News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-11-22 HS: Timo Soini pehmenee EU:n ytimessä

Started by soometus, 23.11.2009, 00:19:18

Previous topic - Next topic

soometus

Quote

22.11.2009 23:00

Helsingin Sanomat


Tuore europarlamentaarikko ja perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on innoissaan, kun hän kertoo 32-jäsenisen Vapaa ja Demokraattinen Eurooppa -ryhmänsä toiminnasta europarlamentissa.

"Seuraava iso asia on rahoituspaketti, ja komissiokysymyksessä otetaan kovaa yhteen. Syventämisessä ja laajentamisessa harataan jatkuvasti vastaan. Ryhmän pakolaispolitiikassa yhteinen kanta on vielä hakusessa. Italialaiset haluavat unionin laajuista pakolaispolitiikkaa, kun taas tanskalaiset, britit ja minä haluamme pitää sen omissa käsissämme."

Mitä? Onko Brysseliin EU:ta kaatamaan lähtenyt Soini myynyt itsensä pimeyden ytimelle – kuten hän on europarlamenttia tähän saakka kuvaillut? Soini asettelee sanojaan.

"Jos vain istuisin jankuttamassa ja vastustamassa kaikkea, niin olisin toki oikeassa. Valta on kuitenkin osaksi Brysselissä. On moraalisesti oikein koettaa vaikuttaa asioihin siltä osin kuin se on mahdollista."

Vapaa ja Demokraattinen Eurooppa -ryhmää yhdistää tyytymättömyys EU:n demokratiavajeeseen ja kunkin maan "itsenäisyyden asia". Uutta on, että Soinin puheissa vilahtelee myönteisiäkin arvioita unionista. Esimerkiksi EU:n turvarakenteissa on "tietty järki."

Yhtä tohkeissaan eivät ole perussuomalaisten kannattajat koti-Suomessa. Soinin jättämä tyhjiö ei ole täyttynyt muilla perussuomalaisilla

"Tässä mielessä on ollut hyväkin, että hype laskee. Jotkut meillä ovat narisseet, että olen diktaattori ja varastan kaiken näkyvyyden. Olen sanonut heille, että ottakaa nyt sitä näkyvyyttä."

lähde : http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Timo+Soini+pehmenee+EUn+ytimess%C3%A4/1135250943624?ref=rss
»Se mikä tuhosi Rooman, lienee väitetty akveduktien lyijy, se mikä meidät; mielivaltaisesti sovellettu keinoälyllinen tasa-arvon konsepti, joka ensivaiheessaan mahdollisti kiintiöfemakkoälykköjen nousun valtaan sivilisaatiossamme.» Näin lausui Prefect Tamperensis, kohottauduttuansa vielä hyvästiksi.

skrabb

QuoteTimo Soini povaa perussuomalaisille suurvoittoa vuonna 2011
Suosion notkahdus ei huoleta euroedustajaa
Perussuomalaiset ovat hiipuneet julkisuudesta, kun puheenjohtaja häipyi Brysseliin. Soini kannustaa omiaan ottamaan lisää näkyvyyttä.
Miska Rantanen

HELSINGIN SANOMAT

Europarlamentaarikko Timo Soini viettää vapaapäiväänsä mielellään Vermon raveissa.

Tuore europarlamentaarikko ja perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on innoissaan, kun hän kertoo 32-jäsenisen Vapaa ja Demokraattinen Eurooppa -ryhmänsä toiminnasta europarlamentissa.

"Seuraava iso asia on rahoituspaketti, ja komissiokysymyksessä otetaan kovaa yhteen. Syventämisessä ja laajentamisessa harataan jatkuvasti vastaan. Ryhmän pakolaispolitiikassa yhteinen kanta on vielä hakusessa. Italialaiset haluavat unionin laajuista pakolaispolitiikkaa, kun taas tanskalaiset, britit ja minä haluamme pitää sen omissa käsissämme."

Mitä? Onko Brysseliin EU:ta kaatamaan lähtenyt Soini myynyt itsensä pimeyden ytimelle – kuten hän on europarlamenttia tähän saakka kuvaillut?

Soini asettelee sanojaan.

"Jos vain istuisin jankuttamassa ja vastustamassa kaikkea, niin olisin toki oikeassa. Valta on kuitenkin osaksi Brysselissä. On moraalisesti oikein koettaa vaikuttaa asioihin, siltä osin kuin se on mahdollista."

