Kysymys Islamista ja avioliitosta, seksistä, iästä - Tulevaisuus.org

[Ääriuskomaton]

En tiedä kuinka tuttu tämä foorumi täällä yleisesti on, enkä löytynyt tätä topiccia muualta joten länttään sen tänne.

Itse stoori tässä:

Sakina kirjoitti:
Ismael kirjoitti:
Salaam Allaikum!

Kuinka voisi selittää seksin harrastamisen 9 vuotiaan kanssa Eurooppalaiselle? (ilman Pedofilismia)


Eikös tästä ollut jo jossain toisessa keskustelussa?

Itse selittäisin asiaa näin: pedofilia on epänormaalia halua seksuaalisesti vielä kehittymättömään lapseen tai nuoreen. Profeetta Muhammad, rauha hänelle, olisi varmasti voinut arvovaltansa perusteella haalia itselleen vaikka kuinka monta tyttölasta vaimokseen, jos olisi niin tahtonut. Kuitenkin Aisha oli ainoa hänen vaimoistaan, joka naimisiin mennessään oli neitsyt ja hyvin nuori. Muut olivat leskiä tai eronneita naisia. Osa heistä oli melko nuoria (alle 30 vuotiaita), mutta yhtälailla osa oli jo iäkkäämpiä, jopa äitejä. Jos Profeetta, Jumalan siunauksen hänelle, olisi ollut pedofiili, miksi hän meni naimisiin näiden kaikkien vanhempien naisten kanssa ja kunnioitti heitä syvästi, myös rakasti? Miksei hän ottanut itselleen useampia nuoria tyttöjä vaimokseen, jos hän oli sitä, mitä monet ilkeät tai tietämättömät ihmiset väittävät?

Salaam Allaikum!

Jazaakillaahu khairan sisko.

Lihavointiani lainaten mietin miksi Suomalaisen tarvitsee yleensä miettiä moista mietettä?

Linkki forumille: http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=2339&postdays=0&postorder=asc&start=15

[Acres]

Hyvä että avasit asiasta ketjun. Löysin hetki sitten islamtieto.com nimisen suomalaisen sunnimuslimien keskustelupalstan ja etsin sopivaa ketjua moniavioisuudelle.

Madonluvut ovat tällä hetkellä seuraavat. Miehet ja naiset ovat vastanneet.

Jakaisitko miehesi? Ottaisitko monta vaimoa?

No en todellakaan jakaisi               27%     [ 14 ]
Kuinka voisin kieltää mitä Allaah on sallinut    25%     [ 13 ]
Hankala tilanne joka vaatisi harkintaa            19%     [ 10 ]
Ilman muuta jakaisin                             0%     [ 0 ]
Ottaisin monta vaimoa jos Allaah suo            17%     [ 9 ]
Yhdessäkin jo tarpeeksi                     5%     [ 3 ]
En tiedä                                     3%     [ 2 ]
Ääniä yhteensä : 51

Kommentteja:

Se on väistämätöntä.

Minusta on aina hauska seurata niitä väittelyitä mitä tästä aiheesta seuraa muslimien ja ei-muslimien välillä. Kaikista hauskinta (ja säälittävintä) on vieläpä se tosiasia kuinka yleisiä avioliiton ulkopuoliset suhteet ovat ei-muslimien keskuudessa, vaikka ihmiset olisivat jo naimisissa! Pettämistä ei tunnuta pitävän yhtään minään, miehillä on rakastajattaria, on kaikenlaisia prostituoituja yms. Kovasti puhutaan kuinka moniavioisuutta ei sallita ja se on paha asia ja kaikkea mahdollista, mutta silti tehdään syrjähyppyjä. Avoin polygamiahan on kaikkien kannalta paras vaihtoehto, koska se auttaa kitkemään pois monia tuollaisia syntejä joita tässäkin yhteiskunnassa on.

Allaah on tehnyt sallituksi sen, että miehillä saa olla useampi vaimo, joten kukapa minä olen sitä kieltämään. Hyväksyn asian ilman mitään ongelmia. Allaah kuitenkin on paljon paljon viisaampi kuin kukaan meistä. Kaikki kunnia kuuluu Hänelle.

