2009-02-05 Poliisien etnovaatetus (Norja, UK) (yhdistetty)

[HDRisto]

Miten on Sikhi-kirurgit? Millä on kirurgin turbiini kiinnitetty päähän ettei se vahingossa putoa vatsaonteloon? Hygieniataso, onko työturbiini ja taukoturbiini erikseen?

Ne on yleensä kiinni nutturassa aika hyvin. En tosin tiedä miten ne pysyy kiinni jos omistaja on kalju.

Eikö muuten leikkaussalissa kaikilla ole jonkinlainen päähine? Voi olla että sikheilla on vain isompi sellainen jonka ne pitää turbaanin päällä.

Yksi mielenkiintoinen kysymys on se, että sikheillä on olemassa sellainen "miniturbaani", millainen on esim. sinipukuisella pojalla Pöllämystyneen postaamassa kuvassa. Luulisi että ainakin sellainen mahtuisi ison kypärän alle - onko olemassa jokin syy sille miksi poliisit eivät käyttäisi sitä?

Saattaa olla vaikeaa se miniturbaanin käyttö. Sikheillä kun on samanlainen tapa olla leikkaamatta hiuksiaan kuin rastoilla, joten johonkinhan ne on mahduttava.

[Vera]

Saattaa olla vaikeaa se miniturbaanin käyttö. Sikheillä kun on samanlainen tapa olla leikkaamatta hiuksiaan kuin rastoilla, joten johonkinhan ne on mahduttava.

Luulisi kuitenkin jopa tosi pitkän tukan mahtuvan pipoon ja sitten kypärään paljon paremmin kuin 6 metria kangasta.

Minulla on melko paksu ja hieman yli vyötaron pituinen tukka, ja ne harvat kerrat kun se piti mahduttaa kokonaan johonkin kypärään se kyllä mahtui. Käsittääkseni suurimmalla osalla ihmisiä tukka ei kasva hirveän paljon sitä pidemmäksi. Toisaalta joillekin kasvaa ihan lattiaan asti, en ole varma kuinka iso kypärä sellaiseen tarvitaan.

[Eino P. Keravalta]

"Poliisijohtaja Ingelin Killengren perusteli hijabin käytön sallimista muun muassa sillä, että poliisivoimiin pitäisi rekrytoida henkilökuntaa kaikista eri yhteiskuntaryhmistä. Näin varmistetaan hänen mukaansa se, että poliisi edustaa laajasti kaikkia kansankerroksia ja ymmärtää erilaisia maailmankatsomuksia sekä kulttuureja."

Miksi poliisivoimiin pitäisi rekrytoida väkeä kaikista yhteiskuntaryhmistä? Siis kaikista? Rosvoistako myös? Itsemurhapommittajista? Fundamentalisti-islamisteista?

Onko Norjassa ollut aikaisemmin laki, jolla on kielletty ulkomaalaistaustaisia menemästä poliisikouluun? Jos joku haluaa käyttää ruumissäkkiä vaatteenaan poliisivirassa, tulisi hänen ymmärtää, ettei poliisin ammatti ole häntä varten.

Miksi h--vetissä poliisin tulisi ymmärtää erilaisia maailmankatsomuksia? Pitääkö poliisien olla jonkinlaisia pampuin varustautuneita Jaakko Hämeen-Anttiloita? Minun mielestäni poliisin tulee yksinomaan ymmärtää lakia ja järjestystä eikä mitään malawilaisia heimotapoja, paitsi tietenkin Malawissa. Nythän oltiin Norjassa.

Ja jos tuo musulmaanipollari ymmärtää sitä islamiaan niin mikä takaa, että hän ymmärtää sitten isäntämaan kulttuuria ja kristittyjä tai ateisteja? Ruumissäkkeihin verhoutuneet poliisithan nimenomaan profiloituvat länsimaista kulttuuria ymmärtämättömiksi. Miten tuollainen turbaaniurpo sopisi poliisiksi Norjassa? Ei, ei, ei...

