2010-01-04 YLE: "Alaikäisten turvapaikanhakijoiden tulva tyrehtyi" (-30%)

[juge]

Alaikäisten turvapaikanhakijoiden tulva tyrehtyi
julkaistu tänään klo 06:02

Suomeen yksin tulleiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrä laski viime vuonna selvästi edellisvuodesta.Yhtenä syynä hakijamäärän putoamiseen on tiukentunut ikätestaus.

Maahanmuuttoviraston mukaan turvapaikkaa haki reilut 500 yksin maahan tullutta alaikäistä, kun vuonna 2008 hakijoita oli yli 700. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön mukaan tänä vuonna hakijoiden tulva rauhoittui erityisesti loppuvuotta kohti.

- Alkuvuonna näytti, että tahti jatkuu samana kuin viime vuonna, mutta pikku hiljaa se sitten rauhoittui. Nyt tosiaan näyttäisi että yksin tulevien alaikäisten määrä jää 526:een, ynnää turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo.

Ennen vuotta 2008 alaikäisiä turvapaikanhakijoita tuli maahan vuosittain vain noin 100.

Ikätestaus pudottanut hakijamääriä

Hakijoiden lähtömaat ovat pysyneet samoina. Niin aikuisista kuin myös alaikäisistä turvapaikanhakijoista valtaosa tulee Irakista, Somaliasta ja Afganistanista. Koska hakijamaiden tilanne ei ole olennaisesti muuttunut, niin voidaan päätellä, että hakijamäärää laskee tiukentunut ikätestaus.

- Toki sillä on vaikutusta ollut, Esko Repo sanoo.

Iänmäärityksiä on tehty tiiviisti runsaan vuoden ajan. Helsingin ulkomaalaispoliisin tutkinnanjohtajan Arvo Mäntykentän mukaan 63 testatusta 42 eli 65 prosenttia on osoittautunut yli 18-vuotiaiksi.

- Yleensä alaikäisinä esiintyvät ovat 19-20 -vuotiaita. Osa on kuitenkin selkeästi vanhempia. Esimerkiksi meidän selvityksissämme yksi 16-vuotiaana esiintynyt paljastui lopulta 29-vuotiaaksi, Arvo Mäntykenttä kertoo.

Iänmääritys tehdään Oikeustieteen laitoksella hammas- ja ranneröntgenin avulla. Ikä päätellään viisaudenhampaiden ja ranneluiden kehityksen perusteella.

Täysi-ikäisiksi todetut hakijat ohjataan alaikäisten vastaanottokeskuksista tavallisiin keskuksiin. Heidän kohtelunsa turvapaikka-asioissa poikkeaa alaikäisten saamasta kohtelusta. Lasten turvapaikkahakemukset muun muassa käsitellään nopeammin kuin aikuisten.

Esko Revon mukaan alaikäisenä esiintyminen ei sinänsä ole tuomittavaa. Lähtökohta on se, että vainottu henkilö saa käyttää kaikkia keinoja päästäkseen uhkaavasta tilanteesta pois.

- Se ei ole tuomittavaa eikä siitä tule seuraamuksia, jos käyttää vääriä asiakirjoja päästäkseen turvalliseen maahan. Mutta oikeat tiedot pitäisi ilmoittaa heti turvallisessa maassa. Usein käy niin, että jatketaan väärillä tiedoilla esiintymistä ja toistetaan vääriä perusteita. Näitäkin tapauksia on, Esko Repo sanoo.

Dublin-tapauksia paljon

Keskimääräinen hakemusten käsittelyaika on yksin tulleiden alaikäisten kohdalla vajaat kahdeksan kuukautta. Marraskuun loppuun mennessä tehdyistä 523 päätöksestä myönteisiä oli 287 eli yli puolet.

Niin sanottuja Dublin-päätöksiä eli tapauksia, joissa hakija palautetaan toiseen EU:n jäsenvaltioon oli 180. Esko Repo ihmettelee tapausten suurta osuutta.

- Yllättävän iso osa on niitä, joiden hakemuksen oikea käsittelypaikka olisi joku muu EU-maa. Hakijat ovat siis jo tulleet jonkun toisen jäsenmaan kautta ja hakeneet turvapaikkaa siellä. Näitähän on myös täysi-ikäisissä hakijoissa hämmästyttävän suuri määrä.

