News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-12-31 YHDISTETTY: Sellon Prismassa ampumavälikohtaus

Started by rähmis, 31.12.2009, 10:42:00

Previous topic - Next topic

Mika.H

Quote from: perdido on 11.01.2010, 13:00:24
Joskus pitäisi koota yksiin kansiin sellainen "Kauneimmat mokutukset" -kokoelma. Tai mikä ettei nettiin joku Mokublogi, johon näitä tekstejä voisi aina lisäillä.


tuo olisi erinomainen idea. varsinkin netistä löytyvä mokoblogi, jossa ei siis olisi mitään muuta kuin noita aivopieruja.

hakuosastoon vaan sitten nimellä ja mediamuodolla jutut, niin saisi sitten "vuoden mokuttaja" ja "vuoden mediamokuttaja" palkinnot helposti jaettua. hyvää tilastointia muutoinkin.

tärkeintä vaan olisi se, ettei sivustolla ole muuta. no kommenttiosastoa voipi olla ja joitain faktapohjaisia linkkejä joita mokokirjoitus "loukkaa". tarkoitus olisi siis antaa noille pölinöille niiden oikea arvo, eli lyödä asiat ihan läskiksi..;)

ai niin ja kirjoittajasti lyhyt yhteenveto. wikipedia ym tietolähteitä käyttäen. esimerkikisi vanha taistolaisuushistoria aina "lisää" uskottavuutta.. vai mitä..;)

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Antti Mielonen

Päivän Hesarin mielipidepalstalta.

QuoteHS: Espoon surmien ytimestä paljastuu naisiin kohdistuva väkivalta
"Hallituksen jäsenillä pitäisi Espoon surmienkin kohdalla olla rohkeutta sanoutua suorasanaisesti irti muukalaisvihamielisyydestä."

Frank Johansson

Ratkaistaanko naisiin kohdistuva väkivalta yhteiskunnallisena ongelmana Suomessa sillä, että ulkomaalaisten rikoksentekijöiden karkotuskäytäntöä tiukennetaan? Tuskinpa.

Espoon uudenvuodenaaton traagisten surmien jälkipuinnissa tämä on silti esitetty asian kannalta oleellisena toimenpiteenä. Espoon surmien taustalla – itse asiassa sen ytimessä – on kuitenkin surmiin syyllistyneen toimesta tapahtunut, vuosia jatkunut naisystävään kohdistunut väkivalta, joka on hyvin tyypillinen suomalainen rikos.

Joka vuosi 15–20 suomalaista naista kuolee miehensä tai ex-miehensä kädestä. Tällä kertaa väkivallan jatkuminen ja viranomaisten kyvyttömyys puuttua siihen johti kammottavaan tragediaan, jossa kärsijöiksi joutui väkivallan kohteena olleen naisen lisäksi myös sivullisia.

Naisiin kohdistuvan väkivallan lopettamiseksi tarvitaan toimenpiteitä kolmella tasolla. Ensinnäkin asenteiden täytyy muuttua. Yhteiskunnan kaikilla tasoilla ongelmaa edelleen lähinnä vähätellään.

Yksi esimerkki tästä on pari päivää ennen Espoon surmia taas esillä ollut lööppiviihteen jatkokertomuksena meille välittyvä, entisen mäkihyppääjän vuodesta toiseen jatkuva vaimonsa hakkaaminen.

Toiseksi asennemuutoksen täytyy näkyä sekä uhreille että tekijöille tarkoitettujen tukipalveluiden muodossa. Niitä pitää laajentaa eikä laman varjolla leikata.

Kolmanneksi tarvitaan konkreettisia lainmuutoksia. Näistä asennemuutos on ratkaiseva, mutta vieläkin ylittämättä oleva kynnys.

Kuitenkin analyysiin kohteeksi on nyt ensisijaisesti otettu surmiin syyllistyneen miehen ulkomaalainen tausta. Esimerkiksi sisäministeri Anne Holmlundin agendalla karkotuskäytäntöjen tiukennus on ensimmäinen toimenpide, josta virallisesti tiedotetaan ulospäin.

Pääministeri Matti Vanhasen blogikirjoituksesta pari päivää tapahtumien jälkeen tiedotusvälineet nostivat myös karkotuskäytäntöihin liittyvän pohdinnan varsinaiseksi uutisaiheeksi. Pääministeri pohti samassa tekstissä myös lähestymiskiellon valvonnan parantamista ja aselain tiukennusta. Tämä jäi uutisoinnista kokonaan pois tai sivulauseen tasolla mainituksi, vaikka nämä toimenpiteet ovat tähän liittyvään rikokseen nähden huomattavasti oleellisempia pohdintoja.

Karkotuskysymyksen esille nostaminen vahvistaa inhottavan populistisella tavalla rasistista ja ulkomaalaisvihamielistä ilmapiiriä, joka vallitsee erityisesti verkkoviestinnän eri keskustelufoorumeilla. Niissä vellova syvä muukalaisviha saa tällaisista viranomaispainotuksista ja uutisoinnista lisävauhtia.

Maahanmuuttaja on niin sanottu hyvä vihollinen, jolle ei juuri löydy puolustajaa ja jota esiin nostamalla voidaan sivuttaa varsinaiset ongelmat.

Hallituksen jäsenillä pitäisi Espoon surmienkin kohdalla olla rohkeutta sanoutua suorasanaisesti irti muukalaisvihamielisyydestä, ja tiedotusvälineiden pitäisi vaatia sitä heiltä selkeämmin eikä toimia populismin peesaajina.

Varsinaisia ongelmia – tässä tapauksessa naisiin kohdistuvaa väkivaltaa ja aseiden liian helppoa saatavuutta – ei ratkaista muutamien ulkomaalaisten rikoksentekijöiden karkotuksella. Sitä vastoin katseen kohdistaminen ulkomaalaisiin tässä tilanteessa johtaa vaivihkaa rasismin tosiasialliseen hyväksymiseen.

Frank Johansson
toiminnanjohtaja
Amnesty International
Suomen osasto

Enni

Tuosta Turkulaisen artikelista.

Ööö.. o__O

Kuka ajattelee tuolla tavoin, että "On se niin reppana, tuo meidän Matti." ?
Ilmeisesti kirjoittaja itse?

Minusta koko vertaus on niin typerä. Jo vuosikausia Matti ja Mervi ovat muksineet toisiaan milloin nyrkein, milloin puukoin, tai muilla välineillä pahoinpidellen.

Miksi vasta nyt kansan pitäisi huolestua Mervin hyvinvoinnista? Miksi nyt vasta ajatellaan, että Matti on reppana, joka on vaan sellainen, eikä itselleen muuta voi.

Typerä veto kyllä tuoltakin vasuriakalta. Kahdestakin syystä.

1) Ibrahim tappoi entisen naisystävänsä teräaseella hyvin raa´asti. ENTISEN. Lisäksi asuivat erillään. Ei enää perhettä, jos koskaan virallisesti olivatkaan. Olivatko naimisissa? Eli tahdon sanoa: miten niin perheväkivaltaa? Tunkeutuu muualla asuvan naisen kotiin, ja lahtaa tämän. Lisäksi, käy tappamassa vielä muitakin, TÄYSIN PERHEESEEN KUULUMATTOMIA ULKOPUOLISIA henkilöitä. Sanon taas, miten niin perheväkivaltaa? Yritetäänkö tässä jotenkin lieventää tekoa? Vaikka perheväkivalta on totta kai vakavaa, niin tässä kenties koitetaan saada Ibrahimin tekoa näyttämään lievemmältä. "Kun se perheväkivalta on Suomessa niin kamala ongelma, ja sitten siellä Sellossa tapahtui se perheväkivallanteko!" Veli läimäytti siskoaan liukuportaissa???