[Pöllämystynyt]

Kun on kerran ollut ihan pakko siirtää länsimaihin paikalliseen ympäristöön sopimaton vieraslaji miljoonapäisinä joukkoina, niin vähintä mitä voidaan tehdä alkuperäislajien suojelemiseksi, on tuoda myös vieraslajin luontainen vihollinen. Tehtäkööt heille turbaanit kevlarista, ei se ole iso eikä kallis vaatimus verrattuna siihen mitä muslimit vaativat koko ajan. Itse antaisin pitää miekkaakin. Mahtaa muslimeja ketuttaa, kun Muhammad ei vaatinut aseen kantamista. He eivät voi koskaan vaatia aseenkantoa uskonnollisin perustein.

(http://www.mrsikhnet.com/uploaded_images/GMS_5yrs_Old-749047.jpg)

Sikhit ovat erityisen sotilaallisia, eivätkä aina sopeudu länteen. Miekasta luopuminen on hyvin vaikeaa, turbaanista mahdotonta. He myös toisinaan teurastavat Aasian puolella muitakin kuin muslimeja. Mutta Islam on kuoleman kultti, jossa marttyyrikuolema on suurin kunnia, jonka piirissä naisten asema on surkea, ja jonka seuraajille valehtelu ja pettäminen on luvallista ja jopa suositeltua vääräuskoisten voittamiseksi. Sikhismi on kuitenkin paljon terveempi uskonto, voisi sanoa että Islamiin verrattuna jopa "elämän kultti". Sikhismissä monet opit on kehitetty juuri Islamin oppeja vastaan. Sikhit ovat erikoistuneet selviytymään ja voittamaan, eivät räjäyttämään itseään ja sivullisia tai ryntäämään kuolemaansa jumalaa huutaen. Toki myös uhrautuvuutta arvostetaan, mutta ei sitä voi verrata islamin marttyyrikulttiin.

Lisäksi sikhismissä naisten asema on aivan erilainen kuin Islamissa. Naisten tasa-arvon löytämiseen sikhismistä ei tarvita Hämeen Anttilaa tulkitsemaan rivien välistä vastoin suoraa tekstiä, vaan naisen tasa-arvo on yhtä sitova ohje kuin kristinuskon kymmenen käskyä. Myös rehellisyys ja kaikkiin ryhmiin kuuluvien kunnioittaminen ovat vastaavia ohjeita. Vangittujen vihollisnaisten raiskaaminen, kuten muslimit ja monet muut tekevät, ei ole lainkaan sallittua, ja historiasta on esimerkkejä siitä, että se on toiminut. Sikhinaistakin on vaikea raiskata, koska hänellä on miekka ja lähes kaikki on opetettu tappelemaan. Sikhi ei saa pudottaa miekkaansa edes pyssyllä uhattuna.

Sikhinaisten ei tarvitse eikä kuulu pukeutua säkkiin. Alla olevan kuvan nainen näyttää "hunnutetulta", mutta se johtuu vain siitä, että jokainen nainen on sikhismissä prinsessa. Jokaisen tyttölapsen ensimmäinen nimi on "prinsessa". Sitten kun hän saa oman nimen, hän saa myös miekan, turbaanin ja muut varusteet mitkä poikalapsikin saa. Prinsessana hän silti säilyy.
(http://www.mrsikhnet.com/uploaded_images/IMG_3332-796345.JPG)
Myös länsimaissa käytetään harsoja naisten koristeena juuri silloin, kun nainen on "prinsessamaisimmillaan", mm. häissä. Se ei ole mitään kätkeytymistä.

[Pöllämystynyt]

Yksi mielenkiintoinen kysymys on se, että sikheillä on olemassa sellainen "miniturbaani", millainen on esim. sinipukuisella pojalla Pöllämystyneen postaamassa kuvassa. Luulisi että ainakin sellainen mahtuisi ison kypärän alle - onko olemassa jokin syy sille miksi poliisit eivät käyttäisi sitä?

Sinipukuinen on tyttö. Hänellä on pieni turbaani pienen iän vuoksi.