Käytännöllistä.

Minusta asiassa on todella paljon hyviä ominaisuuksia, kuten mm. jos kanssa-vaimo (co-wife) olisi uskovainen, ymmärtäväinen ja ystävällinen toista vaimoa kohtaan. Silloin apu lapsien, kodin, miehen ja yleensä kaiken kanssa voisi puolittaa, auttaa toista kun toinen tarvitsee apua. Ikäänkuin laajennettu perhe. Ihanteellisessa muodossa nimenomaan. Ylläolevassa kirjassa Footsteps on hyvin sanottu, että niin kun Allaah loi naiseen mustasukkaisuuden niin Hän myös teki miehelle mahdollisuuden moniavioisuuteen luonnolliseksi.

Se on osa Suomalaisuutta.

Joo tunnen Suomessa joitakin perheita. Ja miehen lähi suvussa on myös moniavioisuutta, Alhamdulillah.

Se on ainoa vaihtoehto, koska se on olennainen osa islamilaisuutta.

Meidän kannattaa tässäkin asiassa muistaa minkä perusteella meidän moraalimme pitäisi toimia. Muodostammeko moraalimme kaikista parhaimman esimerkin mukaan (Koraanin ja Muhammadin sallallaahu alayhi wa sallam sunnan mukaan), vaiko keksittyjen periaatteiden mukaan (esim. länsimainen moraali). Eli siis lähtökohtaisesti meidän ei pidä omien keksittyjen moraalisääntöjemme perusteella arvostella islamista lähtevää moraalia, vaan meidän oman moraalimme lähtökohtana pitää olla tuo islamista lähtevä moraali.

Kertokaapa tämä feministeille.

Joskus kun tapaa ihmisiä (ja vieläpä muslimeja!) jotka jostain syystä pitävät moniavioisuutta "barbaarisena" tai typeränä tai kuvottavana tai ihan minä tahansa.

Tulevaisuudesta.

Yksi lopun ajan merkeistä on että suhdanne yhtä miestä kohden on 50 naista.

Suomen laki on myös hallussa.

Suomessa ei pysty rekisteröimään useampaa parisuhdetta kerrallaan.
Ymmärtääkseni isyyden tunnustaminen riittää lasten kohdalla. Kaksinnaintihan on Suomessa rangaistava rikos, mutta aviorikos ei.

En siis tarkoita että islamilaisittain moniavioinen tekisi aviorikoksen, vaikka se Suomen lain edessä siltä näyttää.

Ovelaa järjestelmän kiertämistä.

Islamilaisesta näkökulmasta katsottuna tätä tilannetta voi hyödyntää. Muslimit voivat (ja pitääkin) mennä islamilaisen tavan mukaan naimisiin. Sharian mukaan polygamia on sallittua. Suomen lain mukaan kuitenkin rekisteröimättömiä avosuhteita voi olla kuinka paljon hyvänsä. Tällöin siis pari voi olla sharian mukaan naimisissa ja Suomen lain mukaan avoliitossa. Huomaattekos? Tämä tarkoittaa sitä, että Suomessa on laillista ottaa useampi vaimo, kunhan ne eivät ole Suomen systeemin mukaan naimisissa. Oleellisempaa onkin nimenomaan sharian mukainen avioituminen.

Tässähän tietysti on se onglema, että Suomen laki antaa avioliitolle enemmän turvaa ja oikeuksia kuin avoliitolle. Jos menet faasiqin kanssa naimisiin, niin pidä huoli siitä, että menet virallisesti naimisiin. Tällöin epäoikeudenmukainen faasiq pakoitetaan maksamaan elatusmaksuja ja kaikkea muuta semmoista. Jos menet mu'minin kanssa naimisiin, ei suomen lain pakoittava voima ole minkään arvoinen, sillä tämän ihmisen usko pakoittaa hänet muutenkin toimimaan oikeudenmukaisesti. Oikeudenmukainen ihminen maksaa sharian mukaiset elatusmaksut vaikkei suome laki sitä häneltä edellyttäisikään.

Selvisi myös muslimien kiinnostus ympärileikkauksiin nyky-aikoina.