Alaikäisten keskuksissa opetellaan arkea

Tampereen Härmälässä kesällä aloittaneessa vastaanottokeskuksessa asuu 20 nuorta, 5 tyttöä ja 15 poikaa. Nuorimmat asukkaista on 12-vuotiaita. Turvapaikkapäätöstä odotellessa nuoret opettelevat uutta kulttuuria ja itsenäistä elämää. Koulu on tärkeä osa arkea.

- Tampereella on koulutuksen suhteen hyvä tilanne, sopiva paikka löytyy kaikille, kertoo ryhmäkodin vastaava ohjaaja Martta Kemmo.

Ikätestauksiin vastaanottoyksikössä suhtaudutaan positiivisesti. Martta Kemmon mukaan on myös heidän toimintansa kannalta on tärkeää, että täysi-ikäiset ohjataan oikeaan paikkaan.

- Se on tärkeää lasten turvallisuuden ja toiminnan kannalta. Kyllä on ihan eri asia tehdä töitä lasten ja nuorten kuin aikuisten kanssa. Ja sitten meillä on myös tietyt säännöt, esimerkiksi tiukat nukkumaanmeno- ja kotiintuloajat. Jos on tottunut yksin hoitamaan asiansa, niin sopeutuminen on kauhean vaikeaa.

YLE Uutiset / Heli Mansikka

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/alaikaisten_turvapaikanhakijoiden_tulva_tyrehtyi_1342895.html?origin=rss

-- Muokkasin väliotsikoita. Lukiessani oli leima "päivitetty tänään klo 07:53", mutta en löytänyt mitään eroa tähän versioon.

[PaulR]

Niin sanottuja Dublin-päätöksiä eli tapauksia, joissa hakija palautetaan toiseen EU:n jäsenvaltioon oli 180. Esko Repo ihmettelee tapausten suurta osuutta.

- Yllättävän iso osa on niitä, joiden hakemuksen oikea käsittelypaikka olisi joku muu EU-maa. Hakijat ovat siis jo tulleet jonkun toisen jäsenmaan kautta ja hakeneet turvapaikkaa siellä. Näitähän on myös täysi-ikäisissä hakijoissa hämmästyttävän suuri määrä.

Dublin-tapaukset hämmentävät. Ovatko ruotsinlaivalta ulos astuvat niitä? Vai käykö Viking Line koukkaamassa partapienokaisia piraatteja kuhisevalta Adeninlahdelta?

[Jaakko Sivonen]

Helsingin ulkomaalaispoliisin tutkinnanjohtajan Arvo Mäntykentän mukaan 63 testatusta 42 eli 65 prosenttia on osoittautunut yli 18-vuotiaiksi.

Tätä tilastoa on tuotava esiin aina, kun puhutaan "pakolaislapsista".

Esko Revon mukaan alaikäisenä esiintyminen ei sinänsä ole tuomittavaa. Lähtökohta on se, että vainottu henkilö saa käyttää kaikkia keinoja päästäkseen uhkaavasta tilanteesta pois.

Valtion viranomaisille saa siis valehdella ilman mitään seurauksia, saa siis tehdä petoksen. Useimmilla tuskin on mitään "uhkaavaa tilannetta" koskaan ollut.

[Mursu]

Alaikäisten turvapaikanhakijoiden tulva tyrehtyi
julkaistu tänään klo 06:02

Esko Revon mukaan alaikäisenä esiintyminen ei sinänsä ole tuomittavaa. Lähtökohta on se, että vainottu henkilö saa käyttää kaikkia keinoja päästäkseen uhkaavasta tilanteesta pois.

Mutta, kun henkilö on Suomessa, on hän jo poissa uhkaavasta tilanteesta, joten tuo selitys ei toimi. Ymmärrän, että silloin, kun on maassa, joka ei kunnioita pakolaisten oikeuksia saa valehdella mutta ajatus, että täällä saisi valehdella viranomaisille on täysin kestämätön. Millä täten voidaan todeta edes, että tilanne on uhkaava ja että juuri ne, jotka tarvitsevat turvapaikan saavat ne. Systeemi yksinkertaisesti palkitsee härskeimmän valehtelijan. Luulevatko, että valehtelu sitten loppuu siihen, kun turvapaikka on saatu?