Korjaus, hänen nimekseen ilmoitettu Narayana vaikutti epä-indoarjalaiseen kielikorvaani tytön nimeltä, mutta onkin pojan nimi.

[Vera]

Sinipukuinen on tyttö. Hänellä on pieni turbaani pienen iän vuoksi.

Korjaus, hänen nimekseen kerrottu Narayana vaikutti tytön nimeltä, mutta onkin pojan nimi.

Onko tämä pieni turbaani siis lasten turbaani? Olen kyllä välillä nähnyt sen aikuisilla. Vai onko se jonkinlainen lasten ja ei-kovin-uskovaisten aikuisten turbaani?

Mitä kevlarturbaaneihin tulee: minusta sellaisiin asioihin kuuluu suhtautua käytännöllisesti. Voisi arvioida kuinka moni sikhi haluaa sellaisiin poliisitehtäviin joissa tarvitsee kypärää (jotka ovat kuitenkin aika pieni osuus poliisitehtävistä), ja kuinka paljon sellaisen kehittäminen maksaa. On ihan kivaa että joustetaan ei-periaattellisissa asioissa, mutta sen ei pitäisi olla mikään vähemmistöjen absoluuttinen oikeus, varsinkaan silloin kun se on vaikeaa tai kallista.

[kaksinaismoralismirules!]

Siis käsitääkseni turbaani on nimenomaan alunperin ollut kypärä. Se on kuin kypärä. Joustaa iskua ja pysäyttä sen. Mahdollisessa nuolisateessa korkea turbaani myös suojaa takana kulkevaa.

Savetut hiuksethan olivat ne ensimäinen kypärän prototyyppi.

[Nikolas]

Kun on kerran ollut ihan pakko siirtää länsimaihin paikalliseen ympäristöön sopimaton vieraslaji miljoonapäisinä joukkoina, niin vähintä mitä voidaan tehdä alkuperäislajien suojelemiseksi, on tuoda myös vieraslajin luontainen vihollinen. Tehtäkööt heille turbaanit kevlarista, ei se ole iso eikä kallis vaatimus verrattuna siihen mitä muslimit vaativat koko ajan. Itse antaisin pitää miekkaakin. Mahtaa muslimeja ketuttaa, kun Muhammad ei vaatinut aseen kantamista. He eivät voi koskaan vaatia aseenkantoa uskonnollisin perustein.

Islam vaatii itselleen koko maailman ja kaikki sen asukkaat, lopulta islamilaisen lain alaisuuteen, ei enempää eikä vähempää. Islam leviää islaminuskoisten mukana.

Suomessa useat huippupoliitikot pääministeriä (Matti "anteeksi" Vanhanen) myöten nuolevat islamia. Kirkkokin on mennyt ekumeenisuudessaan naurettavuuksiin.

Mutta Suomen teräaselaki syrjii sikhejä ja yleensä kaikkia, joilla on tarvetta kantaa mukanaan itsepuolustukseen soveltuvaa asetta.

[Kari Kinnunen]

Mutta Suomen teräaselaki syrjii sikhejä ja yleensä kaikkia, joilla on tarvetta kantaa mukanaan itsepuolustukseen soveltuvaa asetta.

Aina kun joudun vierailemaan Helsingissä kannan asetta oli lupa tai ei.

[Nikolas]

Mutta Suomen teräaselaki syrjii sikhejä ja yleensä kaikkia, joilla on tarvetta kantaa mukanaan itsepuolustukseen soveltuvaa asetta.

Aina kun joudun vierailemaan Helsingissä kannan asetta oli lupa tai ei.

Tavallisesti, kun puhutaan ihmisistä yleisesti, oletuksena lienee jonkinlainen keskiverto ihminen. Valtaosa ihmisistä noudattaa myös huonoja lakeja. Jos ei muusta syystä, niin välttääkseen ikävyyksiä esivallan kanssa.