2) Kun Ibrahim tappaa teräaseella yhden, ampuu vielä neljä päälle, niin sitten aletaan sanoa: "No onhan meilläkin Matti!!!! Lyöhän Mattikin Merviä!!!"

WTF?????


Harri Eerikäinen

#1263
Selvähän se on että suomalaiset ovat kaikissa suhteissa pahempia kuin tämä yksittäistapaus. Mutta juuri siksi olisikin tähdellistä päästää maahan ja sallia Suomessa oleskelu vain sellaisille ulkomaalaisille, joilla ei ole näkyvissä näitä suomalaisille niin tyypillisiä luonteenpiirteitä ja rikollista käyttäytymistä. Paranisi geenipoolikin paljon nopeammin.

Vielä jos oleskeluluvan ja myöhemmin kansalaisuuden saamisen ehdoksi asetettaisiin kyky huolehtia omasta ja perheensä toimeentulosta muun laillisen toiminnan kuin Suomen kattavan sosiaaliturvaverkon avulla, niin kantaväestön kanssa solmittuihin parisuhteisiinkin valikoituisi -mitenhän tämän sanoisi kauniisti- erilaisia kumppaneita. Siis sellaisia, joiden mielestä ei ole OK olla vuosikymmeniä veronmaksajien elätettävänä.

Roope

Quote from: ikuturso on 11.01.2010, 12:59:08
Perkuleen Brax. Nyt tuo pantavalvonta on jäänyt elämään, vaikka aiemmin on jo sanonut suunnilleen "kiireessä jotain sanottavaa keksineensä".

Mistä tuollainen käsitys? Kyllä sähköisen valvonnan kanssa ollaan oikeusministeriössä ihan tosissaan. Niin kuin oltiin sähköisen äänestyksenkin kanssa.

QuoteOikeusministeriön työryhmässä on selvitetty mahdollisuuksia ottaa käyttöön jokin yhdyskuntaseuraamus sakkovankeuden vaihtoehtona. Vankeuden vaihtoehtoisiksi seuraamuksiksi työryhmän mielestä saattaisivat soveltua jollain muotoa vain yhdyskuntapalvelu tai suunnitteilla oleva valvontarangaistus, jossa vangin liikkeitä seurataan sähköisesti. Näiden seuraamusten käyttöön muuntorangaistuksena liittyy työryhmän mielestä kuitenkin monia periaatteellisia ja käytännöllisiä hankaluuksia.
Oikeusministeriön tiedote: Yhdyskuntaseuraamus ei sellaisenaan sovellu sakon muuntorangaistukseksi 11.1.2010
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AIP

QuoteRatkaistaanko naisiin kohdistuva väkivalta yhteiskunnallisena ongelmana Suomessa sillä, että ulkomaalaisten rikoksentekijöiden karkotuskäytäntöä tiukennetaan? Tuskinpa.

Ei, mutta sillä vähennetään merkittävästi jo kertaalleen rikolliseksi osoittautuneen ulkomaalaisen henkilön todennäköisyyttä toteuttaa rikollisia taipumuksiaan keskuudessamme. Ei ainoastaan väkivaltarikoksia, vaan myös esimerkiksi omaisuusrikoksia. Helvettiäkö - anteeksi nyt vain, mutta haluan ehdottomasti tällä kertaa painottaa sanomaani tällä kristillisellä sanalla - aivan eri ongelma nyt tähän sekasotkuun kuuluu?

On mahdottoman vaikeaa suhtautua vakavasti sellaisen henkilön edustamaan yhteisöön, jonka sanoma on niin heikoissa kantimissa, että puhe täytyy heti aluksi ohjata sivuraiteelle.

Mielestäni naisiin koko yhteiskunnassa kohdistuvan väkivallan rummuttaminen yksittäisen murhaajan tekojen perusteella on aivan inhoituttavaa, ellei jopa tahmaista, seksististä ja täysin kalapuikkoviiksetöntä populiseerausta. Vai miltäpä kuulostaa esitystapa, jonka mukaan väkivaltaongelmaa ei voida ratkaista osina siten, että puuttumalla rikollisten ulkomaalaisten oleskeluoikeuteen maassa vähennetään myös vähän väkivaltarikollisuutta, mutta ongelma voidaan kuitenkin ratkaista siten, että vain naisiin kohdistuvaan väkivaltaan kannattaa puuttua?

Jyri Suominen

Suomen viranomaiset eivät tunnista kunniaväkivaltaa.
Kymmenet naiset joutuvat pelkäämään jopa henkensä puolesta.

TÄNÄÄN:
YLE TV2 ma 11.1.2010 klo 22.05 SIVEYDEN TÄHDEN

http://atuubi.yle.fi/ohje...silminnakija_avaa_silmasi

*****

Varsinais-Suomen vaalipiirin Muutos 2011 ehdokkaana eduskuntaan.
PAM 2010-2014 Edustajiston varajäsen.
JSN yleisön edustaja ehdokas.

AIP

Quote
...suunnitteilla oleva valvontarangaistus, jossa vangin liikkeitä seurataan sähköisesti. Näiden seuraamusten käyttöön muuntorangaistuksena liittyy työryhmän mielestä kuitenkin monia periaatteellisia ja käytännöllisiä hankaluuksia.

Mitähän sellaisia periaatteellisia hankaluuksia vangin sähköisessä seuraamisessa on, joita ei olisi esimerkiksi nuhteettoman kansalaisen ajoneuvon GPS-seurannassa?

JoKaGO

Quote from: AIP on 11.01.2010, 18:45:00
Quote
...suunnitteilla oleva valvontarangaistus, jossa vangin liikkeitä seurataan sähköisesti. Näiden seuraamusten käyttöön muuntorangaistuksena liittyy työryhmän mielestä kuitenkin monia periaatteellisia ja käytännöllisiä hankaluuksia.

Mitähän sellaisia periaatteellisia hankaluuksia vangin sähköisessä seuraamisessa on, joita ei olisi esimerkiksi nuhteettoman kansalaisen ajoneuvon GPS-seurannassa?

:'(

Demla tietää?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ikuturso

Quote from: AIP on 11.01.2010, 18:45:00
Quote
...suunnitteilla oleva valvontarangaistus, jossa vangin liikkeitä seurataan sähköisesti. Näiden seuraamusten käyttöön muuntorangaistuksena liittyy työryhmän mielestä kuitenkin monia periaatteellisia ja käytännöllisiä hankaluuksia.

Mitähän sellaisia periaatteellisia hankaluuksia vangin sähköisessä seuraamisessa on, joita ei olisi esimerkiksi nuhteettoman kansalaisen ajoneuvon GPS-seurannassa?

Autossa on akku. 40-60Ah. Lisäksi laturi, joka lataa tuota akkua aina moottorin käydessä. Noissa GPS-pannoissa, jotka vielä interaktiivisesti vaikkapa GPRS:n kautta yskivät vangin olinpaikkaa tämän tästä taivaalle, virrankulutus on melkoinen. Eihän se täysin ongelmia vailla ole. Lisäksi noissa lähestymiskieltotapauksissa myös kohteella tulisi olla paikannin.