- Se ei ole tuomittavaa eikä siitä tule seuraamuksia, jos käyttää vääriä asiakirjoja päästäkseen turvalliseen maahan. Mutta oikeat tiedot pitäisi ilmoittaa heti turvallisessa maassa. Usein käy niin, että jatketaan väärillä tiedoilla esiintymistä ja toistetaan vääriä perusteita. Näitäkin tapauksia on, Esko Repo sanoo.

Miten niin "pitäisi"? Minusta ne pitää antaa. Jos valehtelusta ei ole seurauksia, niin miksi muuttaa tarinaansa? Loukkaa kansalaisten oikeustajua, jos jollain ryhmällä on oikeus valehdella viranomaisille.

Niin sanottuja Dublin-päätöksiä eli tapauksia, joissa hakija palautetaan toiseen EU:n jäsenvaltioon oli 180. Esko Repo ihmettelee tapausten suurta osuutta.

- Yllättävän iso osa on niitä, joiden hakemuksen oikea käsittelypaikka olisi joku muu EU-maa. Hakijat ovat siis jo tulleet jonkun toisen jäsenmaan kautta ja hakeneet turvapaikkaa siellä. Näitähän on myös täysi-ikäisissä hakijoissa hämmästyttävän suuri määrä.

Mitä yllättävää tässä on. Eihän muuten tänne tulla kuin suorilla lennoilla tai Venäjän kautta. Onko virkamiehelle vaikea tajuta, että jokainen Ruotsinlaivalla tullut on Dublin-tapaus?

[RP]

Ovatko ruotsinlaivalta ulos astuvat niitä?

Vain siinä tapauksessa, että ovat tulleet jättäneeksi sormenjälkensä jo jonnekin muualle EU-alueella - tai ovat niin tietämättömiä, että menevät möläyttämään Ruotsin kautta kulkemisen vapaaehtoisesti kuulustelussa.

[jokurandom]

hyvä uutinen jos pitää paikkansa, mutta niitä tulee silti liikaa ottaen huomioon kuinka nopeasti ne lisääntyvät ja kuinka paljon perheenjäseniä tulee perässä (ja kuinka paljon nämä perheenjäsenet lisääntyvät).

[ike60]

Alaikäisten turvapaikanhakijoiden tulva tyrehtyi
julkaistu tänään klo 06:02
Ikätestaus pudottanut hakijamääriä

Hakijoiden lähtömaat ovat pysyneet samoina. Niin aikuisista kuin myös alaikäisistä turvapaikanhakijoista valtaosa tulee Irakista, Somaliasta ja Afganistanista. Koska hakijamaiden tilanne ei ole olennaisesti muuttunut, niin voidaan päätellä, että hakijamäärää laskee tiukentunut ikätestaus.

- Toki sillä on vaikutusta ollut, Esko Repo sanoo.

Iänmäärityksiä on tehty tiiviisti runsaan vuoden ajan. Helsingin ulkomaalaispoliisin tutkinnanjohtajan Arvo Mäntykentän mukaan 63 testatusta 42 eli 65 prosenttia on osoittautunut yli 18-vuotiaiksi.

- Yleensä alaikäisinä esiintyvät ovat 19-20 -vuotiaita. Osa on kuitenkin selkeästi vanhempia. Esimerkiksi meidän selvityksissämme yksi 16-vuotiaana esiintynyt paljastui lopulta 29-vuotiaaksi, Arvo Mäntykenttä kertoo.

Iänmääritys tehdään Oikeustieteen laitoksella hammas- ja ranneröntgenin avulla. Ikä päätellään viisaudenhampaiden ja ranneluiden kehityksen perusteella.

Luulin että iänmäärityksien tekeminen olisi keskeytetty joskus viime keväällä, koska niistä ei ole olemassa säännöspohjaa. Tällaisen käsityksen saa ainakin tästä Pohjalaisen artikkelista. Tietääkö joku asiasta tarkemmin?

[juge]

hyvä uutinen jos pitää paikkansa, mutta niitä tulee silti liikaa ottaen huomioon kuinka nopeasti ne lisääntyvät ja kuinka paljon perheenjäseniä tulee perässä (ja kuinka paljon nämä perheenjäsenet lisääntyvät).

Jos tahti on muuttunut 700 -> 500/vuosi, niin minä en vielä puhuisi tulvan tyrehtymisestä. Sitten kun luku on jossakin 100 alapuolella, voin hyväksyä YLE:n otsikon - pitkin hampain.