Soinin lähtö eurovaaleihin herätti alkuvuodesta tuhahtelua, varsinkin kun hän sanoi palaavansa takaisin Suomeen alkuvuodesta 2011 vetämään eduskuntavaalikampanjaa. Soini puolustaa edelleen siirtoaan.

"On iso uskottavuuskysymys, onko puolue mukana Euroopassa. Esimerkiksi vasemmistoliiton pudottua parlamentista sen statusarvo romahti."

Soinin alkuperäisenä tavoitteena oli luoda suhteet muihin eurooppalaisiin vastarannan kiiskiin kahdessa vuodessa, mutta homma alkaa olla paketissa neljässä kuukaudessa. Asema ryhmän työvaliokunnan puheenjohtajana helpottaa verkostoitumista. Sitä on jopa vaikea välttää.

Vapaa ja Demokraattinen Eurooppa -ryhmää yhdistää tyytymättömyys EU:n demokratiavajeeseen ja kunkin maan "itsenäisyyden asia". Uutta on, että Soinin puheissa vilahtelee myönteisiäkin arvioista unionista. Esimerkiksi EU:n turvarakenteissa on "tietty järki".

Yhtä tohkeissaan eivät ole perussuomalaisten kannattajat koti-Suomessa. He ovat huolissaan puolueen hiipuvasta näkyvyydestä. Soinin jättämä tyhjiö ei ole täyttynyt muilla perussuomalaisilla.

Räksyttävän oppositiorakin roolia on ottanut vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki, ja mielipidekyselyissä perussuomalaisten kannatus on kääntynyt lievään laskuun.

Jälkimmäisen Soini tosin pistää yleisen puoluepolitiikan ryvettymisen piikkiin, sillä perussuomalaisilla ei ole ollut lusikkaa vaalirahasopassa.

"Olemme silti liikaa yhden kortin varassa, mistä olen saarnannut jo pitkään. Kyllä meidän porukan täytyy pystyä kasvamaan. Ei se voi niin aina mennä, että Timo menee televisioon ja hoitaa homman", Soini myöntää.

"Tässä mielessä on ollut hyväkin, että hype laskee. Jotkut meillä ovat narisseet, että olen diktaattori ja varastan kaiken näkyvyyden. Olen sanonut heille, että ottakaa nyt sitä näkyvyyttä."

Soini ei ole huolissaan puolueestaan. Hänen mukaansa kuntavaaliuusinnat ovat menneet hyvin, ja 450 valtuutettua eri puolilla maata huolehtii peruskannatuksesta, kun valmistaudutaan eduskuntavaaleihin 2011. Tavoitteena on saada kaksinumeroinen määrä edustajia.

Nyt perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on viisi jäsentä.

Mutta toisaalta ei tarvita kuin yksi keskitysleirin polttouuneilla uhkaileva varavaltuutettu, kun koko puolueen maine on vaakalaudalla.

"Siinä tilanteessa se mikrofoni on minun kitalaessani. Meitä on puolueessa monenlaista puurtajaa – duunareita, pienyrittäjiä, maajusseja. Onko oikein, että heidän työnsä määrittyy parin huuhkajan mukaan?"

Lisää aiheesta:
Soini ei lämpene Muutokselle

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Suosion+notkahdus+ei+huoleta+euroedustajaa/1135250949115

QuotePOIMINTA

Soini ei lämpene Muutokselle
Miska Rantanen

HELSINGIN SANOMAT

Kommunisteilla oli taistolaiset, demareilla skogilaiset, Smp:llä skyppiläiset. . . Kaikkia puolueita on jossain vaiheessa rasittanut oma emopuolueesta irtautuva protestiliikkeensä.

Puheenjohtaja Timo Soinilta on siis turha odottaa tsemppiterveisiä kannattajakortteja keräävälle Muutos 2011 -puolueelle.

Liike syntyi, kun perussuomalaiset eivät ottaneet eurovaalien ehdokaslistalleen maahanmuuttokriitikkoa, kuntavaltuutettu Jussi Halla-ahoa (sit/perus).