Mitenkäs tavallisten nuhteettomien kansalaisten autojen GPS-vastaanottimia seurataan? Tämä oli minulle uutta. Nämä kun eivät lähetä mitään radiosignaalia ulospäin. Ainoastaan vastaanottavat satelliittien lähettämiä signaaleita ja laskevat niiden perusteella ajoneuvon paikan?

On scifijuttuja ja 24-sarjan ja vastaavien luomaa illuusiota, että GPS-vastaanottimen liikettä voidaan seurata. Sensijaan vaikkapa kännykkäsi paikka pystytään jopa maaseudulla mittaamaan alle kilometrin tarkkuudella koska tahansa sen ollessa rekisteröityneenä matkapuhelinverkkoon.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

desperaato

Joku ehkä lyönyt Frankin toisen silmän sokeaksi ja toinenkin on puuta. Ettei vaan olisi joku Amnestyn äärioikeassaoleva.

QuoteFrank Johansson
toiminnanjohtaja
Amnesty International
Suomen osasto

Roope

Ulkoministeriön mediakatsaukset:
Virossa huolestuttiin Suomen maahanmuuttopolitiikan kiristymisestä
Norjassa arvioitiin Suomen maahanmuuttokeskustelun viriävän Sellon surmien jälkeen
Irlannissa todettin Suomen olevan tunnettu itsemurhista, viinasta ja kotiväkivallasta
Kosovon koko media uutisoi Suomelle osoitetut surunvalittelut
Ison-Britannian tiedotusvälineet kauppakeskus Sellon ampumavälikohtauksesta

Ruotsissa Sellon ampumisvälikohtausta pidettiin jatkona 2000-luvun joukkomurhille
QuoteEspoossa uudenvuodenaattona tapahtunutta ampumisvälikohtausta seurattiin Ruotsissa kiihkeästi. Pian tapahtuman jälkeen monet tiedotusvälineet ottivat myös kantaa ja analysoivat tapahtunutta kovin sanakääntein. Uutisanalyyseissä kuva itänaapurista vuosikymmenen vaihteessa piirtyy väkivaltaisena ja ulkomaalaisvastaisena.

Uutinen ampumisista julkaistiin Ruotsin lehdissä isosti kuvien kera. Artikkeleissa viitattiin lähes poikkeuksetta Jokelan ja Kauhajoen koulusurmiin sekä Myyrmannin pommi-iskuun. Aselainsäädännön viimevuotisia uudistuksia pidettiin riittämättöminä.

Monessa artikkelissa tuotiin esille, miten suomalaismedian huomio tapahtuman uutisoinnissa kiinnittyi tekijän ulkomaalaistaustaan. Kirjoituksia sävytti ajatus, että murhaaja olisi omaksunut maan tavan.

Moni lehti käsitteli Suomen löyhiä aselakeja ja ampuma-aseiden suurta määrää. Dagens Nyheterin artikkeli (Vapenlagen skärps i Finland, 3. tammikuuta) totesi, että suomalaisten 1,6 miljoonaa aseenkantolupaa ei voi selittyä pelkällä metsästysinnolla ja ampumisharrastuksella.

Svenska Dagbladet eli toinen Ruotsin päälehdistä julkaisi ampumistapauksista 1. tammikuuta yhden ison artikkelin, jossa ei otettu kantaa yhtä innokkaasti kuin muissa lehdissä.

Tukholmalainen John Kåberg ,joka vaihtoi vuotta Espoossa, sanoi Dagens Nyheterissä ("Det var poliser överallt", 31. joulukuuta), että hänen havaintonsa mukaan suomalaismedian huomio tapahtuman raportoinnissa on kohdistunut erityisesti tekijän ulkomaalaistaustaan.

Useissa artikkeleissa kerrottiin, että tekijän henkilöllisyyden paljastuessa suomalaisissa heräsi hetkeksi aikaa vahva muukalaisviha. "Pian muistui mieleen, että sekä Myyrmannin räjäyttäjä että kouluampujat olivat syntyjään suomalaisia", kirjoitti Dagens Nyheterin Suomen-kirjeenvaihtaja Stefan Lundberg Dagens Nyhteterissä (Sorg efter dödsskotten, 2. tammikuuta)

Nerikes Allehanda julkaisi verkkolehdessään 5. tammikuuta kommentin Vansinnesdåd används mot invandrare (murhatyötä käytetään maahanmuuttajia vastaan), jossa esitettiin kysymys, joka on aistittavissa monen ruotsalaiskirjoituksen taustalla: "Pitäisikö meidän todella kohdistaa huomiomme murhaajan kosovonalbaani -taustaan? Vai onko vika suomalaisessa yhteiskunnassa? Olisiko sittenkin niin, että uudenvuodenaaton murhaaja on omaksunut uuden kotimaansa huonoimmat tavat?"

"Miksi he murhaavat?" kysyi Eskilstuna-Kuriren-lehti pääkirjoituksensa otsikossa 2. tammikuuta. Lehti muistutti, että sekä Jokelan että Kauhajoen murhaajat omistivat aseensa laillisesti. "Keskustelu Suomessa on ainakin osittain keskittynyt ampujan ulkomaalaistaustaisuuteen. Ehkä tämäkin murha on osoitus suomalaisesta machokulttuurista", lehti esitti.

"Eivätkö kaikki viime vuosikymmenen sairaat veriteot ole osoitus yhteiskunnasta, jossa monet ihmiset eivät löydä merkitystä olemassaololleen ja jäävät siksi ulkopuolisiksi muusta yhteiskunnasta?" Lehdessä toivottiin, että tapauksen jälkipuinnissa otettaisiin huomioon suomalaisen yhteiskunnan isot ongelmat: väkivalta, itsemurhat, alkoholismi ja yhteisöllisyyden puuttuminen.

Suomalainen tutkija ja sosiaalipsykologian dosentti Atte Oksanen sanoi iltapäivälehti Expressenin haastattelussa 4. tammikuuta, että "Suomen valtio on laiska, kun se ei ehdi estää murhia - - Emme saa enää ajatella, että Suomi olisi turvallinen maa asua."

Myös Dagens Nyheter nosti esiin Oksasen kommentteja. Sekä Expressen että Aftonbladet kirjoittivat, että Oksanen oli tapahtumaviikolla varoittanut uuden joukkomurhan tapahtuvan lähitulevaisuudessa.

Göteborgs Postenin uutinen (Dödsskjutningar skakar Finland, 31. joulukuuta) oli yksi kantaaottavimmista Sello-kirjoituksista Ruotsin mediassa. Kirjoittaja Anna-Lena Laurén totesi, että Suomen haja-asutetulta maaseudulta tutut väkivaltatapaukset, joissa mies tappaa vaimonsa, ovat nyt levinneet kaupunkeihin eikä kukaan voi enää suojautua väkivallalta. Laurén toivoi aselakien tiukentamista ja totesi, että ampuminen kuuluu vain joidenkin ihmisten kiinnostuksenkohteisiin. "Erikoiset harrastukset eivät saisi olla tärkeämpiä kuin koko kansan turvallisuus. – – Kuva turvallisesta hyvinvointiyhteiskunnasta on nyt lopullisesti tuhottu."

Keskustelu siitä, miten murhaaja pääsi murhapaikoille, vaikka hänellä oli lähestymiskielto entistä naisystäväänsä kohtaan, levisi myös Ruotsin viestimissä.

Sähköiset viestimet raportoivat tapahtumasta alusta lähtien ahkerasti. Ruotsin radiossa kerrottiin ampumavälikohtauksesta vielä 4. tammikuuta. Uutislähetyksessä todettiin Suomen olevan Euroopan väkivaltaisimpia maita ja perheväkivaltatilastojen kärjessä.