[Tuhatkauno]

Aiheen otsikon päivämäärä 2009 vai 2010???

[juge]

Aiheen otsikon päivämäärä 2009 vai 2010???

2010 olisi oikein. Kun on harva pää, niin ei muista vuoden vaihtumisia 

[AjatollahVeikko]

Jos tahti on muuttunut 700 -> 500/vuosi, niin minä en vielä puhuisi tulvan tyrehtymisestä. Sitten kun luku on jossakin 100 alapuolella, voin hyväksyä YLE:n otsikon - pitkin hampain.

Aivan, jos ennen vuotta 2008 luku on sadan tienoilla, vuonna 2008 700 ja 2009 500, niin ei se vielä tyrehtymisen merkkejä osoita. Todellakaan.

Sitä paitsi kuinka suuri on ikätestauksen merkitys ja milloin se on alkanut vaikuttaa? Kuinka monta vuoden 2008 "alaikäistä" nuo vuoden 2009 500 alaikäistä/"alaikäistä" vastaa?

[travolta]

hyvä uutinen jos pitää paikkansa, mutta niitä tulee silti liikaa ottaen huomioon kuinka nopeasti ne lisääntyvät ja kuinka paljon perheenjäseniä tulee perässä (ja kuinka paljon nämä perheenjäsenet lisääntyvät).

Jos tahti on muuttunut 700 -> 500/vuosi, niin minä en vielä puhuisi tulvan tyrehtymisestä. Sitten kun luku on jossakin 100 alapuolella, voin hyväksyä YLE:n otsikon - pitkin hampain.

Joo, väheni 30% = tyrehtyi. Itse olen ainakin tyrehtymisellä käsittänyt että loppui käytännössä kokonaan ja niinpä otsikon luettunani ehdin jo innostua. Käyttäisiköhän Heli Mansikka termiä tyrehtyä jos hänellä olisi ammottava haava päässään ja verenvuoto tyrehtyisi 30%? Toki voi olla että Heli tuntee äidinkielen paremmin kuin sivullekirjoittanut, joten pahoittelut jos saivartelen aiheetta.

Toinen asia mitä en ymmärrä on juuri tuo että tarvitsee muka valehdella olevansa alaikäinen päästäkseen turvaan. Ihmissalakuljettajillekko sitä pitää valehdella vai kelle? Meillähän ollaan Suomessa erittäin avokätisiä ottamaan turvapaikanhakijoita, joten ei luulisi olevan todellisen hädänalaisen maahanpääsemiselle väliä sillä minkäikäinen on.

Tämän uutisen myötä rupeaa taas ymmärtämään sitä kun jotkut fiksummat sanovat monikultturismin olevan uskonto. Sen edessä pitää näköjään Suomen lakienkin vaan taipua, väistämätöntä ja ihanaa...

[apexi]

Luulin että iänmäärityksien tekeminen olisi keskeytetty joskus viime keväällä, koska niistä ei ole olemassa säännöspohjaa.

Meinasin juuri kirjoitella samaa. Mahdollisesti tämä uutinen on jälleen näitä "Selitellään parhain päin"-juttuja. Eli, kun alaikäisten tphakijoiden määrä on laskenut -> väitetään, että tämä on ianmääritystestien ansiota, vaikka ne on keskeytetty. Täten saadaan rasisteille luu kurkkuun, että kyllähän tämä meidän systeemi toimii perkeles, vaikka vuotaa kuin seula.

[Pappa]

Siirretäänkö "pikku huijauksesta" kiinni jääneet partasuut täysikäisten tilastoihin kun eivät olekkaan enää alaikäisiä? Tällä konstilla alaikäisten hakijamäärät näyttäisivät pienemmiltä.

[Roope]

Luulin että iänmäärityksien tekeminen olisi keskeytetty joskus viime keväällä, koska niistä ei ole olemassa säännöspohjaa. Tällaisen käsityksen saa ainakin tästä Pohjalaisen artikkelista. Tietääkö joku asiasta tarkemmin?

Toukokuun lopussa poliisit ilmoittivat keskeyttävänsä ikätestaukset lainsäädännön valmistumiseen (ensi kevät) tai ministeriön uuteen ohjeistukseen saakka apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedtin kannanoton takia.