"Kahdella tuolilla ei voi istua. Jos on allekirjoittanut Muutos 2011:n kannattajakortin, on turha pyrkiä perussuomalaisten ehdokkaaksi", Soini sanoo.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Soini+ei+l%C3%A4mpene+Muutokselle/1135250949132
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Mika.H

Quote from: skrabb on 23.11.2009, 07:36:31

"Kahdella tuolilla ei voi istua. Jos on allekirjoittanut Muutos 2011:n kannattajakortin, on turha pyrkiä perussuomalaisten ehdokkaaksi", Soini sanoo.

meinaakos timpsukka lukaista kaikki kannattajakortit lävitse?

traumoja tuntuu olevan takaraivossa vielä paljon. "onnea" vaan Jussi ja muuta kriittiset...

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Nationalisti

Minun kannatukseni menee jatkossakin persuille. Siellä nuorisojärjestössä tehdään arvokasta työtä.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Hommaforum Admin

Quote from: Mika.H on 23.11.2009, 10:07:58
meinaakos timpsukka lukaista kaikki kannattajakortit lävitse?

Kovin moni kannattajakortin allekirjoittanut ei pyrkine PS:n ek-vaaliehdokkaaksi, joten kommentti lienee kohdistettu Jussille.

Mika.H

Quote from: Hommaforum Admin on 23.11.2009, 10:19:22
Quote from: Mika.H on 23.11.2009, 10:07:58
meinaakos timpsukka lukaista kaikki kannattajakortit lävitse?

Kovin moni kannattajakortin allekirjoittanut ei pyrkine PS:n ek-vaaliehdokkaaksi, joten kommentti lienee kohdistettu Jussille.

sama tuli mieleen.

timpsukalla on selkeät traumat, jostain.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Nationalisti

Kyllä minusta tuntuu, että ne traumat löytyvät toisesta päästä. En toki tarkoita tällä JH-a:a, joka on toiminut ja puhunut asiallisesti ja ollut valmis yhteistyöhön kaikkien myötämielisten kanssa.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Hommaforum Admin

Quote from: Jari Leino on 23.11.2009, 10:41:37
Aika kovaa mielipiteenvapauden rajoittamista.

Kukin puolue toimii tavallaan.

Yritetähän jättää nämä poliittisen siiven osiot sellaiseksi, että näissä edistetään puoluekohtaista hommaa eikä tehdä sitä toista asiaa.

Jussi Halla-aho

Luulen, että Soinin kommentin seurauksena muutamakin toimittaja ryntää aikanaan kiimoissaan ministeriöön käymään läpi Muutoksen kannattajakortteja.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Nuivanlinna

Voisiko tätä puolue-osiota jalostaa eteen päin, sillä tavoin että katottaisiin asioita vaalipiireittäin? Minkä puolueen/listan äänestäminen edistäisi Hommaa eniten kyseisessä piirissä jne...
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

JT

Quote from: Jari Leino on 23.11.2009, 10:41:37
Quote"Kahdella tuolilla ei voi istua. Jos on allekirjoittanut Muutos 2011:n kannattajakortin, on turha pyrkiä perussuomalaisten ehdokkaaksi", Soini sanoo.

Aika kovaa mielipiteenvapauden rajoittamista.

Itse olen ainakin allekirjoittanut kaikkien puolueiden kannattajakortit, mitkä on nenän eteen lyöty. Eikä ole vielä Ketale perään huudellut.  ;D

Demokratia vaatii, että vaihtoehtoja on olemassa.

Komppaan. Missä voin muuten allekirjoittaa Suomen islamilaisen puolueen kannattajakortin?
Ehkä jossain päin Eurooppaa ollaan jo huolissaan siitäkin, häviääkö joitakin kymmeniä Muutoksen kannattajakortteja matkalla ministeriöön  ;D
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Äänestäjä

Tästä lienee turha kiihottua, sillä ikinä ei voi olla aivan varma mitä on oikeasti sanottu, kun kyse on Hesarin maahanmuuttopolitiikkaan liittyvästä kirjoittelusta.

Mutta jos Soini sanoi seuraavaa, niin tämä on mielenkiintoista monelta kantilta.

Quote"Kahdella tuolilla ei voi istua. Jos on allekirjoittanut Muutos 2011:n kannattajakortin, on turha pyrkiä perussuomalaisten ehdokkaaksi", Soini sanoo.

Kun keskustelu Halla-ahon valinnasta Perussuomalaisten euroehdokkaaksi oli kuumimmillaan, Soini useaan kertaan painotti, että hän ei tee valintaa, vaan puoluevaltuusto (oletan, että tämä on oikea termi). Jos näin, niin miten hän nyt voi kuitenkin ponnekkaasti todeta kuka saa olla ehdokas ja kuka ei? Kannattajakortin allekirjoitushan ei ole laitonta. Päinvastoin.

