Tutkintapyyntö Ylestä 9.2.2009

[Esa N.]

Tulkitsen ylläpidon yleisen suhtautumisen TH:ta kohtaan olevan laupias ja armelias.

Ylläpito nykyään on aika laupias ja armelias. Kai.

Minusta tähän voisi ottaa uutena pointtina vaikka sen, että onko mitään järkeä yrittää tehdä yhdestä kirjoittajasta jotain yhteisten komiteamietintöjen laatijaa?

Antaa kaverin kirjoittaa, jos se tuo hänelle mielenrauhan. Mutta pitäkää sen verran huolta, ettei sitten fundamentalistiksi herkeä, kun ei saa käännytettyä meitä hokemaan mantraansa. Me sivistyssana-vajavaiset kun tarvitsemme suojelua teiltä arvon banaanisaarten vartijat. 

[Alceste]

Tulkitsen ylläpidon yleisen suhtautumisen TH:ta kohtaan olevan laupias ja armelias.

Ylläpito nykyään on aika laupias ja armelias. Kai.

Jollei sääntöjenrikkojaa rangaista, miksi säännöissä edes mainitaan useamman nimimerkin käytön kielto?

[Vasarahammer]

Eikö sinua rasita se, että tuota paskaa jauhetaan mediassa, ja sen sokaisemana ei ole pystytty luomaan pohjaa tuleville keskusteluille itse monikulttuurisuudesta?

Tuo paskanjauhanta on sitä, mitä media edustaa. En minä sille mitään voi ja kyllähän se rasittaa.

Tämän kehityskulun ennustaminen kaksi vuotta etuajassa tarkalleen oikein ja siitä nyt huomauttaminen, se on tietysti keskeinen ongelma.

Uskon ja toivon, että Jussin takana jossakin on niitä, jotka sammuttavat tulipalon kaikkien mielestä oikein. Ehkä Jussin tehtävänä on vain avata latua muille.

Minua vituttaa todella koko tämä kuvio. Eikä se poistu sillä, että siitä ei enää puhuta. Asiasta olisi pitänyt puhua jo vuosia sitten paljon suuremmissa määrin.

Minulle on elämä opettanut sen verran, että menneitä ei kannata jäädä murehtimaan. Kaatunutta maitoa ei saa takaisin purkkiin, vaikka kuinka haluaisi.

Ehkä sinäkin vasarahammer olisit silloin voinut tuoda kantasi selkeästi ilmi.

Homman alkuaikoina en ymmärtänyt asioita riittävän selkeästi. Oppimista tämä on minulle koko ajan ollut. Nyt ymmärrän, että asiat ovat oikeasti paljon huonommin, kuin tuolloin kuvittelin.

Minulla ei ole mitään intressiä, että tätä paskaa pyöritetään mediassa, mutta eräällä toisella vanhalla ystävällänne on kyllä. Kaikki lähti eteenpäin heti vaalituloksen myötä, ehkä jo sitä ennenkin.

Sen kaljun narsistin mahdollisuudet tehdä vahinkoa ovat rajalliset.

Mutta en jauha tästä enää enempää, koska ei ole enää tähdellistä omasta näkökulmastani tuottaa halla-aholaisuuden kritiikkiä, sillä näkemykseni ovat muuttuneet siinä määrin, että poliittisesti ja ideologisesti vastustan hommaa ja sen lähtökohtia ylipäätänsä, en vain sitä millaisia sen muotoseikat ovat.

Palaan aiheeseen blogikirjoituksessa, ehkä tällä viikolla.

Sinä oletkin arvoliberaali ja sen takia hukassa. Epäkorrektin teoria osoitti, että ymmärrät ongelman ytimen mainiosti mutta kuvittelet, että pieni säätö riittää korjaamaan sen. Itse ajatus monikulttuurisuudesta on kaunis, vaikka se sisältää itsessään tuhon siemenet. Ehkä siksi oletkin yrittänyt herätellä vihreitä, vaikka juuri he edustavat kaikkea sitä, mikä on pielessä eli tunteeseen pohjautuvaa politikointia ja politiikkaa uskonnon korvikkeena.

[IDA]

Antaa kaverin kirjoittaa, jos se tuo hänelle mielenrauhan. Mutta pitäkää sen verran huolta, ettei sitten fundamentalistiksi herkeä, kun ei saa käännytettyä meitä hokemaan mantraansa. Me sivistyssana-vajavaiset kun tarvitsemme suojelua teiltä arvon banaanisaarten vartijat. 