Heti tuli mieleen että oisko tässä yksi hyvä syy lisää siihen miksi miesten ympärileikkaus?

Esinahan alle kertyy kaikki pöpöt ynms. mutta kun sitä ei ole niin tilanne on paljon parempi, uutisten mukaan ympärileikkaus suojaa osittain jopa HIV:iä vastaan.

Vääräuskoiset yrittävät pilata tämänkin hyvän asian.

Ahdistaa tämä Suomen lainsäädäntö. Toivottavasti siihen saataisiin muutoksia, insha Allaah! Mitä siskot ovat tästä mieltä? Yksi virallisesti myönnetty vaimo on, ja toinen joka ei ole saanut virallista asemaa. Rakastan häntä yhtä paljon kuin ensimmäistäkin. Kolmatta vaimoa olen ottamassa, insha Allaah!. Ihana ja Allaahia pelkäävä muslimisisko hänkin! Kaksi heistä käy töissä, ja taloutemme on turvattu, insha Allaah. Olen havainnut tietynlaista epäluuloa kuffaarien taholta kohtaani, jospa siitäkin joskus päästäisiin eroon, insha Allaah.

Vastustajat yritetään vaientaa. Epäillään jonkun integroitumista valtaväestöön.

emme kuitenkaan voi unohtaa keitä me olemme, ja kenen luokse me palaamme. Jotenkin kirjotuksestai paistaa läpi intekroitumisen tarve, samaistumisen tarve ei-muslimi yhteisöön.

Eikös se Astrid sanonut että Sharia on islamin vastainen?

Ja toisekseen, me muslimit toimimme ennen kaikkea pyhän ja täydellisen sharii'ah-lain mukaan. Emme sen mukaan, mitä kukin taaghuut (jokin kohde jota palvotaan ja hän on tyytyväinen siihen - kuten joku jota seurataan siinä mitä hän tekee sallituksi ja kielletyksi; tämä on palvontaa) on halujensa mukaan säätänyt, tai mikä lännen mielestään on 'ihmisoikeuksia' tai 'oikeudenmukaisuutta', heidän käsityksensä mukaan. Me perustamme käsityksemme ihmisoikeuksista, tasa-arvosta ja oikeudenmukaisuudesta Koraaniin ja Sunnaan - emme mihinkään länsivaltojen keksimiin, vääristyneisiin julistuksiin ja artikloihin, joiden mukaan koko maailman pitäisi heidän mielestään pyöriä. Jos joku pitää näitä sharii'aa parempina, niin voi sitten samalla vilkuttaa islamille hei hei.

"Ei ole tottelevaisuutta luodulle siinä, missä on tottelemattomuutta Luojalle," kuten Profeetta saws sanoi. Eli muslimin ei tule totella mitään luotujen keksimää sääntöä mikäli se menee Allahin lakeja vastaan.

Muslimit näyttävät olevan edelläkävijöitä seksuaaliasioissa, kun heihin paremmin tutustuu. Jos akan nalkutusta ei jaksa kuunnella menee seuraavan luokse kuulostelemaan olisiko parempi päivä.

Lähde: http://www.islamtieto.com/viewtopic.php?t=1132&postdays=0&postorder=asc&start=0

Lihavointiani lainaten mietin miksi Suomalaisen tarvitsee yleensä miettiä moista mietettä?

Tässä maassa näköjään mietitään nykyisin vaikka mitä. Ei yllätä enää yhtään kun näitä lukee. Pitäisikö näille foorumeille perustaa hommawatchin tyyppinen islamwatch?

[possu]

Tämähän on sitä värinää ja eksotiikkaa. Suvaitkaa ja ymmärtäkää.

Possun matematiikkaa: Vasen ja oikea sorkka astuvat vuorotellen. Yhtä paljon jää vasemman ja oikean sorkan jälkiä maahan. Jos jostain löytyisi suuri määrä oikean sorkan jälkiä mutta vain muutama vasemman sorkan jälki, olisihan se kummallista. Missä olisivat sitten loput vasemman sorkan jäljet?

Jos yksi karju piehtaroi kaikkien emakkojen kanssa, mitä tekevät muut karjut sillä aikaa?

Tästä syystäkö palestiinalaisessa batmanvyössä kaikki taskut on varattu räjähteille?