Kotimaan median kommentointi taitaa olla vain kaikuja lahden takaa. Ruotsalaisilla ei ollut minkäänlaisia tunnontuskia tuomita yhden ulkomaalaisen tekemien murhien perusteella koko suomalainen kulttuuri. Mies oli vain "omaksunut uuden kotimaansa huonoimmat tavat" ja murhat olivat "osoitus suomalaisesta machokulttuurista".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AIP

Quote from: ikuturso on 11.01.2010, 19:06:16
Quote from: AIP on 11.01.2010, 18:45:00
Mitähän sellaisia periaatteellisia hankaluuksia vangin sähköisessä seuraamisessa on, joita ei olisi esimerkiksi nuhteettoman kansalaisen ajoneuvon GPS-seurannassa?

Haluan heti tässä aluksi huomauttaa, että kommentoin nimenomaan mainittuja periaatteellisia, en siis käytännöllisiä hankaluuksia.

Mutta siirtykäämme siis keskustelemaan käytännöllisistä hankaluuksista.

Quote from: ikuturso on 11.01.2010, 19:06:16
Autossa on akku. 40-60Ah. Lisäksi laturi, joka lataa tuota akkua aina moottorin käydessä. Noissa GPS-pannoissa, jotka vielä interaktiivisesti vaikkapa GPRS:n kautta yskivät vangin olinpaikkaa tämän tästä taivaalle, virrankulutus on melkoinen. Eihän se täysin ongelmia vailla ole. Lisäksi noissa lähestymiskieltotapauksissa myös kohteella tulisi olla paikannin.

Kaikkien rakastama SiRFstar III haukkaa jatkuvassa käytössä 62 mW tehoa. Tämä tarkoittaa esimerkiksi litium-polymeeriakusta nimellisjännitteellä 17 milliampeerin vajetta. Nilkkapantaan mahtuu elektroniikan lisäksi kohtuullisen monen milliampeeritunnin edestä kevyttä, muotovapaata polymeerikennoa. Varsinaisen tehosyöpön, matkapuhelinverkon päätelaitteen, tuskin tarvitsee olla hereillä normaalitilanteessa "kovin usein", siis siten, että sijainnin siirtovälin täytyisi olla "tämän tästä". Koska datansiirtoyhteys on kaksisuuntainen, niin varsinaista sijaintia kirjaava järjestelmä voi kertoa, milloin seuraava päivitys tehdään. Sijainnin siirtoväliä on tarpeen tihentää, kun seurattavien keskinäinen etäisyys kutistuu, ja sitä voidaan harventaa, kun etäisyys kasvaa.

Latausvelvollisuus olisi joka tapauksessa seurattavilla, ja liian vajaasta akusta lähtisi samoin viranomaisheräte sijainnin päivityksen yhteydessä.

Itse en kyllä keksisi varsinaista tarvetta tämän tasoiselle seurannalle. Riittäisi että kahden, etäisyyskiellossa olevan seurattavan laitteet havaitsevat toisensa hälytysetäisyydellä, ja lähettävät tästä tiedon viranomaiselle.

Quote from: ikuturso on 11.01.2010, 19:06:16Mitenkäs tavallisten nuhteettomien kansalaisten autojen GPS-vastaanottimia seurataan? Tämä oli minulle uutta. Nämä kun eivät lähetä mitään radiosignaalia ulospäin. Ainoastaan vastaanottavat satelliittien lähettämiä signaaleita ja laskevat niiden perusteella ajoneuvon paikan?

Muistutan taas mieleesi alkuasetelman: suunnitteilla olevan järjestelmän periaatteelliset ongelmat. Missään ei siis viitata siihen klassiseen kylähulluteoriaan, jonka mukaan mitä tahansa elektronista laitetta voidaan seurata mistä käsin tahansa.

Kun tämä on vielä kertaalleen yritetty tehdä selväksi, voitaneen esittää viittaus poliittisessa päätöksenteossa - esimerkiksi liikenneministeri Vehviläisen fantasioissa - esiintyvään haluun saada ajoneuvon sijaintitieto hyödynnettyä verotustarkoituksissa. Uskon - en siis tiedä - että myös oikeusministeriössä ollaan odotuskannalla niin sanotusti pisara lahkeessa.

Quote from: ikuturso on 11.01.2010, 19:06:16
On scifijuttuja ...

Ja tämän kommentointi jääneekin tarpeettomana pois, eikös vain? Silkkaa vittumaisuuttani sanon sen kuitenkin ääneen.

AIP

Quote
Göteborgs Postenin uutinen (Dödsskjutningar skakar Finland, 31. joulukuuta) oli yksi kantaaottavimmista Sello-kirjoituksista Ruotsin mediassa. Kirjoittaja Anna-Lena Laurén totesi, että Suomen haja-asutetulta maaseudulta tutut väkivaltatapaukset, joissa mies tappaa vaimonsa, ovat nyt levinneet kaupunkeihin eikä kukaan voi enää suojautua väkivallalta.

Tämä kannanotto tuntuu erityisen huvittavalta siinä kylmänvalkeassa tilastollisessa valossa, että Göran, Annika ja Peter ovat aika ajoin suomalaisia väkivaltaisempia. Erityisen lohdullista on se tieto, että kun ruotsalainen haukkuu suomalaista, on hän myöhemmin illalla itkemässä vessanseinää vasten taivaalliselle isälleen: "miksi meillä ei mene sen paremmin?"

Kun Suomi oli vastaanottanut ensimmäiset somalipakolaisensa - nämä Moskovasta potkitut Siad Barren suojatit - alkoivat ruotsalaiset nimittää Suomea "Soumeksi" ja suomalaisia "soumalialaisiksi" tyytyväinen virne naamallaan. Tässä vaiheessa ruotsalaisilla oli jo itsellään runsaasti kokemusta sosiaalisesta maahanmuutosta. Onneksi ovat edelleen meitä edellä.

Homma Admin

Ajankohtainen kakkonen 12.01.2010 TV2 Klo: 21.00

Parrasvaloissa kepu. Sello, kunnia ja väkivalta. Minne menee turva-ala? Taistelua lähimmäisen puolesta lääkäreitä vastaan.

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: perdido on 11.01.2010, 13:00:24
Joskus pitäisi koota yksiin kansiin sellainen "Kauneimmat mokutukset" -kokoelma. Tai mikä ettei nettiin joku Mokublogi, johon näitä tekstejä voisi aina lisäillä.

Sellainen viikon mokutukset-kooste on jo olemassa. Se löytyy täältä. (Lähes) jokainen voi ehdottaa täällä omasta mielestään viikon typerintä mokutusta.

Eikä tässä vielä kaikki...

Kullervoblogi järjestää yleisökilpailun vuoden 2009 typerimmästä mokutuksesta. Siihen voi osallistua täällä.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

ikuturso

Quote from: AIP on 12.01.2010, 05:43:02
Quote from: ikuturso on 11.01.2010, 19:06:16
Quote from: AIP on 11.01.2010, 18:45:00
Mitähän sellaisia periaatteellisia hankaluuksia vangin sähköisessä seuraamisessa on, joita ei olisi esimerkiksi nuhteettoman kansalaisen ajoneuvon GPS-seurannassa?

Haluan heti tässä aluksi huomauttaa, että kommentoin nimenomaan mainittuja periaatteellisia, en siis käytännöllisiä hankaluuksia.