Itse asiassa tarkoitin lähinnä, että onko järkeä vatvoa sitä miten Jussi Halla-ahon pitäisi kirjoittaa.

Yleiskuva Halla-ahon kirjoituksista on kuitenkin täydellisesti jotain muuta, kuin mitä valtamedia sylkee ulos ja jokainen huomaa sen. Outoa pistää Tehtaankadun Homman tavoin muutaman värikkään heiton syyksi median pillastumista, ikään kuin media olisi täysin tahdoton, vastuuton ja loukkaantuvan lapsen asemassa.

[Henkipatto]

Jollei sääntöjenrikkojaa rangaista, miksi säännöissä edes mainitaan useamman nimimerkin käytön kielto?

Nimimerkki 'Tehtaankadun homma' useine aliaksineen on erikoistapaus - ilmiö - kuten Vieraskirjan Pirjo. Moderaatio perustunee täällä harvojen hyväsydämiseen despotiaan, joten laintulkinta ja poikkeukset ovat odotettavissa.  

[Esa N.]

Itse asiassa tarkoitin lähinnä, että onko järkeä vatvoa sitä miten Jussi Halla-ahon pitäisi kirjoittaa.

Ei. Jokaisella olkoon oikeus kirjoittaa miten haluaa. Ymmärtämisen velvollisuus kun on tekstin lukijalla.

[Veikko Suvanto]

Minulla ei ole mitään intressiä, että tätä paskaa pyöritetään mediassa, mutta eräällä toisella vanhalla ystävällänne on kyllä. Kaikki lähti eteenpäin heti vaalituloksen myötä, ehkä jo sitä ennenkin.

Kukas tämä toinen vanha ystävämme on?

Palaan aiheeseen blogikirjoituksessa, ehkä tällä viikolla.

Oikein hyvä. Oman blogin perustamistahan sinulle on ehdoteltukin jo erinäisiä kertoja.

[Avrelivs]

Jollei sääntöjenrikkojaa rangaista, miksi säännöissä edes mainitaan useamman nimimerkin käytön kielto?

Kuten sanottu, se on vähän kuten teräaseiden kannon kielto Suomen laissa. Ei poliisia kiinnosta jos raksamies menee kuppilaan kymmenen puukkoa taskussa, tai opettajalla on Leatherman vyöllä. Mutta jos joku alkaa riehua nakkikiskan edessä ja taskussa piilee perhosveitsi, silloin tätä lainrikkomusta käytetään ylimääräisenä lyömäaseena sanktioinnista päätettäessä.

Tuo usean nimimerkin / anoproxyjen käytön kielto on tarkoitettu lähinnä estämään monipersoonaiset trollit ja spämmääjät. Surreal on varsin asiallinen kirjoittaja, joten miksikäs sitä ei antaisi herran kirjoitella jos hän haluaa. Hyvien tapojen vastaista jatkuva nimimerkin vaihtelu toki on, mutta mikäpä se ei nykyään olisi.

[Esa N.]

Tuo usean nimimerkin / anoproxyjen käytön kielto on tarkoitettu lähinnä estämään monipersoonaiset trollit ja spämmääjät. Surreal on varsin asiallinen kirjoittaja, joten miksikäs sitä ei antaisi herran kirjoitella jos hän haluaa. Hyvien tapojen vastaista jatkuva nimimerkin vaihtelu toki on, mutta mikäpä se ei nykyään olisi.

Ehkä hänellä on vain niin kova hinku saada ajatuksensa kaikkien luettavaksi, että hänen on pakko oikeuttaa itselleen sääntöjenvastainen toiminta.

Narsistinen persoonallisuushäiriö "pähkinänkuoressa"

Henkilöitä, joilla on narsistinen persoonallisuushäiriö arvioidaan olevan noin 1 % väestöstä ja 2-16 % potilasaineistosta. Narsistinen persoonallisuushäiriö on oireyhtymä, johon kuuluvat muun muassa seuraavat
piirteet: itsekeskeisyys, manipuloivuus, hallitsevaisuus ja tunteettomuus.
Tunnetasolla tällainen ihminen on pinnallinen, impulsiivinen, kateellinen, toisia omiin tarpeisiinsa käyttävä, ihailua vaativa, itsestään ja ominaisuuksistaan suuria kuvitteleva, vastuuton, ei koe syyllisyyden tuntoa ja lisäksi hänellä on empatian puute. Hän ei ota riittävästi huomioon muita ihmisiä tai heidän tarpeitaan ja oikeuksiaan, vaan käyttäytyy ylimielisesti ja röyhkeästi. Hänellä ei ole kykyä tai halua myötäeläytyä toisen tilanteisiin tai tunteisiin. Narsismin avulla hän suojautuu pienuutta, avuttomuutta, keinottomuutta, kateutta ja riippuvuutta vastaan.