[Simo Hankaniemi]

Ei sovi muslimihuntu pohjoismaiselle poliisille, ei. Poliisi edustaa valtiota, joka on käytännössä sekulaari, vaikka vielä vähän jeesustellaankin muodon vuoksi. En itse osaisi pitää huntupäistä poliisia valtion edustajana. Huntupää olisi minun silmissäni islamin edustaja, jolle alistuminen ei kuulu tapoihini. Huntupoliisi veisi valtiolta uskottavuutta.

[rähmis]

Avonin ja Somersetin poliisilaitoksella on otettu huivit käyttöön moskeijoissa vierailuja varten. Islamilaisten tapojen kunnioittamiseksi kaikkien konstaapelittareiden odotetaan laittavan huivit päähän hieman ennen palvontapaikkaan astumista. Huiveja löytyy virkapukuihin sävytettynä kahta eri väriä ja niissä kaikissa on tyylikäs kirjo-ommeltu poliisin tunnus.

Yksi ensimmäisistä huivin saaneista oli apulaispoliisipäällikkö Jackie Roberts.

Rouva Roberts: "Huivien antaminen henkilökunnalle osoittaa sitoumustamme kaikkia yhteisömme eri ryhmiä kohtaan. Huivi tunnustaa ja kunnioittaa yhteisömme erilaisia uskonnollisia tapoja. Tämä on erittäin tervetullut lisä Avonin & Somersetin laitoksen virkapukuun ja olen varma siitä, että monet henkilöt poliisivoimissa ottavat sen kiitollisina vastaan." 

Muslimiyhteisössä uutista tervehdittiin ilolla.

"Poliisi on viime vuosina tehnyt läheistä yhteistyötä muslimiväestön keskuudessa. Olemme varmoja, että tämä ele entuudestaan vahvistaa muslimiyhteisön ja poliisin välisiä lämpimiä suhteita", Rashad Azami Bathin islamilaisesta yhdistyksestä kertoo.

Aiemmin tänä vuonna saman alueen palonaiset ehtivät jo ottaa käyttöön hijabit ja pitkähihaiset paidat muslimityöntekijöilleen.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/07/27/article-0-05DC45EC000005DC-658_233x508.jpg)
Kyllä nyt kelpaa!

Daily Mail

Avonin ja Somersetin poliisilaitoksen rekrytointipolitiikka aiheutti pienoisen rotuskandaalin kolme vuotta sitten. Täyttäessään 180 virkaa laitos vastaanotti 800 hakemusta. Etnisen diversiteettin kasvattamisen nimissä 186:n valkoihoisen miehen työhakemukset siirrettiin suoraan mappi Ö:hön. Poliisipäällikkö joutui lopulta nöyrtymään, pyytämään anteeksi menettelyä ja antamaan etnisen taustansa vuoksi syrjityille uuden mahdollisuuden hakea töihin.

[Morsum]

Joo. Voin jo kuulla ne kiitollisuuden kiljahdukset kun tuollainen rätti pakotetaan naispoliisien päähän. Jokohan pian naispoliisit peittäisivät kasvonsa kokonaan? Uskon että niiden lapsetkin olisivat kiitollisia sellaisen säädöksen jälkeen.

[Maltillinen]

Ehkä viimein on tullut aika perustaa "uskonto", joka vaatii vierailijoita (mukaan lukien poliisi) pitämään batman-naamiota oleskelutiloissaan...

[Kowalski]

Varmaan seuraavaksi naispoliisit alkavat pitää huivia virantoimituksessa jatkuvasti etteivät vain kiihota liikaa miehiä tai ole epäkunnioittavia paikallisia muslimeja kohtaan. Länsimainen kulttuuri on siinä mielessä ainutlaatuinen, että se on todennäköisesti ensimmäinen jonka edustajat ovat täysin vapaaehtoisesti luopumassa omista arvoistaan ja käytännöistään yrittämällä naurettavuuksiin asti miellyttää suvaitsematonta vähemmistöä.

[Eino P. Keravalta]

Rikollinen ele poliisin puolelta.