Mitä jos enemmistö Perussuomalaisista päättäisi tukea Muutos 2011:stä? Voitaisiinko näiltä kaikilta silti evätä pääsy Perussuomalaisten ehdokkaaksi? Jos, niin kenen päätöksellä?

OK. Tuo oli osin huumorimielessä kirjoitettua, mutta on aika mielenkiintoista että tuolla tavalla pyritään julkisesti vaikuttamaan oman organisaation jäsenten mielipiteisiin. Ainakin tämäkin osoittaa, että Muutos 2011:n vipu toimii. Ja hyvä että puhutaan.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

tapio

Tämä oli todella paha, että jos on allekirjoittanut Muutoksen kannattajakortin, ei ole enää asiaa persujen listoille.

Onkohan Soini ajatellut asiaa loppuun asti? Vai vetelikö toimittaja mutkat suoriksi omien ennakkoluulojensa pohjalta?

Demokratiassa pitää todellakin kannattaa sitä, että kaikki saavat yrittää muodostaa puolueita ja asettua vaaleissa ehdolle. Se on aivan eri asia kuin se, että kannattaisi tai äänestäisi kyseistä puoluetta tai ehdokasta.

Itse olen allekirjoittanut monenlaisia kannattajakortteja, vaikka en ole koskaan ajatellutkaan äänestäväni vaaleissa kyseisiä tyyppejä. Kohdalleni ei tosin ole koskaan sattunut tyyppejä, jotka olisivat olleet perustamassa Suomeen jotain äärioikeistolaista tai äärivasemmistolaista puoluetta.

Suomen islamilaisen puolueen kortin allekirjoittaisin sen sijaan ilomielin, koska olen sitä mieltä, että nämä kaverit saavat koettaa onneaan ja muodostaa puolueen.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

ilmarinen

Kannattajakortin allekirjoittaminen on lupaus kannattaa kyseistä puoluetta. Kannattajakorteilla todistetaan, että puolueella on vähintää tuo 5000 kannattajaa, eli vähintäin äänestäjää.
Kunka voi olla ehdokkaana puolueessa, jos on jo täyttänyt kortin ja luvannut kannattaa toista puoluetta?

Hommaforum Admin

Quote from: ilmarinen on 23.11.2009, 14:10:07
Kannattajakortin allekirjoittaminen on lupaus kannattaa kyseistä puoluetta.

Nope. Kannattajakortissa sanotaan näin:

Allekirjoittamalla tämän kannattajakortin et automaattisesti liity puolueeseen tai yhdistykseen. Allekirjoittamalla kortin ilmoitat, että mielestäsi tällaiselle puolueelle on tarvetta. Kannattajakortin allekirjoittaminen ei velvoita sinua äänestämään perustettavan puolueen ehdokkaita.

Jiri Keronen

Quote from: Äänestäjä on 23.11.2009, 13:49:20
Kun keskustelu Halla-ahon valinnasta Perussuomalaisten euroehdokkaaksi oli kuumimmillaan, Soini useaan kertaan painotti, että hän ei tee valintaa, vaan puoluevaltuusto (oletan, että tämä on oikea termi). Jos näin, niin miten hän nyt voi kuitenkin ponnekkaasti todeta kuka saa olla ehdokas ja kuka ei? Kannattajakortin allekirjoitushan ei ole laitonta. Päinvastoin.

Vaikka ehdokasasettelu onkin muodollisesti piirien käsissä, on Soinilla ja puoluehallituksessa vahva tosiasiallinen valta päättää. Vaikka Soinilla ei olisi mitään puolueen sääntöihin perustuvaa oikeutta kieltää henkilön X ehdokkuutta, voi hän tehdä sen esimerkiksi soittamalla piirin puheenjohtajalle ja kertomalla, että näin meidän kesken X:ää ei sitten nähdä ehdolla. Suurin osa poliittisesta vallasta on epävirallista, ja välillä puhumalla virallisesta vallasta ja välillä taas epävirallisesta, pystytään helposti sekoittamaan ihmisten päät.