Narsistien tuki ry:n sivuilta lainattua.

[Vasarahammer]

Jälleen yksi ketju muuntautuu yhden erimielisen henkilön joukkosolvaukseksi. Surullista.

Kmruuskaa kehottaisin harkitsemaan vielä toisenkin kerran ennen sitä Lähetä-nappulan painamista. Viestisi ovat 99-prosenttisesti täyttä huttua ja tympeää riidanhaastamista.

Tehtaankadun homma/vihreä/az/A.N. on rispektinsä ansainnut, mutta hänen mielipiteidensä arvostelu on myös täysin oikeutettua.

[Esa N.]

Olen todella vilpittomästi pahoillani siitä, että lainasin narsistien tuki ry:n sivulta poimitun tekstikatkelman.

En kuitenkaan väitä (koska en pysty diagnosoimaan ketään), että Tehtaankadun Homma kärsisi narsistisesta oireyhtymästä.


Modify-nappulaa vanhassa viestissä saa käyttää...

[Veli Karimies]

Jälleen yksi ketju muuntautuu yhden erimielisen henkilön joukkosolvaukseksi. Surullista.

Kyllä minun mielestäni maapallo on litteä. Jos joku kehtaa muuta väittää nii ai ai ai !!

[Lemmy]

Tämä tietenkin tarkoittaisi "alistumista" ja "häviämistä" pravdalle ja Ylelle, joka sinun pitää mielestäni kestää. Mielestäni sinun pitää päättää kumpi on tärkeämpää, sinä vs media vai Homma.

Tässä on totta se toinen puoli. Toisaalta mielestäni J-Ha "härra kaupunginwaltuutettu" kirjoitukset on eri asia siihen verrattuna mitä J-Ha "TriWimma" kellarissaan v. 2003 kirjoitti.

Se on se ikävä asia, että Internet vetää kaikki muistot ja kännikirjoitukset esille jostain asiasta kun avauduin noin vuonna 1995 klo 03 aamuyöllä.

[Lentomestari]

Eikö kukaan huomannut, että yle-x toimittajat puoleltapäivin tarinoivat Jussi Halla-Ahon tutkintapyynnön osalta sekä ottivat pientä kosketusta blogiin. Oli varsin neutraali ja asiallinen tarinointi.

[Make M]

Reijo Perälä, YLE:

Kuumin teema oli Halla-ahon taannoinen blogi, jossa hän toivoi monikulttuurisuutta kannattavien naisten tulevan maahanmuuttajien raiskaamaksi.

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=&a=6715

Mistä ihmeestä noita lukutaidottomia, vääristeleviä ja herjaavia "toimittajia" YLEen haalitaan? Tiedon oikeellisuudella ei ole väliä. Pääasia, että ollaan oikeaoppisia.

[domokun]

Rotutohtori on aika paksua tekstiä tai verbaalista ulostetta, kansankielellä paskaa.

[todellisuus]

Reijo Perälä, YLE:

Kuumin teema oli Halla-ahon taannoinen blogi, jossa hän toivoi monikulttuurisuutta kannattavien naisten tulevan maahanmuuttajien raiskaamaksi.

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=&a=6715

Mistä ihmeestä noita lukutaidottomia, vääristeleviä ja herjaavia "toimittajia" YLEen haalitaan? Tiedon oikeellisuudella ei ole väliä. Pääasia, että ollaan oikeaoppisia.

Kun valhetta toistaa tarpeeksi montaa kertaa, siitä tulee totta.

[M.E]

Jollei sääntöjenrikkojaa rangaista, miksi säännöissä edes mainitaan useamman nimimerkin käytön kielto?

Sillä tarkoitetaan useamman nimimerkin samanaikaisen käyttöä. Toisaalta säännöt vaativat myös nimimerkin vaihdosta tiedotettavan asiallisesti. Jos Surreal nyt tunnustaa ja lupaa käyttää yhtä nimimerkkiä, niin asia on sillä selvä.