Koska islam on julkisesti ja toistuvasti ilmoittanut halunsa käännyttää tai eliminoida kaikki ei-muslimit Maan päältä ja koska sama tavoite mainitaan heidän pyhässä kirjassaan ja koska he ovat tavoitteensa saavuttamiseksi valmiit jopa murhaamaan sen lisäksi, että jo nyt katkovat ihmisten käsiä, silpovat sukuelimiä, pitävät naista koirana ja vihaavat demokratiaa ja sananvapautta, voidaan islam helposti rinnastaa rikollisjärjestöön, joka pyrkii saamaan ylivallan yhteiskunnassa voimakeinoin ja pelotteluin.

Onkin täysin käsittämätöntä, että poliisi alkaa pukeutua fasistisen rikollisjärjestön tunnusliiveihin vetämällä jätesäkin päähänsä. Onko Britannian poliisi unohtanut, missä maassa se toimii? Onko poliisilla epäselvyyttä siitä, palveleeko se oikeutta, demokratiaa ja ihmisyyttä vaiko keskiaikaista, väkivaltaan ja tietämättömyyteen perustuvaa fasistista liikettä, jonka perimmäisenä tarkoituksena on länsimaisen, demokraattisen yhteiskunnan - ja siinä sivussa poliisivoimien - lakkauttaminen?

Miksi poliisi on lähtenyt rosvojen kelkkaan?

[Huscarl]

Etnisen diversiteettin kasvattamisen nimissä 186:n valkoihoisen miehen työhakemukset siirrettiin suoraan mappi Ö:hön. Poliisipäällikkö joutui lopulta nöyrtymään, pyytämään anteeksi menettelyä ja antamaan etnisen taustansa vuoksi syrjityille uuden mahdollisuuden hakea töihin.

Kyllä pistää vihaksi. TÄMÄ jos mikä on sitä kuuluisaa rasismia. Ei ole monikultturistien kaksinaamaisuudella mitään rajaa. Syytehän tuollaisesta pitäisi nostaa + kaikki ko. aloitteen toimeenpanijat kilometritehtaalle ja elinikäinen porttikielto valtionvirkoihin.

[kantakaupunkilainen]

Rikollinen ele poliisin puolelta.


Miksi poliisi on lähtenyt rosvojen kelkkaan?

Luultavasti kyseessä on poliittinen painostus.

[Ano Nyymi]

Seuraavaksi varmaankin naispoliisit jonottavat ympärileikkaukseen, etteivät vaan olisi rassisteja.

Voi *ittu mitä pelleilyä ja nöyrrrristelyä.

[PaulR]

Rule Britannia -> Game over Britannia   

[Kowalski]

Miten se yksi punkpoikapändi lauloikaan joskus:

"There is no future in England's dreaming

No future for you no future for me
No future no future for you"

[ElinaElina]

Yle Teema su 26.7.2009 klo 17.10 Kuvia kadonneesta ajasta 9/9. Näkyy ehkä netissä?? Siinä Albert Kahnin lähettämä kuvaaja ikuisti marokkolaisia(kin) musliminaisia 20-luvulla. Asu oli melko vapaa ja päähineet epäyhtenäisiä, kellä mitäkin.

Kun Muhametti ei todellakaan määrännyt naisten huivi- tai myssymallia, miksi se nyt pitäisi Muhametin nimissä jälkisäätää?

[Ano Nyymi]

Yle Teema su 26.7.2009 klo 17.10 Kuvia kadonneesta ajasta 9/9. Näkyy ehkä netissä?? Siinä Albert Kahnin lähettämä kuvaaja ikuisti marokkolaisia(kin) musliminaisia 20-luvulla. Asu oli melko vapaa ja päähineet epäyhtenäisiä, kellä mitäkin.

Kun Muhametti ei todellakaan määrännyt naisten huivi- tai myssymallia, miksi se nyt pitäisi Muhametin nimissä jälkisäätää?

Suvaitsevaisuus vaatii uhrinsa.