OK. Minun mokani. Osittain lukihäiriö minulta. Lainaamassasi tekstissä mainittiin myös ne käytännön ongelmat. Mutta omassa tekstissäsi mainitsit vain periaatteelliset ongelmat. Tunnen myös SirfStarin ja matkapuhelinteknologiaa erään aikaisemman työni puolesta.

Periaatteellisia ongelmia lienee myös. Nykyään vaaditaan melkoinen rikosepäily, että esim. matkapuhelintietoja tai puhelinta voidaan jäljittää. Varmaan laajempaan pantaseurantaan tarvittaisiin myös joitain lakimuutoksia. Ei niistä käytännön jutuista sitten sen enempää.

Quote
Quote from: ikuturso on 11.01.2010, 19:06:16
On scifijuttuja ...

Ja tämän kommentointi jääneekin tarpeettomana pois, eikös vain? Silkkaa vittumaisuuttani sanon sen kuitenkin ääneen.

Olitpa vittumainen hyi hyi. Itseasiassa toin tuon esiin, koska mm. edellä mainitussa työssäni vastaan tuli myös suhteellisen korkeasti koulutettuja ihmisiä joilla oli se käsitys, että GPS-laite lähettää oletusarvoisesti jotain signaalia, kun elokuvissakin niitä jäljitetään. Tuo kommentti ei ollut siis pelkästään sinulle vaan myös yleistiedoksi. Ei kovin moni tunne satelliittipaikannusjärjestelmän perustoimintaperiaatteita.

Mutta nyt ollaan taas kaukana aiheesta. Toivottavasti ei jäänyt mitään hampaankoloon.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

CaptainNuiva

Hiukan kyllä ihmetyttää minuakin tuo GPS-rengastus.

GPS vastaanottama signaali on heikko ja vastaanottaakseen signaalia, laitteen tarvitsee "Nähdä" sateliitteja.
Normaalisti tuollaiset 12 kappaletta on normaaliin laitteeseen tyrkyllä ja osaa niistä se ei luonnollisestikkaan aina "Näe" ja tällöin paikanmäärityksen tarkkuus heikkenee.
Teoriassa kolmella satelliitilla vielä jotain suuntaa antavaa paikkaa saadaan mutta tarkkuus kärsii kyllä jo huomattavasti.

Nyt sitten asiaan tämän jäljityslaitteen käytön osalta:
Miten mahtaa laite löytää satelliitit maantasolta ja lahkeen alta jos se on koivessa kiinni?
Ei taatusti mitenkään.
Jos aivan ihmeen kaupalla saisikin poimittua signaaleja, se tapahtuisi virran kulutuksen kustannuksella, vähän samaan tapaan kuin kännykkä vie enemmän virtaa roikkuessaan kentän rajamailla siinä kiinni.

No okkei,jos meillä olisi virtaa ja meillä olisi herkkä laite niin nyt ollaan vasta vastaanotettu paikkatietoja,ne varmaakin tarvitsisi lähettää jollekkin serverille joka sitä dataa rekisteröisi.
Tarkaa paikkaa voitaisiin lähettää siten että olisi laite joka maa-asemien kautta varmistaisi paikkatiedon (Laivoilla on, differientaali GPS)ja oma lähettimensä sielä koivessa sitten lähettäsi sen paikkatiedon vaikka kännykkäverkon kautta.

Olisi meinaan roinaa jalassa kiinni...Ja virta-ongelma olisi entistä pahempi.

Väitän että jos on tekeillä/suunniteilla luotettavasti ja pitkään toimiva jalkapanta niin lähestymiskiellon saaneen tunnistaa siitä että tämä raahaa perässään akkukärryjä ja piposta törröttää antenneja.
Toinen mahdollisuus on sitten se että Brax on saanut käsiinsä monikulttuurista ufo-teknologiaa mistä kellään ei ole vielä tietoa ???

Ainoa mikä näyttää tässä asiassa tällä hetkellä todelta on se että Brax laukaisi haastattelussa ns.verbaalisen hätäkakan puhuessaan lähestymiskiellon valvonnan toteutuksesta.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Koskela Suomesta

Ja lisäksi vielä se, ettei nykyinen gepsi näe mitään sisätiloissa, vaikkapa ostareissa. Eli sen renkaan kantajan paikka häviää ulko-ovelle. Tämän tietää jokainen GIS-systeemejä vähänkään tunteva. Lasken itseni niihin.

Galileossa on määritelty saumaton yhteistyö sisälle siirryttäessä esim. ostarin sisälle sijoitettujen paikannussignaalilähettimien kanssa, mutta se on vielä vuosikymmenen päässä tulevaisuudessa.

Ja todellakin sen gepsin antama paikka pitäisi saada siitä jotenkin ulos, jotta joku voisi valvoa renkaan käyttäjän sijaintia. Ja sitten niiden lähetymiskieltoa hakeneiden paikat pitäisi tietty olla myös tiedossa samalla tavalla reaaliajassa, jotta tiedetään meneekö se kiellossa oleva henkilö sen kielletyn henkilön lähelle.

Ja sitten sille kiellon hakeneelle henkilölle ja lähimmälle poliisille pitäisi saada jotenkin reaaliajassa tieto siitä, että nyt se kiellon saanut on tulossa lähelle. Eihän tuollaisesta muuten mitään hyötyä ole muuten kuin jäkikäteen rikospaikkatutkinnassa.

Tuollainen systeemi voidaan toki rakentaa, mutta se maksaa niin maltaita ja on niin herkkä virran loppumiselle sekä virheille ja vioille, ettei sen kustannuksia jaksa kukaan maksaa. Halvemmaksi tulee laittaa se kiellon saanut henkilö häkkiin tai karkottaa rajojen ulkopuolelle.

Vihreilläkin on ihmeellinen usko tekniikan ongelmat ratkaisevaan kykyyn.

No, jos joku maksaa se tekemisestä 25-35 miljoonaa, antaa kolme vuotta aikaa ja sitten maksaa viiden miljoonen vuotuiset käyttökulut, niin kyllä tuollainen rakennetaan niiden viidentuhannen lähestymiskiellossa olevan valvomiseen (tuollaisen luvun löysin, onkohan se jo vanhentunut?)....  kukahan maksaisi?  ;D ;D
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

CaptainNuiva

Niin,aivan totta, unohdin vielä nuo rajoitukset rakennusten sisällä...Mutta nou hätä, ehken Brax vielä täydentää visiotaan niin että Suomen jokaiseen rakennukseen rakennetaan lähestymiskieltohilavitkuttimille eräänlaiset tukiasemat jotka mittailevat kiellon saaneen oleskelua rakennuksessa.

Tai ehkä seuraavaksi Brax tuo tyrkylle idean jossa uhri suljetaan häkkiin ja tässä häkissä olevat anturit sitten tunnistavat lähestymiskieltoisen koivessa roikkuvan anturin metrin päästä. :P
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

AIP

Quote from: ikuturso on 12.01.2010, 22:38:04OK. Mutta omassa tekstissäsi mainitsit vain periaatteelliset ongelmat. Tunnen myös SirfStarin ja matkapuhelinteknologiaa erään aikaisemman työni puolesta.

Minulla on asiaan vain harrastajan mielenkiinto. Siksipä kaikennäköiset vähävirtaiset single-chip -viritykset tuntuvat mahdottoman mielenkiintoiselta ja hyödyllisiltä ja ehdottoman ensisijaisen tarpeellisilta ratkaisuilta. :)

Quote from: ikuturso on 12.01.2010, 22:38:04
Periaatteellisia ongelmia lienee myös. Nykyään vaaditaan melkoinen rikosepäily, että esim. matkapuhelintietoja tai puhelinta voidaan jäljittää. Varmaan laajempaan pantaseurantaan tarvittaisiin myös joitain lakimuutoksia. Ei niistä käytännön jutuista sitten sen enempää.

