HommaWiki/Tarve MokuFAQ:lle

[ike60]

Seuraavassa olen yrittänyt tuoda esille Tosiasiallisen Nuivan pointin, että tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin liittyvistä negatiivisistakin asioista on voitava puhua, ja eikä negatiivisista asioista puhuminen sinänsä tarkoita syyllistämistä.

Lukemisen helpottamiseksi olen lihavoinut lisätyn tekstin. Lopullisessa FAQ-tekstissä kyseisiä kohtia ei lihavoida.

Miksi te syyllistätte maahanmuuttajia erilaisista negatiivisista asioista?

Lyhyt vastaus: useimmat maahanmuuttokriitikot eivät syyllistä maahanmuuttajia ryhmätasolla. Maahanmuuttajat eivät useimmiten ole syyllisiä heistä aiheutuviin ongelmiin, koska syyllisyyteen tarvitaan tahallisuus tai törkeä tuottamuksellisuus. Yksittäisiä maahanmuuttajia voi syyllistää heidän tekemistään rikoksista tai huonosta käytöksestään samoilla kriteereillä kuin ketä tahansa muutakin ihmistä.

Pitempi vastaus: rikoksiin syyllistyneitä tai huonosti käyttäytyviä yksittäisiä maahanmuuttajia voi syyllistää siinä kuin ketä tahansa muutakin, eli soimata heitä vajavaisesta käytöksestä. Rikoksiin syyllistymätöntä maahanmuuttajaa ei tietenkään voi syyllistää hänen etnisen ryhmänsä jäsenten tekemistä rikoksista, jos hän ei ole ollut niihin osallisena.

Yleensä syyllistäminen kuitenkin otetaan esille tilanteessa, jossa joku mainitsee jostain maahanmuuttajaryhmästä koituvan sosiaalista tai taloudellista taakkaa. Se, että puhuu jostain ryhmästä aiheutuvista ongelmista, ei kuitenkaan tarkoita syyllistämistä.

Syyllisyys tarkoittaa, että ihminen on tietoisesti tehnyt jonkin teon, vaikka tietää siitä muille koituvat kielteiset seuraukset. Syyllisyyteen edellytetään siis tahallisuutta tai törkeää tuottamuksellisuutta (esim. holtitonta huolimattomuutta). Lisäksi syyllisyyteen vaaditaan että syytetty on tehnyt teon itse - länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan henkilön sukulaisten, maanmiesten tms. syyllisyys johonkin rikokseen ei sinänsä osoita henkilön itsensä syyllisyydestä mitään.

Maahanmuuttokriitikot ovat esittäneet vain harvoin syytöksiä että jonkin ryhmän kaikki jäsenet ovat tahallaan ja henkilökohtaisesti tehneet jonkin tuomittavan teon. Aniharva maahanmuuttokriitikko väittää esimerkiksi että kaikki tai edes useimmat jonkin etnisen ryhmän jäsenet tahallaan välttelisivät työtä. Yleensä maahanmuuttokriitikot perustelevat tiettyjen ryhmien korkeaa työttömyysastetta sillä, että heillä ei ole työllistymiseen tarvittavia edellytyksiä, kuten työelämässä tarvittavia taitoja tai aloitteellisuutta. Joskus maahanmuuttokriitikot viittaavat joidenkin maahanmuuttajaryhmien ongelmallisiin asenteisiin, mutta tällöinkin yleensä viitataan lähtömaan kulttuuriin; tämä ei ole syyllistämistä, koska lähtömaan kulttuurin mahdollisista ongelmallisista piirteistä on usein vaikea päästä eroon vaikka sieltä olisi muuttanut pois. Monesti viitataan länsimaissa tarvittavien tai hyödyllisten taitojen puuttumiseen, koulutuksen puuttumiseen (esim. luku- ja kirjoitustaidottomuus), siihen että ihmisen on vaikea oppia toimimaan vieraan kulttuurin pelisäännöillä ja opiskella työllistymiseen tarvittavia taitoja aikuisiällä jos siihen mennessä ei ole saanut opetusta. Nämä eivät ole syyllistämistä, koska oman lapsuuden olosuhteet eivät kuulu tietoisen ja täysivaltaisen valinnan piiriin. Jotkut maahanmuuttokriitikot väittävät myös, että joidenkin tulijaryhmien sopeutumisvaikeudet saattavat johtua heidän keskimäärin erilaisesta geeniperimästään, joka saattaa esim. tuottaa länsimaista matalamman keskiälykkyyden; geneettisiin eroihin viittaaminen ei ole syyllistämistä, koska kukaan maahanmuuttaja ei ole itse valinnut geeniperimäänsä.

