Perussuomalaiset Nuoret: Minareettien kieltoa harkittava myös Suomessa

[Simon Elo]

Perussuomalaiset Nuoret: Minareettien kieltoa harkittava myös Suomessa

Perussuomalaisten Nuorten mielestä minareettien kieltäminen ei ole uskonnonvapauskysymys, sillä niiden käyttö ei ole edellytys islamilaisen uskon harjoittamiselle. Koraanissa tai muissa islamin pyhissä kirjoituksissa ei minareetteja mainita. Tätä asiaa ei ole Suomessa riittävästi huomioitu.

ETNO:n puheenjohtaja Ritva Viljanen sanoo tiedotteessa (Etnisten suhteiden neuvottelukunta 4.12.2009), että Sveitsissä olisi moskeijoita vain neljä, vaikka maassa on 150 moskeijaa ja neljä minareettia.

Maltillisten arvioiden mukaan Euroopan väestöstä yli 20 prosenttia on muslimeita vuoteen 2050 mennessä (Telegraph 8.8.2009), mutta tämä suhde on jo tosiasia useissa Euroopan kaupungeissa.

Poliittisen korrektiuden liekaan itsensä kietonut poliittinen eliitti ei uskalla nostaa tätä demografista tosiasiaa esille, vaikka sillä on demokraattisessa järjestelmässä väistämättömät seuraukset myös  valtasuhteille. Poliittisen islamilaisen liikkeen vaatimukset tuskin vähentyvät tulevaisuudessa.

Pidämme minareettikysymystä tärkeämpänä kuin sisäministeri Anne Holmlund (kok.), jonka mielestä minareetit ovat kaupunkisuunnittelukysymys (Aamulehti 2.12.2009). Uskonnollisen merkityksen puuttuessa minareeteista on tullut osoitus islamilaisen lain vallasta alueella. Minareettien laaja rakentaminen olisi yksi askel kohti Euroopan islamisaatiota.

Iltalehden teettämässä kyselyssä 31 prosenttia suomalaisista kannatti minareettien kieltoa. Sveitsissä 37 prosenttia kannatti kieltoa viikkoa ennen äänestystä, mutta lopulta 57 prosenttia äänesti sen puolesta. Perussuomalaiset Nuoret uskovat, että neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä enemmistö suomalaisista olisi kiellon kannalla.

Perussuomalaiset Nuoret kannattavat Suomessa uskonnonvapautta, mutta uusien minareettien raketentamisen kieltämistä olisi näillä perusteilla harkittava. Minareettikysymys tulee ratkaista demokraattisesti ennen kuin ensimmäistäkään varsinaista minareettia rakennetaan Suomeen. Suomi on osa Eurooppaa eikä siten immuuni maanosan ilmiöille.

Lisätietoja:

puheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkala

puh. 0400 917 353

hallituksen varajäsen Simon Elo

puh. 044 967 5605

http://www.ps-nuoret.net//content/view/244/41/

[ElinaElina]

Laajentaisin näkökulmaa muihin rakennuskieltoihin ja rakennusten käyttöihin, asioihin jotka kaatuvat supisuomalaisten niskaan. Aamulehdessä on ollut juttua kuinka Kangasalla kesämökeissä asuvia hiillostetaan lopettamaan niissä asuminen, osa ratkaisee pulman siirtämällä kirjansa ja veroeuronsa naapurikuntaan, muttei itseään.

Siis tässä on tosi ongelmat: Kesämökkiä tai omakotitaloa ei saa rakentaa omille mailleen, ettei luonto, esim rannat tai oravat, häiriinny. Olemassa olevassa rakennuksessa ei saa asua.

Tämä on suurempi ihmisoikeuskysymys kuin muhamettilaisten tönö. Kangasalta aioitaankin viedä asia aina ihmisoikeustuomioistuimeen asti. En kannata moskeijaa tai minareettia, toivon vaan, että minareettikeskustelu ei peitä tätä todellista rakentamis- ja rakennuksen kotinapitämisen kiellon ongelmaa.

[Simon Elo]

Laajentaisin näkökulmaa muihin rakennuskieltoihin ja rakennusten käyttöihin, asioihin jotka kaatuvat supisuomalaisten niskaan.