[Julmuri]

Tuossa samassa ketjussa Islamista ja avioliitosta suomalaiset käännynnäiset rukoilevat allahiltaan johdatusta, että voisivat hyväksyä lapsiavioliitot. Järkyttävää!

Jos hadith osoittautuu luotettavaksi, sitten se tulisi kai hyväksyä ja alistua siihen, että kaikkea ei voi ymmärtää

Mutta toisaalta meidän "kriittiseen ajatteluun" ja tietynlaiseen auktoriteettien uhmaamiseen kasvatettujen voisi olla hyvä oppia myös periksi antamista ja alistumista siihen, että joku muu tietää paremmin kuin me. Ja sitähän islam tarkoittaa, alistumista.

Käsi pystyyn ne joille täydellinen alistuminen on helppoa. Ai, ei kamalan monelle? Niinpä, tässäpä on harjoittelemista.

Allah tietää, että pedofilia on ok. Vaikka tälläkin kirjoittajalla normijärki puskee pintaan, ettei tuo ole hyväksyttävää, pitää kuitenkin opetella alistumista. Allah tietää.

[Lemmy]

Pitäisikö näille foorumeille perustaa hommawatchin tyyppinen islamwatch?

Tottakai vapaasti voi harrastuneisuuden pohjalta alkaa seuraamaan vaikka vegaanien "kuinka opetan kissani kasvissyöjäksi" -palstoja, siellä saa enemmän nauraa. Se on mielenterveydelle hyväksi se nauru. Jos lukee liikaa kaikenmaailman sivustoja voi alkaa itkettää, ja se taas ei varsinkaan tähän aikaan vuodesta ole mitenkään kivaa. Paitsi tietenkin jos on mies niin olet sitten löytänyt sen feministisen puolen itsestäsi.

[dothefake]

Pienet kysymykset -palstalta poimittua:

totuuden löytänyt kysyy: "Minulla olisi yksi kysymys. Olen kuullut, että muslimin tulisi laittaa erilliset tarkoitukseen varatut kengät (tai jotkut läpyskät) kun menee vessaan. Eli ei pelkillä sukilla, joilla sitten myöhemmin kenties makoilee sohvalla ja kävelee keittiön ja muiden "puhtaampien" huoneiden lattialla. Rukoillessa tulee toki pestä jalat jne sen tiedän kyllä. Mutta onko jollain tiedossa hadith missä sanotaan, että vessassa ei saisi käydä pelkillä sukilla tai paljasjaloin, vaan on oltava jotkut jalkineet jota käyttää vain siellä?

Azahra vastaa: "Parempi olisi laittaa kumisaappaat,monet muslimit lotraavat kovasti vettä lattialle."

dothefake pähkäilee: "Ovatko reinot halal muslimien kusluistimiksi"

[Kalle]

Kuinka voisi selittää seksin harrastamisen 9 vuotiaan kanssa Eurooppalaiselle? (ilman Pedofilismia)


Eikös tästä ollut jo jossain toisessa keskustelussa?

Itse selittäisin asiaa näin: pedofilia on epänormaalia halua seksuaalisesti vielä kehittymättömään lapseen tai nuoreen. Profeetta Muhammad, rauha hänelle, olisi varmasti voinut arvovaltansa perusteella haalia itselleen vaikka kuinka monta tyttölasta vaimokseen, jos olisi niin tahtonut. Kuitenkin Aisha oli ainoa hänen vaimoistaan, joka naimisiin mennessään oli neitsyt ja hyvin nuori. Muut olivat leskiä tai eronneita naisia. Osa heistä oli melko nuoria (alle 30 vuotiaita), mutta yhtälailla osa oli jo iäkkäämpiä, jopa äitejä. Jos Profeetta, Jumalan siunauksen hänelle, olisi ollut pedofiili, miksi hän meni naimisiin näiden kaikkien vanhempien naisten kanssa ja kunnioitti heitä syvästi, myös rakasti? Miksei hän ottanut itselleen useampia nuoria tyttöjä vaimokseen, jos hän oli sitä, mitä monet ilkeät tai tietämättömät ihmiset väittävät?

Salaam Allaikum!