Negatiivisista asioista puhuminen ei siis sinänsä tarkoita syyllistämistä, jos samalla ei vihjata että puheenaiheena oleva ryhmä olisi tahallaan tai törkeän tuottamuksellisesti tuottanut negatiivisen kehityskulun, tai jos tahallisuutta ei uloteta koskemaan koko tarkasteltavaa ryhmää.

On myös olemassa se mahdollisuus, että jokin ryhmä kokonaisuudessaan - tai ainakin valtaosa sen jäsenistä - todellakin tahallisesti syyllistyy johonkin tuomittavaan toimintaan. Tällöin toiminnan arvostelu, ja kyseisen ryhmän tuomitseminen, on normaalin sananvapauden piiriin kuuluvaa toimintaa. Tällaisessa tilanteessa voi toki tuomitsijoilta edellyttää uskottavien todisteiden ja loogisesti pitävien perustelujen esittämistä.

Siinä tapauksessa, että syyllistämiseen viittaamalla yritetään rajoittaa sananvapautta (esimerkiksi vaatimalla "syyllistäviä" mielipiteitä ei saisi tai pitäisi julkaista), ollaan monen mielestä astuttu sivistyneen ja asiallisen keskustelun ulkopuolelle. Sananvapauden rajoittamispyrkimykset voivat tietenkin kuulua normaalin poliittisen aktiviteetin piiriin, mutta niiden voi perustellusti myös katsoa olevan länsimaisten arvojen vastaista toimintaa.

[Nikolas]

Mielestäni HommaWikin päällimmäinen ongelma ilmenee parhaiten tällä sivulla: HommaWiki: Pitkät sivut

Sisältö on erittäin painottunut yhden FAQ:n sisältöön.

Vertailun vuoksi voidaan katsoa suomenkielisen Wikipedian vastaavaa sivua: Wikipedia: Pitkät sivut

Wikipediassa on myös pitkiä sivuja, mutta ne ovat pitkiä luetteloita, joissa luettelojen alkiot ovat artikkelien sisällä yhdenmukaisesti jotain tiettyä laatua. Niissä kyse on sellaisesta tiedosta, jonka palasteleminen pienempiin artikkeleihin ei olisi perusteltua.

[Nikolas]

Hommawikissä on nyt Luokka:Paja.

[ike60]

Mielestäni HommaWikin päällimmäinen ongelma ilmenee parhaiten tällä sivulla: HommaWiki: Pitkät sivut

Sisältö on erittäin painottunut yhden FAQ:n sisältöön.
[..]

Olet oikeassa. Aloitin FAQ:n pitempien vastausten siirtämisen omiksi sivuikseen. Nyt olen siirtänyt Astrid Thorsiin ja Halla-ahon tuomioon kohdistunutta kritiikkiä.

[ike60]

Päivitin kysymystä Noudatetaanko Suomessa poikkeuksellisen tiukkaa turvapaikkapolitiikkaa EASOn tuoreen selvityksen tuloksilla, joita on ruodittu Halla-ahon kirjoituksia käsittelevässä ketjussa. Suomesssa hallinto-oikeudet antavat turvapaikanhakijoiden valituksiin suhteessa useammin myönteisiä päätöksiä kuin ilmeisesti missään muussa EU-maassa.

[Nikolas]

Aloitin FAQ:n pitempien vastausten siirtämisen omiksi sivuikseen.

Suosittelen jatkamaan sillä tiellä.

[ike60]

Päivitin kysymystä Noudatetaanko Suomessa poikkeuksellisen tiukkaa turvapaikkapolitiikkaa Roopen linkittämällä tiedolla, jonka mukaan Suomen perheenyhdistämispolitiikka osoittautui pohjoismaiden löysimmäksi vuonna 2012, eikä sitä sen jälkeen ole kiristetty.

[ike60]

Kävin päivittämässä kysymystä Onko maahanmuutto Suomelle taloudellisesti tuottavaa lisäämällä viittaukset Suomen perustan tässä kuussa julkaisemaan selvitykseen maahanmuuton aiheuttamista kustannuksista Suomen julkiselle taloudelle sekä VATT:n viime kesänä tekemän dynaamisen laskelman samasta aiheesta.