Kannanoton tulee olla lyhyt ja ytimekäs. Keskustelupalstoilla ovat eräät kirjoittaneet, että eikö mielestänne ole tärkeämpiä asioita. Kyllä muitakin tärkeitä asioita löytyy, kuten aina, mutta tämä asia on Sveitsin äänestystuloksen myötä pinnalla.

[ElinaElina]

En missään nimessä tarkoittanut torpata kannanottoa tai että siihen pitäisi ympätä mökkiprobleema. Toin sen esiin, kun nyt rakennuksista oli puhe.

[Eino P. Keravalta]

Suomeenkin on toki saatava minareettikielto, ovathan kyseiset tornit ihmisten alistamiseen pyrkivän, epädemokraattisen ja fasistisen, yhä keskiaikaa elävän kultin valloituksen symboli.

Tässä taannoin nousi suunnaton möly, kun joku oli Helsingissä laittanut hakaristilipun parvekkeelleen. Samasta syystä pitää minareetti-invaasiokin kieltää, joskin painavimmin syin, koska natsismista ei ole enää mitään vaaraa, se on kuollut noin 60 vuotta sitten, mutta islamin vaara kasvaa päivä päivältä.

[Viinankylväjä]

Mietin tässä, että mitä järkeä on vastustaa joitain yksittäisiä rakennelmia(jos ei ole maisemallista tai äänellistä haittaa), tuskin asiat siitä paranevat.

Asiaa pitää ajatella symboolisesti. Mineraattien vastustaminen on hyvä keino antaa vastalauseensa islamisaatiolle.

[nabla]

Rakennusvalvonta hoitakoon homman (näkö/meluhaitta, julkisivulautakunnat päättävät mikä sopii mihinkin jne).
Minareettien kiellossa päädytään samanlaisiin ristiriitoihin sananvapauden ja uskonnonvapauden kanssa kuin hakaristien kanssa (joiden kieltoa en myöskään hyväksy).

Tärkeämpi ja paremmin perusteltavissa olisi kieltää tyttölasten säkitys(edes kouluissa).

[citizen]

Suomeenkin on toki saatava minareettikielto, ovathan kyseiset tornit ihmisten alistamiseen pyrkivän, epädemokraattisen ja fasistisen, yhä keskiaikaa elävän kultin valloituksen symboli.

Tässä taannoin nousi suunnaton möly, kun joku oli Helsingissä laittanut hakaristilipun parvekkeelleen. Samasta syystä pitää minareetti-invaasiokin kieltää, joskin painavimmin syin, koska natsismista ei ole enää mitään vaaraa, se on kuollut noin 60 vuotta sitten, mutta islamin vaara kasvaa päivä päivältä.

Olen täysin samaa mieltä. Se nyt vaan on muotia kieltää islamin todellinen luonne ja valtapyrkimykset. Euroopassa on käynnissä maailman historian nopein demografinen muutos. Se on kiistaton tosiasia.

[Simon Elo]

Asiaa pitää ajatella symboolisesti. Mineraattien vastustaminen on hyvä keino antaa vastalauseensa islamisaatiolle.

Kuten kannanotossa todetaan, "uskonnollisen merkityksen puuttuessa minareeteista on tullut osoitus islamilaisen lain vallasta alueella. Minareettien laaja rakentaminen olisi yksi askel kohti Euroopan islamisaatiota".

Minareettikysymys siis kytkeytyy laajempaan kysymykseen joka on Euroopan islamisaatio.

[EL SID]

Pohjallisessa uutinen on otsikoitu:

"Saarakkala haluaa eduskunnan kieltävän minareetit Suomesta"

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=466562&Title=Saarakkala+haluaa+eduskunnan+kielt%E4v%E4n+minareetit+Suomesta


hyvää mainosta miehelle, tuskin tarkoituksella 

[Simon Elo]

Pohjallisessa uutinen on otsikoitu

Hauskaa kun Perussuomalaisten Nuorten halusta harkita kieltoa tehdään otsikko, että "Saarakkala haluaa eduskunnan kieltävän minareetit Suomesta".

Kertoo kai jotain toimittajien tarkoitusperistä. Ammattitaidottomuushan ei voi olla kyseessä?