Kiva kun selvensivät. Siis jos lapsen köyrymisen ohella köyrii myös iäkkäämpiä niin ei ole pedofiili. Siis esim. Marc Dutroux (http://fi.wikipedia.org/wiki/Marc_Dutroux) ei ollut pedofiili, koska hänellä oli myös aikuinen vaimo.

[Veli Karimies]

Kiva kun selvensivät. Siis jos lapsen köyrymisen ohella köyrii myös iäkkäämpiä niin ei ole pedofiili. Siis esim. Marc Dutroux (http://fi.wikipedia.org/wiki/Marc_Dutroux) ei ollut pedofiili, koska hänellä oli myös aikuinen vaimo.

Kyllä kyllä. Näinhän se kato menee. On se islami kyllä jännä uskonto! Pohdin tätäkin asiaa koko päivän töissä.

[Pliers]

Kiva kun selvensivät. Siis jos lapsen köyrymisen ohella köyrii myös iäkkäämpiä niin ei ole pedofiili. Siis esim. Marc Dutroux (http://fi.wikipedia.org/wiki/Marc_Dutroux) ei ollut pedofiili, koska hänellä oli myös aikuinen vaimo.

Kyllä kyllä. Näinhän se kato menee. On se islami kyllä jännä uskonto! Pohdin tätäkin asiaa koko päivän töissä.

Nerokasta! Mihin kaikkeen muuhun tätä voi soveltaakaan!

[M.]

Jos Profeetta, Jumalan siunauksen hänelle, olisi ollut pedofiili, miksi hän meni naimisiin näiden kaikkien vanhempien naisten kanssa ja kunnioitti heitä syvästi, myös rakasti? Miksei hän ottanut itselleen useampia nuoria tyttöjä vaimokseen, jos hän oli sitä, mitä monet ilkeät tai tietämättömät ihmiset väittävät?

Muslimi ei vain näytä tietävän, että pedofilia ei sulje pois ei-pedofiilisten seksuaalisten suhteiden mahdollisuutta: http://www.minddisorders.com/Ob-Ps/Pedophilia.html

Muistutettakoon vielä, että Aisha oli Pedoprofeetan suosikkivaimo.

Muistutettakoon vielä siitäkin, että kysymys Muhammedin pedofiliasta mielisairautena on irrelevantti. Vain sillä on väliä, että hän nylkytti tyttöä, joka oli jo oman aikansakin mittapuilla lapsi ja että tätä pidetään nykyään vastenmielisenä tekona. Muhammed ei siis voi olla esimerkillinen ihminen.

[Veli Karimies]

Muistutettakoon vielä siitäkin, että kysymys Muhammedin pedofiliasta mielisairautena on irrelevantti. Vain sillä on väliä, että hän nylkytti tyttöä, joka oli jo oman aikansakin mittapuilla lapsi ja että tätä pidetään nykyään vastenmielisenä tekona. Muhammed ei siis voi olla esimerkillinen ihminen.

Paitsi jos pitää pedofiliaa esimerkillisenä tekona.

[Aretposi]

Edesmenneellä shiiamuslimien keskustelupalstalla seurasin suomalaisnaisten (siis ko. popppooseen liittyneiden) pohdiskelua aiheen tiimoilta ja minua se ihan puhtaasti järkytti. Harmi, ettei noita keskusteluja ole enää luettavana - palsta oli mielenkiintoisempi kuin islamtieto, koska siellä sallittiin aito keskustelu.

Mukana oli mm. perusteluja, että monet tytöt ovat kiinnostuneita seksistä ja halukkaita siihen jo 9-vuotiaina; suomalaisäidit vakuuttivat tuntevansa tällaisia tyttölapsia. Kysymykseen "naittaisitko oman tyttäresi 9-vuotiaana" eräskin äiti vastasi, että "kyllä, profeetalle, mutta en kellekään muulle". Palstan guru, sheikh Vakili, piti tyttöjen 9-vuoden naimaikää naisten "oikeutena".