Miska Rantanen on ollut menneisyydessä asiallinen toimittaja, mutta tästä huolimatta kyseessä on Hesarin juttu, joten kannattaa myös olla skeptinen sen suhteen, mitä Soini on oikeasti sanonut ja mitä ei. Toisaalta on myös pidettävä mielessä, että Halliksen eurovaaliehdokkuuspuuhastelun aikana puoluehallituksesta kuului myös mielipiteitä, miten kannattajakorttien kerääminen on epädemokraattista toimintaa, vaikka kyseessä oli nimenomaan se, miten Suomen lain mukaan suomalaisessa edustuksellisessa demokratiassa tulee toimia oman mielipiteen ilmaisunsa vuoksi. Vähän kaksipiippuinen juttu.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

tapio

Quote from: ilmarinen on 23.11.2009, 14:10:07
Kannattajakortin allekirjoittaminen on lupaus kannattaa kyseistä puoluetta. Kannattajakorteilla todistetaan, että puolueella on vähintää tuo 5000 kannattajaa, eli vähintäin äänestäjää.
Kunka voi olla ehdokkaana puolueessa, jos on jo täyttänyt kortin ja luvannut kannattaa toista puoluetta?

"Lisäksi tarvitaan vähintään 5 000 eduskuntavaaleissa äänioikeutetun kansalaisen allekirjoittamaa kannattajakorttia, jossa nämä ilmoittavat kannattavansa yhdistyksen merkitsemistä puoluerekisteriin."
http://www.vaalit.fi/15365.htm

Sanotaanko jossain, että kannattajakortin allekirjoittamisella sitoutuu kyseiseen puolueeseen ja lupaa kannattaa sitä? En minä ainakaan löydä sellaista.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Jiri Keronen

Quote from: ilmarinen on 23.11.2009, 14:10:07
Kannattajakortin allekirjoittaminen on lupaus kannattaa kyseistä puoluetta. Kannattajakorteilla todistetaan, että puolueella on vähintää tuo 5000 kannattajaa, eli vähintäin äänestäjää.

Ei ole. Kannattajakortti ei sido mihinkään. Kannattajakortin täyttäminen tarkoittaa, että on sitä mieltä, että kyseinen puolue saa rekisteröityä puolueeksi. Mitään muita velvollisuuksia siihen ei liity, eikä se aseta minkäänlaista pakkoa äänestää kyseistä puoluetta. Ihminen voi täyttää vaikka sadan eri puolueen kannattajakortit, mutta tästä huolimatta hänellä on vaaleissa yksi ääni, jonka hän voi antaa kenelle tahansa, ja jonka antamista hän ei voi todistaa kenellekään.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

IDA

Quote from: Jiri Keronen on 23.11.2009, 14:16:05
Vaikka ehdokasasettelu onkin muodollisesti piirien käsissä, on Soinilla ja puoluehallituksessa vahva tosiasiallinen valta päättää.

Virallisesti menee ilmeisesti niin, että puolueelle on varattu oikeus nimittää kolme ehdokasta ohi vaalipiirin johdon. Puoluehallituksessahan on edustajia kautta maan eli varmaan sielläkin asioita käsitellään, mutta noita kolmea lukuun ottamatta päätöksen pitäisi olla piirien käsissä.

En usko, että muuten mitään vaalivoittoa saataisiinkaan.

slange

Eiköhän se tee Timpellekin hyvää siellä Rysselissä vähän kierrellä turuilla ja toreilla. Näkee vähän jo etukäteen miltä täällä koto-Suomessa tulee näyttämään 10 vuoden päästä..

Eikun videokuvaamaan vaan rohkeesti tähän malliin: http://www.youtube.com/watch?v=zAivyEazJQ0

Äänestäjä

#20
Miska. Suosittelen parempaa kotiläksyjen tekoa.

Quote
Kommunisteilla oli taistolaiset, demareilla skogilaiset, Smp:llä skyppiläiset. . . Kaikkia puolueita on jossain vaiheessa rasittanut oma emopuolueesta irtautuva protestiliikkeensä.

Ymmärtääkseni JM-K on puolueen puuhamies, perustaja ja puheenjohtaja.

Ymmärtääkseni JM-K ei ole koskaan ole Perussuomalaisten jäsen.

Ymmärtääkseni JM-K ei ole koskaan edes äänestänyt Perussuomalaisia, vaan hän on aiemmin ennemminkin assosioutunut SDP:hen, Kokoomukseen ja/tai Vihreisiin, toki taitanee olla ennemminkin ollut vain ihan tavallinen kansalainen ja äänestäjä.