YLE: Poliisi keskeytti turvapaikanhakijoiden ikätestit 27.5.2009

Apulaisoikeusasiamiehellä ei ole asiassa suoraa päätäntävaltaa, joten sisäasiainministeriö (Thors) olisi täysin vapaasti voinut antaa ohjeen testien jatkamiseen. Sitä ministeriö ei tietääkseni ole tehnyt, eikä mediassa ole sen koommin ollut enää ainuttakaan mainintaa ikätestien aktiivisesta suorittamisesta. Tämä Ylen uutinen on tietääkseni viime kevään jälkeen ensimmäinen, jossa testien tekoon on viitattu, mutta tässä mainitut testitkin on voitu suorittaa jo vuoden 2008 syksyllä ja viime vuoden alkupuolella.

Koska hakijamaiden tilanne ei ole olennaisesti muuttunut, niin voidaan päätellä, että hakijamäärää laskee tiukentunut ikätestaus.

Puhe ikätestien pelotevaikutuksesta on nykyisellään perusteetonta, koska hakijat tietävät, että ikähuijauksen paljastumisesta palkitaan toimeentulotuen nousulla. Yrittämällä ei voi hävitä mitään.

edit:

En tiedä. Voihan olla niinkin, että poliisit ovat aloittaneet ikätestit kaikessa hiljaisuudessa uudelleen. Näin Astrid Thors asiasta kesäkuun alussa, uskoako ministeriä vai ei?

Toimittaja Elisa Tikkanen
Olisin kysynyt näistä iän arvioinneista, kun niistä on ollut julkisuudessa keskustelua. Onko ne nyt siis kiellettyjä, eikö niitä saa tehdä?

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors
Ei, minä katsoisin että tämä oli niin sanottu uutisankka. Todellakaan eduskunnan oikeusasiamies ei edellyttänyt lainsäädäntöä niiden tekemiseen, mutta hän katsoi, että on suotavaa. Ja kaikkien edun mukaista on että me saamme tarkemmat säännöt siitä, miten sitten tietty tulos niissä, mitä se sitten merkitsee ja miten itse iänmääritykset tehdään. Joten poliisipiirit voivat jatkaa tästäkin kunnes me saamme lainsäädännön aikaan. Mutta parasta olisi, että meillä olisi ulkomaalaislaissa nimenomaan säädökset tästä.

MTV3: Thors: EU:n turvapaikkapolitiikkaa yhtenäistettävä 2.6.2009

[Lemmy]

Hakijat ovat siis jo tulleet jonkun toisen jäsenmaan kautta ja hakeneet turvapaikkaa siellä. Näitähän on myös täysi-ikäisissä hakijoissa hämmästyttävän suuri määrä.

Hämmästyneitä varmaan ollaan, koska discoraha ei ole vetovoimatekijä. Vertaa vaikka Viroon.

[mishrak]

Iänmäärityksiä on tehty tiiviisti runsaan vuoden ajan. Helsingin ulkomaalaispoliisin tutkinnanjohtajan Arvo Mäntykentän mukaan 63 testatusta 42 eli 65 prosenttia on osoittautunut yli 18-vuotiaiksi.

Hakijoita 500. Kaikkia ei ilmeisesti testata? Ketkä valitaan testeihin? Otetaanko arvalla tietty osuus. Valitaanko kaikista vanhimman vai nuorimman näköiset?

Mikä muuten oli vuoden 2009 turvapaikanhakijoiden määrä? Menikö maaginen 6000 haamuraja rikki?

[Jouko]

Mikähän osuus noista on ns. jojoilla tai bumerangeilla? Eli jos kiertolaiset vähennettäisiin niin voisi olla vieläkin hieman pienempi pääluku. Ja yleensä ottaen koko tuon sirkuksen pyörittämisen merkitys todellisten avuntarvitsijoiden kannalta. Jos se lopettettaisiin kokonaan niin nekin rahat säästyisivät johonkin muuhun eikä näkyisi juuri mitenkään maailman hädän määrässä.

[Roope]

Iänmäärityksiä on tehty tiiviisti runsaan vuoden ajan. Helsingin ulkomaalaispoliisin tutkinnanjohtajan Arvo Mäntykentän mukaan 63 testatusta 42 eli 65 prosenttia on osoittautunut yli 18-vuotiaiksi.

Hakijoita 500. Kaikkia ei ilmeisesti testata? Ketkä valitaan testeihin? Otetaanko arvalla tietty osuus. Valitaanko kaikista vanhimman vai nuorimman näköiset?