Shiiojen lakien mukaan vaikka 2-kuinen vauva voidaan naittaa aikuiselle miehelle, mutta sheikh Vakilin mukaan seksiä vauvan kanssa harkitseva "tarvitsee hoitoa". Päädyin niiden keskustelun myötä sivuille, joilla esiteltiin Ajatollah Khomeinin tulkintoja ja niissä oli mm. ohje, että mies saa harrastaa seksiä vaikka vauvan kanssa, kunhan ei penetroi (ja jos kuitenkin niin siitä oli jokin rangaistus, muistaakseni rahallinen korvaus vauvan isälle, mutta en ole varma).

Ouh, jälkimmäiseen linkkejä etsiessäni huomasin, että nuo shiiojen sivut toimivatkin taas: http://suomenshiiamuslimit.us/keskustelu/
Perehdyn niihin ja katson jos löytäisin lisää aiheesta. Minusta syntyperäisten suomalaisten muslimien ajatukset ovat perin kiinnostavia.

[muropää]

On kyllä tajunnanräjäyttäviä keskusteluita tuolla tulevaisuus.org foorumilla. Huhuh

Islamilainen teurastus taas tuottaa tuskaa eläimelle.

Miten voit sanoa näin? Oletko itse kokenut sen.. luulisi , että jos Jumala on tälläisen teurastus tavan määrännyt, se on kaikinpuolin parempi kuin kuffaarien tapa teurastaa.. Ja meidän tehtävämme ei ole arvostella Allaahin käskyjä...astagfirullaah!

"Jumala" sanonu ni se on jees

http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=3094

Hiukan tyhmiäkin jopa. Uskonto on kyllä hyvä läppä mutta jotkut ottaa sen tosissaan.

http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=3086

Ihminen ei ole alunperin kehittynyt apinasta, mutta me tiedämme sen että nyky ajan apinoilla ja ihmisillä on sama dna retrovirus, mutta Allah sanoo Koranissa että hän on muuttanut jotkut ihmiset apinoiksi.

[Miniluv]

astagfirullaah!

Tämän mainion huudahduksen merkitys löytyy äältä.

[muropää]

Meidän on itse laitettava rajat ja nousta kapinaan. Jos me emme laita rajoja, niin he tulevat rajoittamaan meidät. Mutta miten meidän sitten tulee toimia???

Tykkään tästä lauseesta

[Emo]

Ulkopuolinen on hyvä ja järkyttyy lisää...

Sex with little children in islam

http://www.youtube.com/watch?v=o55nlPe2CPw&feature=related

Islam on pedofilian pyhittävä uskonto.

[Suvaitsija]

Kiva kun selvensivät. Siis jos lapsen köyrymisen ohella köyrii myös iäkkäämpiä niin ei ole pedofiili. Siis esim. Marc Dutroux (http://fi.wikipedia.org/wiki/Marc_Dutroux) ei ollut pedofiili, koska hänellä oli myös aikuinen vaimo.

Kyllä kyllä. Näinhän se kato menee. On se islami kyllä jännä uskonto! Pohdin tätäkin asiaa koko päivän töissä.

Nerokasta! Mihin kaikkeen muuhun tätä voi soveltaakaan!

Tästä tuli heti mieleen muutama vakavan pohdinnan arvoinen keissi:

Kuinka voisi selittää seksin harrastamisen vuohen kanssa Eurooppalaiselle? (ilman zoofiliaa)
Kuinka voisi selittää seksin harrastamisen kuolleen kanssa Eurooppalaiselle? (ilman nekrofiliaa)
Kuinka voisi selittää kivistysrangaistukset ja kunniamurhat Eurooppalaiselle? (ilman islamia)
Kuinka voisi selittää muslimeille, että menkää Saudi-Arabiaan toteuttamaan kivikautista kulttuurianne? (ilman rasismia)

Varsinkin viimeinen kova purtava.

[MW]

***
Harvoin olen yhtä järkyttynyt kuin nyt.

"Normisettiä, kuuluu kulttuuriin, älä sinä lenkkimakkara olutpullo ala ahtaasta näkökulmastasi, ja valhetta. Rakkauden on, ja rauhan."

Kuulostaako tutulta?

[foobar]

Ei pidä syyttää muslimeitä siitä mitä meidän hihhulitkin tekee.