[Jiri Keronen]

Minareetteja ei pitäisi kieltää Suomessa. Suomen maahanmuuttopolitiikkaa tulisi järkeistää siten, että koko kysymys siitä, tuleeko minareetit kieltää vai ei, ei olisi lainkaan olennainen, koska muslimivähemmistö pysyisi niin pienenä, että radikalisoitumista ei tapahtuisi. Kiellot ovat liki aina askel väärään suuntaan ja ne purevat itseään jalkaan.

[Simon Elo]

Kukaanhan ei vielä ole minareetteja vaatinutkaan, joten sinällään kannanotto lienee jopa ennenaikainen.

Ei ole siinä mielessä ennenaikainen, että Sveitsissä kansa on jo asiasta päättänyt ja useissa Euroopan maissa on jo minareetteja. Suomi on osa Eurooppaa eikä siten immuuni maanosan ilmiöille. Ei ole mitään perustetta sille, miksi niitä ei haluttaisi rakentaa tännekin.

[Eino P. Keravalta]

Minareetteja ei pitäisi kieltää Suomessa. Suomen maahanmuuttopolitiikkaa tulisi järkeistää siten, että koko kysymys siitä, tuleeko minareetit kieltää vai ei, ei olisi lainkaan olennainen, koska muslimivähemmistö pysyisi niin pienenä, että radikalisoitumista ei tapahtuisi. Kiellot ovat liki aina askel väärään suuntaan ja ne purevat itseään jalkaan.

Jirillä on tuossa kyllä pointti: ei maahan tulisikaan päästää muslimeja niin suurin määrin, että koko asia tulisi puheeksi. Mutta kun nyt kerran on JO päästetty, niin jotain olisi tehtävä, vahinko on jo tapahtunut. Tietysti jos haluaisimme päästä Jirin peräänkuuluttamaan ihannetilaan, missä muslimeja on tarpeeksi vähän, heitä pitäisi alkaa poistaa jo maasta.

[EL SID]

Kertoo jotain toimittajien tarkoitusperistä... vai Saarakkalan?

Saarakkala on Pohjalaisen ilmestymisalueella asuvista persuista tunnetuin.

[Jouko]

Minareettikiellot ovat huono syy sitovan kansanäänestyksen tuomiseen Suomeen. Parempia löytyy roppakaupalla. Silti minareetit ovat islamilaisen vallan symboli ja suomalaisena vaikea niitä on hyväksyä kaupunkikuvaa hallitsemaan. Jos kuntien päättävissä elimissä sallitaan islamisaatio niin se on sitten sen ajan murhe. Uskonnonvapaudella siinä ei ole mitään tekemistä.

[NuivaBlondi]

Juuri tälläisiä konkreettisia avauksia lisää! Onneksi en turhaan liittynyt PS-nuoriin

[Teemu Lahtinen]

Jirillä on tuossa kyllä pointti: ei maahan tulisikaan päästää muslimeja niin suurin määrin, että koko asia tulisi puheeksi. Mutta kun nyt kerran on JO päästetty, niin jotain olisi tehtävä, vahinko on jo tapahtunut. Tietysti jos haluaisimme päästä Jirin peräänkuuluttamaan ihannetilaan, missä muslimeja on tarpeeksi vähän, heitä pitäisi alkaa poistaa jo maasta.

Minareettikielto toimisi myös ennaltaehkäisevästi muslimimaahanmuuton kasvussa. Enää ei ehkä uutisoitaisi Suomea muslmien paratiisiksi, kuten pari viikkoa sitten taidettiin tehdä.

[Martel]

Liian varhaista tälle asialle. Jos asia menee eduskunnan käsittelyyn, minareetteja ei kielletä. Kielto tuskin menisi läpi edes neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä, ja vaikka menisikin, eduskunta ei sitä noudattaisi.

Persut olisivat voineet ehdottaa vaikkapa todellisen pikakäännytyksen käyttöönottoa perusteettomille turvapaikanhakijoille, tai kiintiöpakolaisten vastaanottamisen väliaikaista keskeyttämistä talouskriisin vuoksi. Mutta näillä ehdotuksilla ei olisi päässyt julkisuuteen yhtä näppärästi.

Muutenkin minareettikielto on keskittymistä enemmän asian pintapuoleen kuin asiaan itseensä. Joikutornien pystyttäminen ovat vain seuraus, muslimien maahanmuutto on alkusyy. Kumpaan kannattaa keskittyä?