Kaikkia ei testata, koska testi on vapaaehtoinen, eikä kaikkien testaamiseen sitä paitsi olisi Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen laitoksella edes resursseja, eikä poliisilla varoja. Testeihin valitaan subjektiivisin kriteerein kaikkein selkeimmin täysi-ikäisen oloisia, jos rahaa testeihin sattuu poliisipiirin budjetista liikenemään.

Todennäköisesti 90-100 prosenttia Mäntykentän mainitsemista testatuista oli oikeasti täysi-ikäisiä, koska testin tulokset tulkitaan (1-2 vuoden virhemarginaali) aina hakijan eduksi:

Miten Maahanmuuttovirasto sitten ratkaisee henkilön iän, jos iänarviointitutkimus kertoo hänen iäkseen esimerkiksi 16–18 vuotta?
– Epäselvissä tapauksissa tulos tulkitaan asiakkaan eduksi, kertoo ylitarkastaja Ritva Laakso-Liukkonen Maahanmuuttovirastosta.

Noita testatuiksi valittuja ei tietenkään voi yleistää kaikkiin alaikäisiin turvapaikanhakijoihin, mutta toisaalta huijausten osuus tuloksissa on reippaasti alakanttiin tuon hakijan edun painottamisen vuoksi.

Mikä muuten oli vuoden 2009 turvapaikanhakijoiden määrä? Menikö maaginen 6000 haamuraja rikki?

Ei tainnut mennä, veikkaan 5858. Viralliset luvut julkaistaneen kuun puolivälissä.

[Ernst]

"Alaikäinen" turvapaikanhakija ja perheenyhdistämismenettely voivat tehdä mahdottoman mahdolliseksi, nimittäin sen, että lapsi voi kuin voikin olla äitiänsä vanhempi.

Jos mamumultikulttimokutus saa jatkua, moni muukin mahdottomana pidetty asia tapahtuu silmiemme edessä.

[Jaska L]

Mielestäni "alaikäisenä" Suomeen tuleminen on asiallisesti ottaen maahantunkeutumista.

Siinä siis käytetään porsaanreikää "humaanissa" ei naiivissa laissamme ja tungetaan maahan, vaikka muuten todellista suojelun tarvetta ei olisi. Ankkurilapsi on eräänlainen pölynimurikauppiaan suuri saapas oven välissä.

No hyvä, että Tamperekin nostaa veroprosenttiaa. Pääsee osallistumaan tähän hulluuden riemumarssiin.

[nimetönkeskustelija]

hyvä uutinen jos pitää paikkansa, mutta niitä tulee silti liikaa ottaen huomioon kuinka nopeasti ne lisääntyvät ja kuinka paljon perheenjäseniä tulee perässä (ja kuinka paljon nämä perheenjäsenet lisääntyvät).

Jos tahti on muuttunut 700 -> 500/vuosi, niin minä en vielä puhuisi tulvan tyrehtymisestä. Sitten kun luku on jossakin 100 alapuolella, voin hyväksyä YLE:n otsikon - pitkin hampain.

Täysin samaa mieltä. Oikea termi olisi "vähentynyt hiukan".

Lähtökohta on se, että vainottu henkilö saa käyttää kaikkia keinoja päästäkseen uhkaavasta tilanteesta pois.

- Se ei ole tuomittavaa eikä siitä tule seuraamuksia, jos käyttää vääriä asiakirjoja päästäkseen turvalliseen maahan....

Tämän perusteella joka ainoalla maailman ihmisellä on oikeus tekaista väärennetyt paperit ja tulla Suomeen valehtelemalla. Jos on oikeasti ollut hädässä, ei papereita tarvitse väärentää eikä hakijan myöskään tarvitse valehdella. En ymmärrä tuota logiikkaa yhtään.

Samalla perusteella jokaisella rikollisella on oikeus valehdella poliisille oikeudessa päästäkseen vapauteen uhkaavasta tilanteesta pois.

[peräkylän Antti]

Tässä kuukausikohtainen tilasto. Joulukuuta ei vielä ole, mutta lienee samoilla tasoilla. Toissa vuoden lopussa ja viime vuoden alussa tuli siis sata kuussa kun taas vuoden 2009 lopulla saapui 30-40 nuorta kuussa.

tammi, helmi jne.
112 53 60 42 29 36 39 50 29 35 39       yhteensä: 524
14.12.2009