Kyllä, kaikkia pitää syyttää siitä mikä on väärin. Jopa muslimeja, vaikka niin heille myötätuntoa osoitatkin. Miksi he tarvitsevat sitä?

[flammee]

No siis jos haluaa päästä selville mitä tavan länsimainen muslimitallaaja ajattelee, niin googleen vaan "uk islam forum". Jo alkaa löytyä takapajuista roskaa, mutta myös herätä hiljalleen toivoa että kun ne pääsee tolleen netin yli keskustelemaan niin järki, jossei ihan heti ole voittamassa, niin kuitenkin isot pyörät ovat silleen hiljalleen ja tökkien pyörimässä modernisaation suhteen.

[Emo]

Ei pidä syyttää muslimeitä siitä mitä meidän hihhulitkin tekee.

Kyllä, kaikkia pitää syyttää siitä mikä on väärin. Jopa muslimeja, vaikka niin heille myötätuntoa osoitatkin. Miksi he tarvitsevat sitä?

Niin, kyllä minunkin mielestäni pedofilia on aina pedofiliaa js tuomittavaa, vaikka kuka sitä harjoittaisi.

Jos ei-muslimi on pedofiili, niin ei se silti ole mikään puolustus ja synninpäästö muslimipedofiilille!!

[Gommi]

Kyllä värinä tuntuu täällä asti.

Jotenkin tuntee sikaniskojen arvon tämän jälkeen. Baariin vetämään parikymmentä kaljaa ja vaimonhakkaus tämän jälkeen, turvallista normimeininkiä verrattuna tähän.

[Aretposi]

Käytännön näkökulmaa tähän sen verran, ettei pedofilia ole sallittua islamissa eikä myöskään lapsiavioliittoja harjoiteta lainkaan niin yleisesti kuin luullaan. Vaikka islam periaatteessa sallii tytölle avioliiton 9-vuoden iässä, niin maiden lainsäädäntö rajoittaa tätä mahdollisuutta.

Seuraavassa tuntumaa ikälakeihin Amnestyn raportista:
- 15v. Kuwaitissa, Jordaniassa, Jemenissä ja Marokossa
- 18v. Algeriassa ja Irakissa
- 20v. Libyassa (erikoislupia myönnetään usein)
- 9v. mm. Iranissa
www.usta.de/RefAk/Amnesty/pdfs/SchariaFrauenstellung.doc

Tietenkin kiusalliseksi selitettäväksi jää kuinka täydellinen Profeetta saattoi yhtyä 9-vuotiaaseen tyttölapseen, kun kerran nykyajan epätäydelliset poliitikotkin (myös muslimisellaiset) näkevät sen niin vahingollisena, että kieltävät lailla. Kuitenkin mikäli järkevät suojalait saadaan voimaan kaikissa maissa ja niiden noudattamista myös valvotaan, niin ongelmaahan ei silloin käytännössä enää ole ja jäljelle jää pelkkä teologinen kiistely aiheesta.

Raamatussakin on kaikenlaista pientä jäynää, joilla voidaan kiusoitella sekä juutalaisia että kristittyjä, mutta loppujen lopuksi kuitenkin merkitystä on vain sillä, miten näitä pyhiä kirjoituksia sovelletaan käytännössä. Samoin se on muslimienkin kanssa, että se on ihan sama mitä siellä pyhissä kirjoituksissa sanotaankin, niin sitä ei ole pakko noudattaa jos se on ristiriidassa nykyaikaisen tietämyksen, sivistyksen ja yleisen moraalitajun kanssa.

Vielä vinkiksi, että Saudi-Arabiasta käsin leviää muslimien parissa wahhabilaisaate, joka vaikuttaa kuin syöpä muslimiyhteisön sisällä, ja vie tuota yhteisöä kaikesta kehityksestä harppauksin taaksepäin. Tämä syöpä vaikuttaa myös suomalaisten muslimikäännynnäisten parissa ja heitä vilisee islamtieto.com-sivuilla ja he hakevat fatwoja elämäänsä islamqa-sivuilta. Kyse on eräänlaisesta äärilahkosta, joka antaa yhtä hyvän kuvan islamista kokonaisuutena kuin Jehovan todistajat kristillisyydestä.