Periaatteellisiksi käsitin nimenomaan esimerkiksi yksilönsuojaan ja yksityisyyteen puuttumisen.

Quote from: ikuturso on 12.01.2010, 22:38:04Mutta nyt ollaan taas kaukana aiheesta. Toivottavasti ei jäänyt mitään hampaankoloon.

Miksipä jäisi. Minä nyt vaan oon tämmönen. Se on kuulemma persoonallisuusjuttu. :)

Ja edelleen jäi vaivaamaan nuo käytännön ongelmat, enkä tunnu pääsevän niistä eroon. Itse nimenomaisesti lähtisin teknisenä ratkaisuna miettimään sitä seurantalaitteiden keskinäistä näkyvyyttä. RFID? Suojeltavan laite - jonka ei tässä vaiheessa tarvitse enää olla mikään nilkkapanta, vaan esimerkiksi hälytinlaite taskussa/käsilaukussa - voisi, tai sen tulisi ehdottomasti hälyttää myös suojeltavaa, kun kiellossa oleva henkilö saapuu etäisyydelle. Tällöin voidaan jättää esimerkiksi ovi avaamatta, piiloutua kauppakeskuksen vessaan tai ylipäänsä pyrkiä jollain tavalla hankaloittamaan havainnointia tai lähestymistä, oli se suunniteltua tai ei.

Mutta kyllä, aiheesta ollaan valitettavan kaukana. Ibrahim Shoepolishin ja muidenkin murhanhimoisten ihmisten toivoisin kantavan Juokse tai Kuole -kaulapantaa. Käytännön realistisella tasolla toivon edelleen rikollisia ulkomaalaisia karkotettaviksi. Mutta ehkä tuossa lähestymiskiellon teknisessä tukemisessa on kaikessa opportunistisuudessaan jotain perää.

JoKaGO

Onpa täällä paljon nuoria asiantuntijoita liittyen "kulunvalvontaan". Selittäkääpä sedälle, miten jenkit tämän asian hoitavat? Siellähän on, tiemmä, ehdonalaisvankien seuranta ollut tätä päivää jo 70-luvulta asti!

Otetaanpa tähän vielä tällainen jämeräpartainen kannanotto, kun teille näyttää olevan niin kamalan iso kynnys vaikkapa tuo nilkkakorun sähkönsaanti.
Kuinka moni omistaa tai on nähnyt sykemittarin? Noin monta kättä! Entä kuka omistaa kännykän? OHO, kaikki! Saisiko tästä toimivan paketin; Panta juttelee kännykän kanssa, joka juttelee GSM-verkon kanssa? Toimii maan alla, maan päällä, niin talossa kuin puutarhassakin.
Kännykän latausvelvoite? Olkoon kaverilla sitten vaikka kaksi kännykkää, joista toinen voi olla laturissa ja toinen käytössä.
Ja kyllä, selvästi helpoin ja halvin ratkaisu olisi viedä nämä kusipäät aidatulle alueelle, mieluiten Siperiaan sikäläisen vankeinhoidon kontolle. Mutta jos halutaan olla jotenkin mukana tekniikan kehityksessä, ja vieläpä siellä kärkipäässä, jotain innovaatioitahan me tarvittaisiin. Olisiko tämä lähestymiskiellon valvontalaite sittenkin tulevaisuuden pikku-Nokia?

Tuo viittaus Vehviläiseen ja autoliikenteen valvontaan, jotta voitaisiin verottaa autoilua, on oikein aivopierujen aivopieru! Se on seuraus fiaskosta, joka kohtasi EU:n yritystä kehittää oma "GPS". Siitä satelliittikannasta saataisiin lopulta vain ja ainoastaan jotain tämänkaltaista isovelivalvoosua-paskaa, ei mitään hyödyllistä. Kallis susi, mutta ainakin Suomi on valmis maksamaan mitä vain, jotta yksityisautojen liike saataisiin rekisteröidyksi ja niiltä kerätyksi lisäveroja. Sama saataisiin verottamalla polttoainetta, ilman noita turhia järjestelmän aiheuttamia lisäkustannuksia.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Virkamies

Quote from: JoKaGO on 13.01.2010, 08:27:30
Onpa täällä paljon nuoria asiantuntijoita liittyen "kulunvalvontaan". Selittäkääpä sedälle, miten jenkit tämän asian hoitavat? Siellähän on, tiemmä, ehdonalaisvankien seuranta ollut tätä päivää jo 70-luvulta asti!

Lähinnä samoin kuin Suomessakin ehdonalaisvalvonta suoritetaan, eli siten että ehdonalaisessa oleva henkilö käy ilmoittautumassa sovittuina päivinä toimistolla. Nykyään (2008) Jenkeissäkin on tiettyjä variaatioita menetelmissä. 71% ilmoittautuu valvojallee, 8% ei seurata mitenkään, 8% hävinnyt kartalta, 6% etsintäkuulutettuina ja 7% joillain muilla metodeilla seurattuja, kuten gps laittein.

http://bjs.ojp.usdoj.gov/index.cfm?ty=pbdetail&iid=1764

Erona suomalaiseen ehdonalaiseen on se, että siellä ehdonalainen voi myös käytännössä peruuntua ja noin neljännes joutuu takaisin suorittamaan rangaistustaan. Suomessa ei ymmärtääkseni tätä juuri tapahdu.

Mutta, ehdonalaisvalvonta ei liene nyt se relevantti aihe. Kun puhutaan valvontarangaistuksesta, niin ymmärtääkseni ongelmat eivät ole niinkään teknisiä. Kysymys on lähinnä lainsäädännön muokkaamisesta. Meillä on jo nyt valvottu koevapaus, joka on jokseenkin samanlaista rangaistuksen suorittamista.

QuoteMutta jos halutaan olla jotenkin mukana tekniikan kehityksessä, ja vieläpä siellä kärkipäässä, jotain innovaatioitahan me tarvittaisiin. Olisiko tämä lähestymiskiellon valvontalaite sittenkin tulevaisuuden pikku-Nokia?

Valitettavasti tekniset ratkaisut ovat jo olemassa ja toimivia järjestelmiä on ollut jo 60-luvulta.

JoKaGO

Quote from: Virkamies on 13.01.2010, 09:53:50
Lähinnä samoin kuin Suomessakin ehdonalaisvalvonta suoritetaan, eli siten että ehdonalaisessa oleva henkilö käy ilmoittautumassa sovittuina päivinä toimistolla. Nykyään (2008) Jenkeissäkin on tiettyjä variaatioita menetelmissä. 71% ilmoittautuu valvojallee, 8% ei seurata mitenkään, 8% hävinnyt kartalta, 6% etsintäkuulutettuina ja 7% joillain muilla metodeilla seurattuja, kuten gps laittein.

Kiitos tiedoista! Muistetaan nyt kuitenkin, että pieni prosentti jenkeissä, 7%, voi tarkoittaa tuhat kertaa Suomen vangit, eli voisitko heittää vielä nuppilukuja?

Quote from: Virkamies on 13.01.2010, 09:53:50
Erona suomalaiseen ehdonalaiseen on se, että siellä ehdonalainen voi myös käytännössä peruuntua ja noin neljännes joutuu takaisin suorittamaan rangaistustaan. Suomessa ei ymmärtääkseni tätä juuri tapahdu.