JM-K korjannee, jos muistan näitä väärin, sillä yllä oleva perustuu muistitietoihini JM-K.n omista kirjoituksista.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Jiri Keronen

Quote from: Äänestäjä on 23.11.2009, 14:37:15
Ymmärtääkseni JM-K ei ole koskaan edes äänestänyt Perussuomalaisia, vaan hän on aiemmin ennemminkin assosioutunut SDP:hen, Kokoomukseen ja/tai Vihreisiin, toki taitanee olla ennemminkin ollut vain ihan tavallinen kansalainen ja äänestäjä.

En ole JMK, mutta vastaan silti. JMK on ollut SDP:n listoilla sitoutumattomana ehdolla kunnallisvaaleissa, mutta mitään muuta sitoutumista hänellä ei ole mihinkään puolueeseen koskaan ollut.

Muuten Muutos 2011 ei liity Perussuomalaisiin oikein mitenkään. Muutos 2011 ja Perussuomalaisten yhteys on siinä, että minä olen perussuomalaisten entinen jäsen -- ja siinä se. Tuota suurempaa yhteyttä Persuilla ja Muutoksella ei ole. Jos olisin eroni jälkeen liittynyt Piraattipuolueeseen, kuten monesti ajattelin, olisiko Piraattipuolueesta tullut Persuista erkaantunut protestiliike?
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

ilmarinen

Quote from: Jiri Keronen on 23.11.2009, 14:19:18
Quote from: ilmarinen on 23.11.2009, 14:10:07
Kannattajakortin allekirjoittaminen on lupaus kannattaa kyseistä puoluetta. Kannattajakorteilla todistetaan, että puolueella on vähintää tuo 5000 kannattajaa, eli vähintäin äänestäjää.

Ei ole. Kannattajakortti ei sido mihinkään. Kannattajakortin täyttäminen tarkoittaa, että on sitä mieltä, että kyseinen puolue saa rekisteröityä puolueeksi. Mitään muita velvollisuuksia siihen ei liity, eikä se aseta minkäänlaista pakkoa äänestää kyseistä puoluetta. Ihminen voi täyttää vaikka sadan eri puolueen kannattajakortit, mutta tästä huolimatta hänellä on vaaleissa yksi ääni, jonka hän voi antaa kenelle tahansa, ja jonka antamista hän ei voi todistaa kenellekään.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1969/19690010

http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/4395.pdf



Topelius

Quote from: ilmarinen on 23.11.2009, 14:10:07
Kannattajakortin allekirjoittaminen on lupaus kannattaa kyseistä puoluetta.

Arto Lahti keräsi presidentinvaalikampanjaansa varten 20 000 nimeä, mutta sai itse vaaleissa vain 12 989 ääntä.

Itse ainakin olen allekirjoittanut elämäni aikana lukuisia kannattajakortteja ihan vain siksi, että haluan ummehtuneelle poliittiselle kentälle uutta säpinää ja liikettä. Dynamiikkaa. Lain mukaan on mahdollista allekirjoittaa vaikka kaikkien nenän eteen tulevien puoluehankkeiden kannattajakortit. Se ei tarkoita, että olisi pakko äänestää näitä. Itse olenkin viime vaaleissa äänestänyt korttien täyttelyistä huolimatta Persuja.

Jos kahdella pallilla ei voi istua, niin mikähän on Soinin kanta muihin puoluehankkeisiin? Onko Piraattipuolueen tai Liberaalien kortin täyttäminen este mahdolliselle jäsenyydelle Persuissa?

Jiri Keronen

Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Totuusko?

Quote from: Topelius on 23.11.2009, 15:00:10

Itse ainakin olen allekirjoittanut elämäni aikana lukuisia kannattajakortteja ihan vain siksi, että haluan ummehtuneelle poliittiselle kentälle uutta säpinää ja liikettä. Dynamiikkaa.

Ei tulisi mieleenikään täyttää kannattajakorttia sellaiselle yhdistykselle tai puolueelle, mitä en ajattelisi edes koskaan äänestäväni.  Jos haluan poliittiselle kentälle säpinää ja liikettä, teen sen tietysti äänestämällä / kannattamalla parhaaksi katsomaani tahoa. Onhan täällä Suomessa "hoivavietti" voimissaan, mutta minun mielestäni kannatuskortteja keräävä taho on itse vastuussa uskottavuudestaan ja kannattajamääristään. Muutoinhan odotukset perustuvat suureen "valheeseen". Turhaa byrokratiaa ja turhia odotuksia niille äänestäjille, jotka oikeasti uskoivat mahdollisuuksiinsa.