[junakohtaus]

Aretposi,

islamissahan nyt muutenkin on nähty ja nähdään paljon vaivaa sen selittämiseksi miksi voidaan jättää tekemättä perässä vaikka profeettakin teki. Itse pidän eniten siitä linjasta, että joo, mutta sä et ole profeetta. Kuten tosta listasta näkyy, aika pitkälle niissä selityksissä on päästy.

[foobar]

Uskonto joka haluaa tuoda rauhan maailmaan mutta jonka erehtymätön pääprofeetta on syvästi viehtynyt vääräuskoisten ja harhaoppisten lahtaamiseen on mielestäni tavoitteensa saavuttamisen kannalta melko kuolleena syntynyt konstruktio. Uskonto, jonka pääprofeetan tekemisiä pitää toistuvasti selitellä parhain päin on mielestäni melkoista sekundakamaa. Surkuhupaisaksi tilanne menee siinä vaiheessa kun tämän sanomisen vuoksi sekundakaman kannattajat uhkaavat edistää rauhaa katkaisemalla kritiikkiä esittävien kaulat...

[Miniluv]

Uskonto joka haluaa tuoda rauhan maailmaan mutta jonka erehtymätön pääprofeetta on syvästi viehtynyt vääräuskoisten ja harhaoppisten lahtaamiseen on mielestäni tavoitteensa saavuttamisen kannalta melko kuolleena syntynyt konstruktio.

Islam haluaa tuoda maailmaan rauhan Allahin ja ihmisten välille (ihmisten viimein alistuessa Allahin Koraanissa ilmoittamaan tahtoon) ja rauha epäuskoisen ja uskovan muslimin välillä on tässä toissijainen seikka enintään.

[Leijona78]

Ouh, jälkimmäiseen linkkejä etsiessäni huomasin, että nuo shiiojen sivut toimivatkin taas: http://suomenshiiamuslimit.us/keskustelu/

Nykyisellään vaikuttaisi löytyvän osoitteesta http://suomenshiiamuslimit.org/keskustelu/

Ja jostakin, itselleni tuntemattomasta syystä luin oikein osoitteen tulevaisuus.org, mutta jotenkin ymmärsin että kyseessä olisi todellisuus.org. Ei nyt kuitenkaan.

[monokultturisti]

Selvä motiivi kaunistella. Tarkoitus on esittää, että Muhammed ei olisi ollut pedofiili sanan psykologisessa merkityksessä (seksuaalinen kiinnostus suuntautuu pikkutyttöihin). Ei ole tavatonta, että 12-vuotias tyttö on sukukypsä. 9-vuotiaskin voi olla, mutta se on erittäin epätodennäköistä.

Vaan eipä tuolla ikäerolla ole väliä, sillä psykiatristen luokitusten mukaan 12-vuotiaaseen sukupuoliyhteydessä oleva 18+ mies on pedofiili. Sen enempää psykiatria kuin Suomen lakikaan ei siis tunne eroa 9- ja 12-vuotiaan lapsen välillä tässä suhteessa. Noh, voi olla, että olet oikeassa ja muslimit vain tuntevat vääräuskoisten ajattelua huonosti.

Psykologisesta näkökulmasta on pakko olla merkitystä sillä, onko seksuaalisen kiinnostuksen kohde fyysisesti lapsi vai ei. Muuten psykologiaa ei voisi tieteeksi kutsua.

[Aapo]

Joku voisi rekisteröityä foorumille ja ehdottaa, että muslimit myöntäisivät Profeetta Muhammedin yksinkertaisesti tehneen väärin naidessaan 6-vuotiaan tytön - haastamatta kuitenkaan mitään riitaa.

Tekisin itse näin, ellei minulla olisi jo permabanneja tulevaisuus.orgille.

[FatFrank]

Joku voisi rekisteröityä foorumille ja ehdottaa, että muslimit myöntäisivät Profeetta Muhammedin yksinkertaisesti tehneen väärin naidessaan 6-vuotiaan tytön - haastamatta kuitenkaan mitään riitaa.

Tekisin itse näin, ellei minulla olisi jo permabanneja tulevaisuus.orgille.

etkö mitenkään pääse soluttatumaan sinne?