[ProjectX]

Mahdollisesti typerin avaus vähään aikaan. Suomessa ei ole mineraatteja, kukaan ei ole sellaista rakentamassa eikä suurinta osaa kansasta todennäköisesti edes kiinnostaisi vaikka niitä jokunen tulisikin.

[Simon Elo]

Mahdollisesti typerin avaus vähään aikaan. Suomessa ei ole mineraatteja, kukaan ei ole sellaista rakentamassa eikä suurinta osaa kansasta todennäköisesti edes kiinnostaisi vaikka niitä jokunen tulisikin.

Harmi että en jaa sinun luottamustasi:

"Suomen islamilaisen yhdyskunnan uskonnollisen neuvoston puheenjohtaja Anas Hajjar toteaa monien muslimien toivoneen Helsinkiin jo alun perin moskeijaksi tehtyä rakennusta minareetteineen."

"Hän [kaupunkisuunnittelupäällikkö Tuomas Rajajärvi] palauttaa mieliin aiemman moskeijasuunnitelman 1990-luvulta.

'Silloin Venäjältä tullut arabivaltuuskunta varasi meiltä ajan. Miehet ilmoittivat haluavansa perustaa Helsinkiin moskeijan, jossa olisi myös kirjasto ja koulu. He kertoivat olevansa valmiit rakentamaan Helsinkiin kerrostalon näköisen moskeijan', Rajajärvi muistelee.

Hän vastasi arabeille, että jos rakennatte Helsinkiin moskeijan, sen tulee olla moskeijan näköinen."

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudulla+ei+kammota+minareetteja/1135251191847

Pitääkö tätä asiaa miettiä vasta kun se minareetti on jo hyväksytty? Eikä tätä kannanottoa voi pitää populistisena, jos kerta suurinta osaa kansasta ei kiinnosta.

[ProjectX]

Pitääkö tätä asiaa miettiä vasta kun se minareetti on jo hyväksytty? Eikä tätä kannanottoa voi pitää populistisena, jos kerta suurinta osaa kansasta ei kiinnosta.

Oliko asiassa muuta pointtia kuin kiusanteko yleisen ksenofobian hengessä? Vai onko jokin nimenomainen syy miksi moskeijalla ei saisi olla sen ulkoisia tunnusmerkkejä?
Jos ja _kun_ mitään joukkokarkotuksia ei aleta toteuttamaan jos ihan kansainvälisten velvoitteidenkin vuoksi niin onko siinä reaalimaailmassa moinen rakentavaa?

[Ari-Lee]

Mahdollisesti typerin avaus vähään aikaan. Suomessa ei ole mineraatteja, kukaan ei ole sellaista rakentamassa eikä suurinta osaa kansasta todennäköisesti edes kiinnostaisi vaikka niitä jokunen tulisikin.

Sähkö tulee pistorasiasta, raha seinästä, maa on pannukakku, kuu juustoa ja viruksia ei ole olemassa ja vaikka olisikin ne ovat liian pieniä ihmiselle. Ok.

[Simon Elo]

Oliko asiassa muuta pointtia kuin kiusanteko yleisen ksenofobian hengessä? Vai onko jokin nimenomainen syy miksi moskeijalla ei saisi olla sen ulkoisia tunnusmerkkejä?

Eli kyse on kuitenkin siitä että et haluaisi harkita kieltoa. Ongelma ei siis olekaan se, että "Suomessa ei ole mineraatteja, kukaan ei ole sellaista rakentamassa eikä suurinta osaa kansasta todennäköisesti edes kiinnostaisi vaikka niitä jokunen tulisikin".

Perustelut kannanotollemme löytyvät tietysti siitä kannanotostamme. Näin paljon kuumentaa tunteita jo pelkkä kieltämisen harkitseminen, joten on vaikea kuvitella mikä on Sveitsin tilanne.

[Jari-Petri Heino]

Jirillä on tuossa kyllä pointti: ei maahan tulisikaan päästää muslimeja niin suurin määrin, että koko asia tulisi puheeksi. Mutta kun nyt kerran on JO päästetty, niin jotain olisi tehtävä, vahinko on jo tapahtunut. Tietysti jos haluaisimme päästä Jirin peräänkuuluttamaan ihannetilaan, missä muslimeja on tarpeeksi vähän, heitä pitäisi alkaa poistaa jo maasta.

