisointi ole tavoite. Eri maahanmuuttajaryhmien vaikutuksia käytetään argumenttina maahanmuuttopolitiikan kritiikissä. Mutta Puuronen on toki vapaa käyttämään parhaaksi katsomaansa sanaa.




Koko Keskisuomalaisen artikkeli tekstinä:
http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/01/keskisuomalainen-kari-angeria.html
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

tapio

No joo, en viitsinyt lukea koko juttua. Lopetin siinä vaiheessa, kun Vesa Puuronen sanoi, että Jussi Halla-aholle tulee nostaa hattua siitä, että asioista puhutaan.

Minä olen sitä mieltä, että asioista pitäisi puhua hyvin ohjatusti, Puolueen, HS:n ja Ylen johdolla. ;D
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: pjentti on 03.01.2010, 18:12:52
Liittyy samaan juttuun.

Puurosella on puurot ja vellit sekaisin. Rasismia on toiminnan perustaminen siihen, että ihmisten väitetyn rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua.

Kaikki muu syrjintä on syrjintää - ei rasismia.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

LVirus

Quote from: Mikko pa on 04.01.2010, 01:15:47
niin eipä täällä niitä puolustajia ole paljoa näkynyt?? eikös tämä ole kaikille avoin foorumi?

Onliner warning, mutta kun se vain nyt sopii tähän maanantain kunniaksi:

Koska rasismi.

Tuo lause kun tyhjentää pajatson, tekee 6+1 oikein lotossa sekä laittaa pyykit vielä koneeseen. Tehokas lause kuvaamaan miksei suviksia täälle olo - täällä on liian älykkäitä ihmisiä sanomaan heille vastaan. Meillä täällä töissä on yksi niin totaalisen suvis ihminen ja aina kun koitan saada häneltä vastausta kysymyksiin "Miksi niitä pitää tänne roudata ja miksi monikulttuurisuus on mahtava juttu" niin tulee esiin "Koska rasismi"-kortti eri variaatioiden kera.
"Kun Lontoo tai Varisuo alkaa pikkuhiljaa uusien asukkaiden myötä muuttumaan Afrikaksi tai Lähi-idäksi, sitä kutsutaan kansainvälistymiseksi, mutta kun valkoihoinen länsimaalainen menee Afrikkaan tai Lähi-itään ja alkaa muuttamaan sitä eurooppalaiseksi, sitä kutsutaan kolonialismiksi." - KalleK

pexuz

Tuossa olikin oikeanlaista maahanmuuttokeskustelua. Kirjoittaja aloitti hieman keskustelemaan, mutta itsekseen totesikin, että kriittisyys on rasismia, piste. Ei voi keskustella.  :) Maahanmuutosta saa keskuskella vain ilman kritiikkiä. Kritiikki=rasismi.

Cettu

QuoteKuvaavaa maahanmuuttokeskustelussa on ollut, että sitä on käyty maahanmuuttajien pään yli. Maahanmuuttajista on puhuttu, mutta heitä itseään ei ole keskusteluun otettu mukaan.
- Näin maahanmuuttajat syrjäytetään jopa heidän omien asioidensa käsittelystä. Eikä tätä edes huomata, sanoo Keskinen.

Mielenkiintoinen näkökulma. Onko joku estänyt maahanmuuttajia ottamasta osaa maahanmuuttokeskusteluun tai vaientanut heidän keskusteluyrityksensä? Eivätkö aikuiset ihmiset osaa sanoa asiasta mielipidettään, jos heillä sellainen on, ilman että joku tulee kädestä pitäen tivaamaan sitä? Onko minuakin syrjitty, kun minua ei kukaan ole aktiivisesti ottanut mukaan keskusteluun?

Roope

Quote from: Cettu on 04.01.2010, 20:11:55
Onko joku estänyt maahanmuuttajia ottamasta osaa maahanmuuttokeskusteluun tai vaientanut heidän keskusteluyrityksensä? Eivätkö aikuiset ihmiset osaa sanoa asiasta mielipidettään, jos heillä sellainen on, ilman että joku tulee kädestä pitäen tivaamaan sitä?

Keskinen viittaa mediatutkijoiden perinteiseen mediaan kohdistamaan kritiikkiin, jonka mukaan maahanmuuttajat ovat esillä liian vähän ja silloinkin väärällä tavalla. Vastaavasti "rasistien" mielipiteiden näkyvyyttä pitäisi vähentää nykyisestä ja suodattaa oikealla tavalla.

Keskisen kaltaiset tutkijat elävät vielä menneessä maailmassa, jossa kaikkia tiedonvälityskanavia kuviteltiin voitavan kontrolloida. Maailmassa jossa journalistin tehtävä oli karsia pois haitalliset uutiset ja valistaa ymmärtämättömiä massoja.