[Nauris]

2059-07-27 Englanti: Naispoliiseille kaavut

Historia: Kuvia kadonneesta ajasta
Women in Morocco
Adopted the niqab only when she moved to France.
Why Nadia took off the niqab
Veiled presenters a ‘no-show’ on Moroccan TV
They do not behave like native Dutch people
Intermarriage and the risk of divorce in the Netherlands
Siellä (Somaliassa) on vaan tavallinen garbasaar
Gender index
Global Gender Gap Report
Hijab by country

[Ano Nyymi]

2059-07-27 Englanti: Naispoliiseille kaavut

Varsinainen lepakkoarmeija vauhdissa

[Phantasticum]

Artikkelissa puhutaan moskeijassa vierailusta.

"Women police officers are being issued with headscarves to wear when they visit a mosque."

Mistään ei käy ilmi, miksi (nais)poliisien pitäisi vierailla moskeijassa. Ja tämäkin on hyvin huono perustelu sille, miksi isobritannialaisten naispoliisien pitäisi kietoa päähänsä huivi Iso-Britannian maaperällä.

"During an official visit last year, the Queen wore a headscarf to tour the crypt and caverns of an historic Islamic shrine in Turkey."

Anyway, tämä on jälleen hyvä esimerkki siitä, miten vieraalle maaperälle astuneet vieraat muuttavat Eurooppaa haluamaansa suuntaan. Muumi kun muumittaa. 

[Lemmy]

No kyllähän nyt kirkkoon mennessä otetaan hattu pois ja synagoogaan mennessä taas päähän; mutta toisaalta jos kyseessä on "virkapuku" niin ei poliisi ota hattua päästään koska paikassa käy "virka" eikä k.o. ihminen. Siviilipukuisista taas, niin heidän ehkä tulee käyttäytyä kuten "siviilit" niin silloin taas kuten "muutkin".   

[Phantasticum]

No kyllähän nyt kirkkoon mennessä otetaan hattu pois ja synagoogaan mennessä taas päähän; mutta toisaalta jos kyseessä on "virkapuku" niin ei poliisi ota hattua päästään koska paikassa käy "virka" eikä k.o. ihminen. Siviilipukuisista taas, niin heidän ehkä tulee käyttäytyä kuten "siviilit" niin silloin taas kuten "muutkin".  

Aivan. Tässä tapauksessa jos poliisi menee moskeijaan, synagogaan tai kirkkoon, kyse lienee silloin työtehtävästä. Jos haluaa vapaa-aikanaan käydä näissä paikoissa, silloin tilanne on eri.

Vielä lisäys. Jatketaan aiheesta sen verran, että mahtaako moskeijassa (ja kenties ortodoksijuutalaisten synagogassa voisi) olla säännöt myös sille, mille alueelle naispoliisien on soveliasta astua. Käsittääkseni poliisien moskeijavisiiteissä on kysymys siis työtehtävien hoidosta, eikä mistään käydään muuten vaan meiningistä.

Oikaisu. Siis tietenkin ortodoksijuutalaisten synagoga, eikä pelkkien ortodoksien.  

[Aapo]

Juuri kun alkaa kuvitella, etteivät Britit voisi enää alittaa itseään munattomuudessaan, tulee lisää tällaisia oksettavia uutisia.

[Phantasticum]

Juuri kun alkaa kuvitella, etteivät Britit voisi enää alittaa itseään munattomuudessaan, tulee lisää tällaisia oksettavia uutisia.

Seuraava askel on se, että asiakaspalvelutehtävissä, joissa joutuu tapaamaan paljon "varsinaisia", naispuolisen virkailijan asun on oltava asianmukainen.

Vaikka yritän löytää asiasta jotain myönteistä tyyliin "It recognises and respects the cultural and religious practices of our communities" ja "This will go a long way in encouraging a trustful relationship between the police and the Muslim community", en löydä. En hyvällä tahdollakaan.

Päinvastoin. Joka kerta, kun näitä uutisia kuulee, kunnioitan muslimeja entistä vähemmän. Tätä on kauhea edes tunnustaa ääneen.