Minareettikielto toimisi myös ennaltaehkäisevästi muslimimaahanmuuton kasvussa. Enää ei ehkä uutisoitaisi Suomea muslmien paratiisiksi, kuten pari viikkoa sitten taidettiin tehdä.

Touche!

[M.]

Londoners support the Swiss government's decision to ban minarets and mosques according to a new poll in The London Daily News, further highlighting the "sensitivities" and concerns in the capital at the growing influence of Islam.

http://www.thelondondailynews.com/londoners-support-calls-minarets-capital-p-3609.html

Kyselyn luotettavuus voi olla hieman kyseenalainen, mutta minareettikielto näyttäisi saavan jotain tukea Lontoossakin.

[OTU]

Mahdollisesti typerin avaus vähään aikaan. Suomessa ei ole mineraatteja, kukaan ei ole sellaista rakentamassa eikä suurinta osaa kansasta todennäköisesti edes kiinnostaisi vaikka niitä jokunen tulisikin.

Mahdollisesti typerin kirjoitus vähään aikaan.

Lue ajatuksella tämä Jussi Halla-aho teksti, ja herää: " Suuri osa ihmisistä ymmärtää vähintään intuitiivisesti, että islam on ekspansiivinen ja aggressiivinen poliittis-uskonnollinen voima. Sen tavoitteena ei ole rauha muiden uskontojen kanssa vaan rauha ilman niitä. Se ei pyri rinnakkaineloon vaan valta-asemaan. Islamilta puuttuvat tällä hetkellä muskelit, minkä vuoksi sen taktiikkana on länsimaisten hyödyllisten idioottien avittama hivutus. Vaaditaan ensin jotain pientä ja viatonta. Kun se on saavutettu, vaaditaan pikkuisen lisää. Ja niin edelleen.

Tällä hetkellä minareetit eivät ole Sveitsissä erityisen merkittävä ongelma. Maassa on neljä minareettia, eikä niistä saa kailottaa rukouskutsuja. Minareetin idea kuitenkin on juuri rukouskutsujen kailottaminen. Herää kysymys, mihin niitä ylipäätään tarvitaan, kun ne eivät saa toteuttaa ainoaa tehtäväänsä. Saman kysymyksen olisivat jossakin vaiheessa esittäneet myös Sveitsin muslimit: "Mitä me teemme minareeteillamme, ellei niistä saa kailottaa rukouskutsua? Oikeutemme ovat vain puolinaiset!!"

Tästä syystä tilan haltuunotto on lopetettava alkuunsa. Islamin tavoitteena ei ole olla yksi monista vaan yksi ylitse kaikkien muiden. Pienillä myönnytyksillä (kuten minareettien sallimisella) saavutetaan juuri yhtä paljon hyvää kuin saavutettiin sudeettialueiden luovuttamisella Hitlerille vuonna 1938."

http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_ajatus_minareeteista.html

[ProjectX]

Tästä syystä tilan haltuunotto on lopetettava alkuunsa. Islamin tavoitteena ei ole olla yksi monista vaan yksi ylitse kaikkien muiden. Pienillä myönnytyksillä (kuten minareettien sallimisella) saavutetaan juuri yhtä paljon hyvää kuin saavutettiin sudeettialueiden luovuttamisella Hitlerille vuonna 1938."

Onko tässä tälläinen vanhakunnon argumentaativirhe nimeltä "slippery slope"

[Simon Elo]

Demarinuorten vastine Perussuomalaisille Nuorille:

http://www.demarinuoret.fi/uutiset/demarinuorten-velimeki-suvaitsevaisuutta-ei-kieltoja

Taikasana suvaitsevaisuus/suvaitsemattomuus mainittu.

[ProjectX]

Taikasana suvaitsevaisuus/suvaitsemattomuus mainittu.

No imho olisi älyllisesti rehellisempää perustella juuri se miksi mineraatit pitää kieltää, eikä vain tyytyä toteamaan että kyseessä on "yksi askel" juutalaisten maailmanvalloituksessa.

edit: tarkoitan siis islaminuskoisten.