[Nikolas]

Mietin äsken kysymystä: "Miksi Hommawikiin ei tule kirjoittajia?" Tiesin myös että Google tuntee Hommawikin mutta hakutuloksissa Hommawiki on aina kaukana kärjestä. Eräs todennäköinen selitys molempiin on se että Homman etusivulla ei ole mitään linkkiä Hommawikiin. Eipä ole ihme ettei uusia kirjoittajia näy eikä kuulu. Kuinka monet edes tietävät Hommawikin olemassaolosta?

[Nikolas]

Kiinnostaako Hommawiki enää ketään?

[ike60]

Kiinnostaako Hommawiki enää ketään?

Kyllä se ainakin minua kiinnostaa. FAQ:ta pitäisi päivittää, ja siksi olisi hyvä jos tämän lukijat kertoisivat mielipiteensä. Mitä kysymyksiä FAQ:ssa pitäisi olla? Mihin siellä oleviin kysymyksiin on vastattu puutteellisesti tai väärin?

[Nikolas]

Enemmän ja uusia kirjoittajia kaivataan.

https://wiki.hommaforum.org/index.php/Etusivu

[Karjala]

Ongelma
Ongelmana nykyään on että isänmaalliset ja kansallismieliset joutuvat tukeutumaan tahoihin joilla ei ole maamme ja kansamme etu silmiensä edessä tai toimivat aktiivisesti tai passiivisesti maatamme tai kansaamme vastaan pimittäen tai vääristäen tietoa. Tämä tiedon puute estää kansalaisia tekemään omia johtopäätöksiä ja ryhtymään toimiin omien etujensa mukaisesti.

Tarve
Olen kirjoittanut HommaWikistä useampaan kertaan, hieman surulliseen sävyyn. Itseäni on vaivannut HommaWikin suuri mutta hyödyntämätön potentiaali. Aikoinaan kun löysin sen pidin ideaa ja alustaa hienona aloitteena mutta huomasin että uudempaa tietoa syntyy hyvin vähän.

Ensimmäisenä mikä tuli aikoinaan mieleen että olisi hyvä että HommaWikistä löytyisi oli maamme väestörakenne. Toisena mikä olisi mahtavaa olisi politiikkojen sitaatit sanatarkasti. Nämä kummatkin tietenkin asiallisin lähdeviitteineen. HommaWiki voisi toimia vallan mainiosti kansallismuistin virkistäjänä.

Ratkaisu
Uskon myös että HommaWikistä kiinnostuneita on useampi ja lisääntynyt aktiivisuus HommaWikissä varmasti innostaisi muitakin liittymään mukaan kun näkevät että tästä nousee yhteinen voimavara jota jokainen voi hyödyntää. Hommalaisilla on kyllä monipuolista tietoa yhteiskuntamme eri aloilta ja kykyä viedä HommaWikiä eteenpäin.
Puhalletaan yhteen hiileen, siirrytään reaktiivisesta proaktiiviseen. Haluan vetoa jokaiseen joka tätä kansaa ja maata rakastaa, toimimaan HommaWikin puolesta.

Kansamme, isänmaamme ja äidinkielemme puolesta - nyt ja aina!
- @Karjala

[Bona]

Aikaisempi inkarnaationi ehdotti joskus vuonna käpy, että laatisimme sellaisen sivuston, jolta koulutöitään tekevät nuorisolaiset saisivat nopeasti ja helposti materiaalia töihinsä. Sellaista materiaalia tietenkin, josta saisi sen toisen näkökulman. Jos menetämme kokonaiset uudet ikäluokat, menetämme Suomen. Tietäisittepä, millaisia tekstejä olen taas viime viikkoina arvioinut. Toivonpilkahduksia näkyy, mutta suurimmaksi osaksi nuoriso on menetetty.

HommaWiki on hyvä ja kannatettava ajatus, mutta koululaisilla ja opiskelijoilla voi olla kynnys sen käyttöön, opettaja saattaisi jopa kieltää, vaikka sieltä löytyisi myös lähteet. Pitäisin parempana vähemmillä tunnuksilla esiintyvää tietopankkia.

Nyt tietysti iso ongelma on tuo vasemmalle kallellaan oleva ChatGPT jota nuorisolaiset käyttävät aina kun silmä välttää tai tehtävänanto mahdollistaa.