Maahanmuuttajilla on mahdollisuus käyttää niitä samoja keinoja, joita maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevatkin ovat käyttäneet saadakseen äänensä kuuluviin. Lisäksi he saavat aina halutessaan tilaisuuden päästä esille valtakunnan ykköslehdissä ja televisiossa, oli kyseessä sitten somalit, Kosovon albaanit tai turvapaikanhakijat.

On kuitenkin huomattu, että moni maahanmuuttajahaastattelu herättää kantaväestössä yhä enemmän ärtymystä. Siksi esimerkiksi Suomen somaliliitto piti jonkin aikaa tietoisesti matalaa profiilia, kunnes tuli taas näkyvästi esiin rasismitutkimusten julkistamisten aikaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

BastardoGrande

Minä en moiti maahanmuuttajia, maahantunkeutujia enkä pakolaisia, mutta moitin, arvostelen ja jopa syytän maanpetoksesta sellaisia suomalaisia poliitikkoja jotka mahdollistavat HALLITSEMATTOMAN maahanmuuton.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

Kokoliha

Quote from: Roope on 04.01.2010, 21:29:49
Quote from: Cettu on 04.01.2010, 20:11:55
Onko joku estänyt maahanmuuttajia ottamasta osaa maahanmuuttokeskusteluun tai vaientanut heidän keskusteluyrityksensä? Eivätkö aikuiset ihmiset osaa sanoa asiasta mielipidettään, jos heillä sellainen on, ilman että joku tulee kädestä pitäen tivaamaan sitä?

Keskinen viittaa mediatutkijoiden perinteiseen mediaan kohdistamaan kritiikkiin, jonka mukaan maahanmuuttajat ovat esillä liian vähän ja silloinkin väärällä tavalla. Vastaavasti "rasistien" mielipiteiden näkyvyyttä pitäisi vähentää nykyisestä ja suodattaa oikealla tavalla.

Keskisen kaltaiset tutkijat elävät vielä menneessä maailmassa, jossa kaikkia tiedonvälityskanavia kuviteltiin voitavan kontrolloida. Maailmassa jossa journalistin tehtävä oli karsia pois haitalliset uutiset ja valistaa ymmärtämättömiä massoja.

Naistutkija, feministi Suvi Keskisen aiemmasta tuotannosta:
Kriittisiä puheenvuoroja maahanmuuttokeskusteluun -seminaari Tampereella:
13.15-13.25 Suvi Keskinen (Turun yliopisto) Normalisoituuko rasistinen retoriikka? Politisoituvan maahanmuuttokeskustelun rajanvetoja.


Kirjaesittely: "En ole rasisti, mutta..."
Toimittanut Keskinen Suvi, Rastas Anna & Tuori Salla


Perhe- ja koulusurmat ovat sukupuolistunutta väkivaltaa

Ja jos aamulla et satu muistamaan kumpaa sukupuolta olet tai asia muuten aprikoituttaa, niin ei hätää. Asiaan on nimittäin tieteellinen manuaali, Käsikirja sukupuoleen, jota Suvikin on ollut kirjoittamassa.




Eino P. Keravalta

"Vain huppu puuttuu"?

Hyvä, että puuttuu. Niitä huppujahan me täällä vastustammekin; lähiöt alkavat täyttyä huputetuista ihmisistä, jotka eivät uskalla kasvojaankaan näyttää ja joiden mukana leviää totalitäärinen, rauhanuskonnoksi naamioitunut fasistinen huppu-uskonto.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Ernst

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2010, 09:47:04
"Vain huppu puuttuu"?

Hyvä, että puuttuu. Niitä huppujahan me täällä vastustammekin; lähiöt alkavat täyttyä huputetuista ihmisistä, jotka eivät uskalla kasvojaankaan näyttää ja joiden mukana leviää totalitäärinen, rauhanuskonnoksi naamioitunut fasistinen huppu-uskonto.

Säkki silmillä -uskonto.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Veli Karimies

Quote from: Kokoliha on 05.01.2010, 02:49:39
Ja jos aamulla et satu muistamaan kumpaa sukupuolta olet tai asia muuten aprikoituttaa, niin ei hätää. Asiaan on nimittäin tieteellinen manuaali, Käsikirja sukupuoleen, jota Suvikin on ollut kirjoittamassa.

Kuinka kova känni pitää vetää tuohon saavutukseen?

JoKaGO

Quote from: Veli on 05.01.2010, 10:22:29
Quote from: Kokoliha on 05.01.2010, 02:49:39
Ja jos aamulla et satu muistamaan kumpaa sukupuolta olet tai asia muuten aprikoituttaa, niin ei hätää. Asiaan on nimittäin tieteellinen manuaali, Käsikirja sukupuoleen, jota Suvikin on ollut kirjoittamassa.

Kuinka kova känni pitää vetää tuohon saavutukseen?

;D ;D ;D

Tiputukseen joutumiseen johtavaa en ole kokenut vielä, mutta sitä lievempi ei ainakaan riitä. :P
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.