Juuri näin! Jenkeissä aidosti parannusta tekevä noudattaa pilkulleen vaadittuja ehtoja, jotta pääsisi ulos lopullisesti. Samaan aikaan (ehdonalaisessa) voi laittaa elämänsä palikat uuteen ojennukseen. Suomessa liian moni jää heilumaan linnan ja siviilin välille.

Quote from: Virkamies on 13.01.2010, 09:53:50
QuoteMutta jos halutaan olla jotenkin mukana tekniikan kehityksessä, ja vieläpä siellä kärkipäässä, jotain innovaatioitahan me tarvittaisiin. Olisiko tämä lähestymiskiellon valvontalaite sittenkin tulevaisuuden pikku-Nokia?

Valitettavasti tekniset ratkaisut ovat jo olemassa ja toimivia järjestelmiä on ollut jo 60-luvulta.

No, vähän tuota koitin vihjailla noille pikku-insseille tuossa ylempänä. Onko ristiriita, vai näenkö sellaisen vain, kun mietitään nuppi punaisena, miten henkilön valvonta pitäisi teknisesti toteuttaa, kun USAssa olisi koeteltuja ratkaisuja jo olemassa?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

CaptainNuiva

Quote from: JoKaGO on 13.01.2010, 11:06:06
Quote from: Virkamies on 13.01.2010, 09:53:50
Lähinnä samoin kuin Suomessakin ehdonalaisvalvonta suoritetaan, eli siten että ehdonalaisessa oleva henkilö käy ilmoittautumassa sovittuina päivinä toimistolla. Nykyään (2008) Jenkeissäkin on tiettyjä variaatioita menetelmissä. 71% ilmoittautuu valvojallee, 8% ei seurata mitenkään, 8% hävinnyt kartalta, 6% etsintäkuulutettuina ja 7% joillain muilla metodeilla seurattuja, kuten gps laittein.

Kiitos tiedoista! Muistetaan nyt kuitenkin, että pieni prosentti jenkeissä, 7%, voi tarkoittaa tuhat kertaa Suomen vangit, eli voisitko heittää vielä nuppilukuja?

Quote from: Virkamies on 13.01.2010, 09:53:50
Erona suomalaiseen ehdonalaiseen on se, että siellä ehdonalainen voi myös käytännössä peruuntua ja noin neljännes joutuu takaisin suorittamaan rangaistustaan. Suomessa ei ymmärtääkseni tätä juuri tapahdu.

Juuri näin! Jenkeissä aidosti parannusta tekevä noudattaa pilkulleen vaadittuja ehtoja, jotta pääsisi ulos lopullisesti. Samaan aikaan (ehdonalaisessa) voi laittaa elämänsä palikat uuteen ojennukseen. Suomessa liian moni jää heilumaan linnan ja siviilin välille.

Quote from: Virkamies on 13.01.2010, 09:53:50
QuoteMutta jos halutaan olla jotenkin mukana tekniikan kehityksessä, ja vieläpä siellä kärkipäässä, jotain innovaatioitahan me tarvittaisiin. Olisiko tämä lähestymiskiellon valvontalaite sittenkin tulevaisuuden pikku-Nokia?

Valitettavasti tekniset ratkaisut ovat jo olemassa ja toimivia järjestelmiä on ollut jo 60-luvulta.

No, vähän tuota koitin vihjailla noille pikku-insseille tuossa ylempänä. Onko ristiriita, vai näenkö sellaisen vain, kun mietitään nuppi punaisena, miten henkilön valvonta pitäisi teknisesti toteuttaa, kun USAssa olisi koeteltuja ratkaisuja jo olemassa?

Ymmärtääkseni pantasysteemi toimii niin että panta on yhteydessä kiinteään lähettimeen ja pannan kadotessa lähettimen piiristä, lähetin hälyttää.
Eli toimii esim vaikkapa talossa ja sen välittömässä läheisyydessä eli eiköhän kyse ole
kokolailla suht normaali sovellutus kulunvalvonnasta.
Tämä systeemi tuskin vaatii kovinkaan isoa ja virtaa vievää palikkaa henkilöön kiinnitettäväksi.

Kaikki kunnia insseille mutta sattumoisin itse en ole, tosin GPS kaikissa muodoissaan ja rajoituksineen on ammatin kautta ollut "Must" ja harrastuksistakin tuttu.
Kokolailla on luultavaa että sinä tiedät vastaavasti jostain toisesta laitteesta enemmän mutta en silti määrittele sinua sillä perusteella pikku-inssiksi mutta ehken pikku-merkonomi? :P

Jos politiikko naama vakavana vääntää verbaalisen hätäkakan ja valehtelee että heikkoa signaalia käyttävästä vastaanottimesta aiotaan vääntää pikaisesti(Muutama vuosi?) myös lähetin joka pelittää huomaamatta joka paikassa ja aina, niin huh huh...Varmasti joskus tekniikka tähän kykenee mutta taitaa sitä odotellessa(40-50 vuotta?) tapahtua yksi jos toinekin murha.
Olet armoitettu jos sinua eivät häiritse politiikkojen puheissa suorastaan täydelliset satuilut.
Autojen GPS systeemiä/seurantaa on tähän turha sotkea, se käyttää GSM verkkoa lähettämiseen ja vastaanotin on eri kuin lähetin, lisäksi autossa on se akku jota laturi lataa....
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Iloveallpeople

QuoteMarko Asellin nettikolumni: Leimakirves heiluu

"Kaikki pois Suomesta ja ulkomailta" on Facebookissa perustettu ryhmä. Itselleni se kuulostaa liian radikaalilta, vaikka en tiedäkään, ketkä kaikki pitäisi poistaa kaikkialta. Sivusto parodioi ilmapiiriä, joka on viime aikoina voimistunut kun puhutaan maahanmuuttajista. Kiristyneitä asenteita on lisännyt turvapaikanhakijoiden määrän kasvu sekä uutisointi maahanmuuttajien tekemistä väärinkäytöksistä ja rikoksista. Viimeisimpänä Espoon Sellossa tapahtunut ammuskelu, jossa useita henkilöitä menehtyi kun maahanmuuttajataustainen sekopää avasi tulen.

Tilanne nosti kovan arvostelun Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan. Nousi aiheellisia kysymyksiä surmaajan oleskeluluvasta, kun rikosten takia Suomen kansalaisuutta ei kuitenkaan myönnetty. Jälkiviisaasti voi kysyä, miksi kyseistä rikollista ei ole karkotettu jo silloin, kun suomalainen ex-tyttöystävä oli pakotettu hankkimaan itselleen turvamies uskaltaakseen elää kotimaassaan? Tapauksen johdosta nousee paljon kysymyksiä, joita on syytä ministeriössäkin pohtia.

Laajemminkin tarkasteltuna maahanmuuttopolitiikassamme on tarvetta kehittämiselle. Silti pysähdyn välillä ihmettelemään kaikkein innokkaimpien maahanmuuttokriitikkojen fanaattisuutta. Useimpia häiritsee nimenomaan tyypillisistä suomalaisista piirteistä poikkeavat ulkomaalaiset. Suurimmat ulkomaalaisryhmämme venäläiset ja virolaiset saavat olla rauhassa. Turvapaikanhakijat ovat yhä useampien hampaissa, vaikka juuri he tulevat meille alueilta, joissa inhimilliset olosuhteet elämiselle puuttuvat. "Tervetuloa Vasili töihin, mutta sinä, Iranin Ahmed voit kääntyä, juuri yksi somali yritti jotain." Näin leimakirves viuhuu.