Teknisessä mielessä meillä ei ole riittävää todistusaineistoa osoittaa, että kyseessä olisi suora nimimerkkirikkomus (missään ei sanota, että pitäisi käyttää samaa nimimerkkiä kuin vieraskirjassa). Meillä on kuitenkin riittävästi aihetodisteita, jotta voimme katsoa kyseessä olevan multinikki tapaus. Jos TeHo aikoo kiistää syytteet, niin siitä vaan mutta sitten mekin (lue minä) alamme tosissamme kaivamaan aineistoa kurinpitoa varten. Anonyymipalvelimet katsotaan yritykseksi kiertää nimimerkkilakia ja luulempa että jos kurkistamme, minkä IP:n takaa TeHo kirjoittaa, niin kaikkien yllätykseksi sieltä paljastuu anonyymiproxy.

[TH]

On selvää, että yksikään poliitikko ei voi käyttää yhdestäkään ihmisestä tai ryhmästä termiä 'ihmissaasta' leimautumatta äärioikeistolaiseksi/natsiksi/yms. Halla-aho on kuitenkin tässäkin keskustelussa käyttänyt tuota termiä uudestaan. Minusta median muutamaan sanaan tai lauseeseen fiksoituminen Halla-ahon suhteen ei enää ole vain median syytä, jos H-a ei kerta kaikkiaan luovu väkivaltaisesta sanastosta.

H-a tuntuu omaksuneen "mitään en kadu" -asenteen sanomisiinsa. Sen sijaan, että hän pyytäisi anteeksi ja lupaisi miettiä vähän paremmin kirjoituksiaan jatkossa, hän jääräpäisesti pitäytyy siinä, että hänen vertauksensa yms. ovat loogisesti koherentteja ja faktisesti oikeita, vaikka olisivatkin törkeitä. Eikö hän aidosti kadu typerimpiä töräyksiään?

[Turkulaine]

Eikö hän aidosti kadu typerimpiä töräyksiään?

Kumpi sinusta on ongelmallisempaa, se että jotkut operoivat tavalla jolla ansaitsee nimityksen "ihmissaasta" vai se, että joku kutsuu heitä ihmissaastaksi?

[ProjectX]

Kumpi sinusta on ongelmallisempaa, se että jotkut operoivat tavalla jolla ansaitsee nimityksen "ihmissaasta" vai se, että joku kutsuu heitä ihmissaastaksi?

Eikö sinun mielestäsi siinä ole mitään outoa että käytetään termejä kuten ihmissaasta? Jos jätetään koko maahanmuuttokysymys tästä pois ja ajatellaan vaikkapa normaaleja suomalaisia vankeja. Ovatko he sinusta saastaa?

[Turkulaine]

Eikö sinun mielestäsi siinä ole mitään outoa että käytetään termejä kuten ihmissaasta? Jos jätetään koko maahanmuuttokysymys tästä pois ja ajatellaan vaikkapa normaaleja suomalaisia vankeja. Ovatko he sinusta saastaa?

En lähde kanssasi jankkaamaan aiheista jotka muuttuvat nanosekunnissa joka kerta kun argumenttisi loppuvat. Toivon, että jos tulet toisiin ajatuksiin tuollaisten sanojen käyttämisen vakavuudesta, se ei johdu siitä että pääset liian läheisiin tekemisiin ihmissaastan kanssa. Tässä maailmassa on ihmisiä jotka tekevät niin pahoja asioita että mikä hyvänsä sanankäyttö kalpenee niiden rinnalla.

[ProjectX]

En lähde kanssasi jankkaamaan aiheista jotka muuttuvat nanosekunnissa joka kerta kun argumenttisi loppuvat.

Hassua, itsekkin tavallaan toivoisin että joku muu vastaisi. Sinä vaikutatkin kyllästyneeltä ja ylimieliseltä. Miltä tuntuu olla oikeassa?

[gefa]

Kumpi sinusta on ongelmallisempaa, se että jotkut operoivat tavalla jolla ansaitsee nimityksen "ihmissaasta" vai se, että joku kutsuu heitä ihmissaastaksi?

Eikö sinun mielestäsi siinä ole mitään outoa että käytetään termejä kuten ihmissaasta? Jos jätetään koko maahanmuuttokysymys tästä pois ja ajatellaan vaikkapa normaaleja suomalaisia vankeja. Ovatko he sinusta saastaa?

Pakko sanoa, että joissain tapauksissa on/on ollut, kuten vaikka esimerkkinä Jammu "Setä" Siltavuori...eli onhan noita ollut ja aina löytyy joku sekopää lisää.