Mika.H

Quote from: Jiri Keronen on 23.11.2009, 14:50:27
Quote from: Äänestäjä on 23.11.2009, 14:37:15
Ymmärtääkseni JM-K ei ole koskaan edes äänestänyt Perussuomalaisia, vaan hän on aiemmin ennemminkin assosioutunut SDP:hen, Kokoomukseen ja/tai Vihreisiin, toki taitanee olla ennemminkin ollut vain ihan tavallinen kansalainen ja äänestäjä.

En ole JMK, mutta vastaan silti. JMK on ollut SDP:n listoilla sitoutumattomana ehdolla kunnallisvaaleissa, mutta mitään muuta sitoutumista hänellä ei ole mihinkään puolueeseen koskaan ollut.

Jaahas. Muutos onkin sitten demareiden hajoittaja. Missäs on sen varaobaman lausunto asiaan? vai eikö ole vielä huomannutkaan koko juttua?
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

JM-K

Quote from: Jiri Keronen on 23.11.2009, 14:16:05

Miska Rantanen on ollut menneisyydessä asiallinen toimittaja, mutta tästä huolimatta kyseessä on Hesarin juttu, joten kannattaa myös olla skeptinen sen suhteen, mitä Soini on oikeasti sanonut ja mitä ei.


Tuossa Miskan kanssa kun soiteltiin muita asioita, niin kysäisinpä sitten tätäkin siinä aikani kuluksi. Timo Soini on sanonut täsmälleen noin kuin mitä Miska kirjoitti. Purettu sanasta sanaan ääninauhalta. Soini on lisäksi lukenut jutun ennen julkaisua, joten kyllä hän tuota mieltä on.


ilmarinen

Quote from: Jiri Keronen on 23.11.2009, 15:27:30
Quote from: ilmarinen on 23.11.2009, 14:55:39
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1969/19690010

http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/4395.pdf

Selvä. Mitä haet noilla linkeillä?

Puoluelakihan on yksiselitteinen. Yhdistyksellä pitää olla vähintään 5 000 kansanedustajain vaaleissa vaalioikeutettua kannattajaa. Tavisäänestäjäähän tämä ei tietenkään sido mihinkään. Mutta vaikea kuvitella, että henkilö joka on vaalikaudella ilmaissut kannattavansa jotakin puoluetta pyrkisi sitten kuitenkin jonkun toisen puolueen kansanedustajaehdokkaaksi.

JM-K

Quote from: Jiri Keronen on 23.11.2009, 14:50:27
Quote from: Äänestäjä on 23.11.2009, 14:37:15
Ymmärtääkseni JM-K ei ole koskaan edes äänestänyt Perussuomalaisia, vaan hän on aiemmin ennemminkin assosioutunut SDP:hen, Kokoomukseen ja/tai Vihreisiin, toki taitanee olla ennemminkin ollut vain ihan tavallinen kansalainen ja äänestäjä.

En ole JMK, mutta vastaan silti. JMK on ollut SDP:n listoilla sitoutumattomana ehdolla kunnallisvaaleissa, mutta mitään muuta sitoutumista hänellä ei ole mihinkään puolueeseen koskaan ollut.

Muuten Muutos 2011 ei liity Perussuomalaisiin oikein mitenkään. Muutos 2011 ja Perussuomalaisten yhteys on siinä, että minä olen perussuomalaisten entinen jäsen -- ja siinä se. Tuota suurempaa yhteyttä Persuilla ja Muutoksella ei ole. Jos olisin eroni jälkeen liittynyt Piraattipuolueeseen, kuten monesti ajattelin, olisiko Piraattipuolueesta tullut Persuista erkaantunut protestiliike?

Myös Harri nosti kytkintä persuista eli te olette se puuttuva linkki.

Kuten lauantain yleisötilaisuudessa totesin, olen äänestänyt elämäni aikana kaksi kertaa: itseäni SDP:n sitoutumattomana kunnallisvaaliehdokkaana joskus 20v. sitten sekä Ei EU:lle.

Mihinkään puolueeseen en ole koskaan kuulunut enkä muutenkaan politiikassa heilunut.