Kaikenlaiseen yleistämiseen kyllästyneenä kerron kaveristani Samadista, joka tuli Marokosta Suomeen -90 luvun alussa. Hän teki töitä, avioitui ja perusti perheen. Jo vuosia Samad on vaimonsa kanssa toiminut sijaisvanhempana kolmelle ongelmallisista suomalaisperheistä sijoitetulle lapselle. Samad on ohjannut myös lasten iltapäiväkerhoja ja judotreenejä pitkään. Soitin Samadille ja kysyin, mitä mieltä hän on Sellon tapauksesta ja muodissa olevasta leimaamisesta. " Ei pidä kaikkia leimata jonkun hullun takia. Surmaaja olisi pitänyt karkottaa jo ajat sitten, kaikille sama laki, ja sitäkin pitäisi kiristää." Sanoo tiukkana Samad, tavallinen maahanmuuttaja.

Marko Asell, kansanedustaja, (sd.)

YLE Tampere
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 13.01.2010, 14:24:27
Turvapaikanhakijat ovat yhä useampien hampaissa, vaikka juuri he tulevat meille alueilta, joissa inhimilliset olosuhteet elämiselle puuttuvat. "Tervetuloa Vasili töihin, mutta sinä, Iranin Ahmed voit kääntyä, juuri yksi somali yritti jotain." Näin leimakirves viuhuu.
[...]
Ei pidä kaikkia leimata jonkun hullun takia. Surmaaja olisi pitänyt karkottaa jo ajat sitten, kaikille sama laki, ja sitäkin pitäisi kiristää." Sanoo tiukkana Samad, tavallinen maahanmuuttaja.

Mutta kun Samadin vaatima lain kiristäminen ja rikollisten karkottaminen vaikuttaisi suhteessa eniten juuri turvapaikanhakijoihin (kuten Shkupolli).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

apexi

On se hyvä, että näillä toimittajilla on se yksi kaveri aina joista voi yleistää ettei ne kaikki pahoja ole.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Matti N

Paikallinen ajankohtaisohjelma kertoi myös Sellon ampumatapauksesta.  Kanava oli RÚV (paikallinen YLE), ohjelma Fréttaaukinn.  Vajaa puolen tunnin ohjelma, kolme eri aihetta.  Ohjelmassa kerrottiin Shkupollin kansalaisuus ja näytettiin haastattelun pätkä jossa sukulainen kertoi tämän olleen hyvä ihminen.  Kerrattiin Jokelan ja Kauhajoen kouluampumiset, sitten keskityttiin psykologiaan ja lähinnä koululaisten ei-hyvinvointiin.  Shkupollin rikostaustasta ei kerrottu mitään.  Ihme juttu.

Valitan ettei kirjaston koneella lähde linkkiä mutta kuklaamalla löytyy.  Jos jotakuta kiinnostaa, tekstitystä ei ole millään kielellä.
Eiksoo kauheeta.

rähmis

Tämä ei tainnut vielä olla täällä? Jotain hyvää, mutta myös täyttä puutaheinää.

Kriisiviestinnan ja -johtamisen tutkijat Lilly Korpiola Maarit Pedak:

Joukkosurmissa on kyse kunnian palauttamisesta

Suomalaisten turvallisuudentunnetta ja luottamusta julkiseen tilaan ovat viime vuosina ravistelleet uudenlaiset yhteisökriisit, ensin koulusurmat ja viimeksi vuodenvaihteen tapahtumat espoolaisessa kauppakeskus Sellossa.

Mitä yhteistä voisi olla koulusurmien tekijöillä ja Sellon ampujalla? Miehen loukattu kunnia. Viha kohdistuu yhteisöön, jonka edessä miehen kunnia on viety.

Kun kriisi puhkeaa, media pyrkii etsimään tapahtuneelle merkitystä ja tulkintaa. Suomessa media on keskittynyt joukkosurmien tekijään; uhrit on jätetty taka-alalle. Yksityisyyden suoja on meillä vahva, ja siksi vain surmaaja, joka on kuollut, saa paljon julkisuutta.

Median keskiössä on väkivallan tekijä sen sijaan, että uhrit ja heidän yhteisönsä saisivat arvoisensa kohtelun. Tämä vääristää kuvaa julmasta teosta. Vastuu teoista alkaa hämärtyä, kun mediasta tulee vain yksilön sairaan toiminnan selittäjä.

Suomessa tarvitaan osaavaa johtamisviestintää erityisesti kriisitilanteissa. Nopea ja avoin viestintä on tarpeen heti kriisin puhjettua, jotta luottamus yhteiskuntaan voidaan palauttaa.

Kriisijohtajuus on symbolisen johtajuuden ottamista. Yhteiskunnallisen keskustelun avulla ihmisille on tarjottava relevantteja tulkintamalleja, joiden avulla voimme jäsentää kollektiivista todellisuutta. Tulkinta tapahtumista antaa tunteen siitä, että elämä jatkuu ja kaoottisessa maailmassa on jokin toimintaa ohjaava logiikka.

Väkivallantekojen nopea tulkinta yksittäistapauksiksi voi piilottaa taakseen selittäviä tekijöitä. Suomesta on tullut monikulttuurinen, joten meidän tulee tietää, että esimerkiksi Lähi-idässä ja Balkanin alueella kunniamurhat ja verikosto voivat olla myös arkipäivää, eivät vain yksittäistapauksia.

Suomalainen elokuva on käsitellyt jo vuosikymmeniä "nuoren miehen ahdistusta" ja nostanut sen yhdeksi suomalaisuuden symboleista. On valitettavaa, että kulttuurimme keskiössä ovat näin kielteiset teemat, joiden avulla rakennamme käsitystä itsestämme suomalaisina. Syvä ahdistus, kosto ja kuolema korostuvat myös viime aikojen yhteisökriiseissä.

Kunnian kulttuuri ja väkivalta pidettiin Suomessa ennen lähinnä suljettujen seinien sisällä. Tämä ei enää riitä, vaan tekijät hakevat julkisuutta.

Perinteinen protestanttinen etiikka on opettanut meitä hillitsemään itsemme ja kääntämään toisen posken. Nyt meitä ohjaavat uudet verkostoyhteiskunnan lait – asioita ei enää annetta ylhäältä.

Media toimii verkostoyhteiskunnassa tilana, jossa ihmiset luovat yhteisöllistä identiteettiään. Suomesta on tullut monikulttuurinen melko nopeasti. Olemmeko valmistautuneet siihen?

Perinteisissä kunnian kulttuureissa, joissa miehen kunnia on keskeinen, normit vaativat, että koettu vääryys on kostettava, ellei hyvitystä tapahdu kulttuurin edellyttämällä tavalla. Kunnian kulttuurin koodisto ei välttämättä väisty ihmisen muuttaessa toiseen maahan, jossa vallitsee erilainen normisto. Kosto on osa kunnian palauttamista.

Suomalaisessa kulttuurissa miehen kunniaa koetellaan monella tavalla. Myös koulusurmaajat olivat loukatun kunnian miehiä.

Sellon tapahtumat muistuttavat joiltakin osin amerikkalaisia joukkosurmia, jotka on tehty työpaikoilla – länsimaisen miehen kunnian kentillä. Verkostoyhteiskunnassa elävä monikulttuurinen Suomi on taas kerran hämmentynyt.

Hesari