[TH]

Eikö hän aidosti kadu typerimpiä töräyksiään?

Kumpi sinusta on ongelmallisempaa, se että jotkut operoivat tavalla jolla ansaitsee nimityksen "ihmissaasta" vai se, että joku kutsuu heitä ihmissaastaksi?

Edellinen on ongelmallisempaa, mutta jälkimmäinen tarkoittaa sitä, ettei edelliseen voida puuttua, koska kriitikkoa pidetään natsina ja rasistina. Toistan: kukaan poliitikko ei voi puhua kenestäkään ihmissaastana ilman että tulee leimatuksi äärioikeistolaiseksi.

[ProjectX]

Toistan: kukaan poliitikko ei voi puhua kenestäkään ihmissaastana ilman että tulee leimatuksi äärioikeistolaiseksi.

+ mielestäni ihmisten kutsuminen saastaksi sotii rankasti sitä vastaan etteikö käyttäjän motiivit olisi rasistisia.

[Avrelivs]

+ mielestäni ihmisten kutsuminen saastaksi sotii rankasti sitä vastaan etteikö käyttäjän motiivit olisi rasistisia.

Tuosta voi todellakin olla perustellusti täysin eri mieltä. Onko esimerkiksi rasistista kutsua Hitleriä tai Stalinia tai (laita tähän mielestäsi sopiva massamurhaava mielipuoli) ihmissaastaksi? Jos on, miksi muka? Jos ei ole, muuttuuko sana rasistiseksi jos sen osoittaa vaikka aasialaiseen kansanmurhaajadiktaattoriin?

[ProjectX]

Tuosta voi todellakin olla perustellusti täysin eri mieltä. Onko esimerkiksi rasistista kutsua Hitleriä tai Stalinia tai (laita tähän mielestäsi sopiva massamurhaava mielipuoli) ihmissaastaksi? Jos on, miksi muka? Jos ei ole, muuttuuko sana rasistiseksi jos sen osoittaa vaikka aasialaiseen kansanmurhaajadiktaattoriin?

Lähinnä tarkoitin kun käytetään ihmissaasta sanaa suomalaisessa maahanmuutokeskustelussa..

[Kami]

Ihmissaasta on sitä mitä tulee kun yhteiskunta oksentaa. Sitä on aina tietty osa. Mitä vähemmän, sitä parempi, mutta nollat ei koskaan pauku. Se onko mitään hyötyä listata ketä siihen sisältyy, on eri asia.

Ja ei voi sanoa että Halla-aho -tai homma- siitä ainakaan on hyötynyt (suoranaisesti, epäsuorastihan voit tehdä mitä vaan, kunhan paska,veri,sperma tai sylki lentää ja saada suhteettomat määrät huomiota). Olen semivarma että hänkin pohtii kokoajan enemmän sitä miten harhaan keskustelu menee ihan vaan siksi että hän käyttää termejä jotka nostavat ihmisten verenpainetta. Minua ainakin on se viimeaikoina ruvennut rassaamaan. Tuo tarkoitusten kaivelu. Totta kai niihin tartutaan, se on helppoa. Ei oikeassaolo muuta asiaa mitenkään jos sen käy paskalla piirtämässä vaikkapa Finlandiatalon seinään. Ei pitäisi antaa sellaisia. Kaippa tässäkään asiassa ei oppi ojaan kaada. Ja tässä on toisaalta olemassa se aikajanaefekti millä ne tekstit on kirjoitettu.

[Avrelivs]

Lähinnä tarkoitin kun käytetään ihmissaasta sanaa suomalaisessa maahanmuutokeskustelussa..

Niin. Jos siis tiettyjä henkilöitä saa kutsua ihmissaastaksi sen vuoksi että he ovat murhaavia mielipuolia (kuten vaikka mainittu Hitler) joiden toimia pidetään äärimmäisen tuomittavina, miksei muita murhaavia tai raiskaavia mielipuolia tai muuten vain rikollisia saa myös kutsua ihmissaastaksi, ilman että joku alkaa heilutella rasistikorttia? Onko kuvitteellinen (esimerkin vuoksi) suomalainen pedofiiliraiskaaja ihmissaastaa? Kyllä on. Onko tämä väite rasistinen? Ei ole. Onko kuvitteellinen ulkomaalainen pedofiiliraiskaaja ihmissaastaa? Kyllä on. Onko tämä väite rasistinen? Ei ole. Onko jokin epäselvää? Toisille on, toisille ei.