2009-11-16 HS Somalien suurperheille vaikea löytää asuntoja Helsingissä

[M.]

Ehdotus ideaksi Persuille (ja miksei myös Muutoksellekin) vaaliohjelmaan: kaupungin häirikkövuokralaisille, kansalaisuuteen katsomatta, perustetaan parakkiasuntoja jonnekin kaupungin laitamille. Näistä häirikkövuokralaiset voisivat toki hakea takaisin normiasuntoihin, sieltä vuokrajonon perältä jonottaen tietenkin. Samalla tavalla hoidetaan viriilien sosiaalimaahanmuuttajaperheiden aiheuttamat ongelmat: kun perhekoko kasvaa, lisätään vain asuntoon uusi parakki.

[rankka]

Vastaus Somali perheen isältä oli, että muuttakaa omakotitaloon. 

Läps läps mitä sä sanoit? Läps läps ei kuulu.

On muuten helvetin ärsyttävä vastaus. Kyseeseen ei siis missään nimessä tule että he asuisivat järjestyssääntöjen mukaan, vaan ... ?

[P]

Menisivät paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat isommat asunnot. Yksinkertainen ratkaisu.

Viestisi henkii kai sitä piilevää.. ? Onhan se ihan rakenteellinen suvaitsemattomuusongelma, että kielitaidoton, lukutaidoton ja kouluttamaton ei tienaa 5000 €/ kk.. Ja kotiin jäävä nainen ei tienaa samaa kuin töissäkäyvä koulutettu äiti.

Mutta kyllä tämä positiivisesti syrjimällä saadaan ratkaistua.  

Joko HS:ssä on myyrä, tai toimitus todella on pihalla. Lukijat taas näyttävät saaneet jalat maanpinnalle viesteistä päätellen?

[rankka]

Ehdotus ideaksi Persuille (ja miksei myös Muutoksellekin) vaaliohjelmaan: kaupungin häirikkövuokralaisille, kansalaisuuteen katsomatta, perustetaan parakkiasuntoja jonnekin kaupungin laitamille. Näistä häirikkövuokralaiset voisivat toki hakea takaisin normiasuntoihin, sieltä vuokrajonon perältä jonottaen tietenkin. Samalla tavalla hoidetaan viriilien sosiaalimaahanmuuttajaperheiden aiheuttamat ongelmat: kun perhekoko kasvaa, lisätään vain asuntoon uusi parakki.

Olisiko parempi kuitenkin että sovellettaisi niitä sääntöjä niinkuin ne on ihan kaikille?
Eli kirjallisia varoituksia --> häätö.

Tiedän omakohtaisesta kokemuksesta ettei tätä tehdä, mutta pitäisi. Sääntöjen kuuluisi olla kaikille asukkaille samat. Ei mahdu asukkaan oikeustajuun että somalit voi mekastaa esimerkiksi 5 vuotta yhtä soittoa, jatkaen tietenkin asumistaan. Mutta auta armias kun kantis-asukas sen yhen kerran soittaa musaa, johan alkaa varoituspostia tulemaan, missä muistutetaan häädöstä.

[Titus]

Ps. Taipaleeni aikana olen laittanut 5 hakemusta säännöllisin väliajoin vetämään Helsingin kaupungille kaupungin vuokra-asunnon saamiseksi, säästyisi vähän asumiskuluissa. Ensimmäiseenkään ei ole kuulunut vastausta. Tulisiko tämä Irina Vähäsarja kirjoittamaan siitä kuusiosaisen juttusarjan?

Onnea vaan, toivottavasti et ole riippuvainen kaupungilta tulevasta asunnosta koska suomalaiselle kaupungilta on tarjolla asuntolapaikka, tuli koettua vuoden vaihteen jälkeen. Onneksi sain asiat järjestymään ja sain hyvän asunnon alle.

Helsingin kaupungin asuntoihin on jonossa n 19.000 taloutta, eli tekisikö se noin 30.000 ihmistä. Mamut menevät "normijonon" ohi, lisäksi mamut menevät esim Hgin kaupungin työntekijävalinnoissa joissakin tapauksissa vastaavan tai paremman suomalaisen edelle ja saavat (=perhe saa loppuiäkseen) Hgin kaupungin asunnon sitä kautta. Eli aika orpona saa jonossa olla kun jonot menevät kummaltakin puolen ohi + edellä olevat ovat edelleen ilman asuntoa.

Suoraan sanoen vituttaa aika pahasti, että taas on somaleilla asiat niin vitun huonosti ja blablablaa ja hyysäri tekee tästä juttua.

Ai miksi isä asuu perheestä erillään ? Olisiko eropaperit vetämässä ja tarvitsee "eri" osoitteen. Tästä seuraa, että perheen äiti saa oman asunnon ja isukki oman. Täysi-ikäiset lapset ovat sitten seuraavana jonossa.

Ennen suomalaisia siis.

Niin ja Pajusen kuningasvisio: 200.000 lisämämua (tietty pääosin lukutaidottomia somaleita) ja heille rakennettava asutus 9.500.000.000 euroa / 20v = 500.000.000€/vuosi.

[hoxpox]

Tämä on 57 neliön vuokrakaksio Espoon Olarissa, äiti Seynab Mayowin ja hänen 19-vuotiaan poikansa Sharmaarke Munganin koti.
Kuusilapsisen perheen nuorin tytär on vastikään muuttanut kotoa. Isä Abukar Aweys asuu toisen somalimiehen kämppäkaverina.
"Haluaisin asua perheeni kanssa, mutta tässä asunnossa ei ole tilaa", hän sanoo.

Miksei 3 ihmistä mahtuisi 57 neliön kaksioon?. Mahtuvat-han suomalaisetkin?.
Liian suuret syyrialaiset sohvat?.

Mahtaisiko erillään asumisen todellisena syynä olla yksinhuoltajaäidin saamat lisätuet. Somalinaisistahan 46% on yksinhuoltajia kun kantasuomalaisista vain 18%.

[hoxpox]

Eivät ne asu ahtaammin, niitä on vain 10 henkeä yhdessä perheessä, ja muuttivat osaketaloomme yläkertaan, kun kaupunki osti heille sieltä tilavan perheasunnon. Meteli oli sietämätöntä valitimme. Vastaus Somali perheen isältä oli, että muuttakaa omakotitaloon. Jouduimme muuttamaan.

Naapurisovittelun menestystarina? Poismuuttaminen on kantaväestön keskuudessa melko harvinainen ratkaisukeino, mutta sovitteluasiantuntija antoi heti ensitöikseen tämän oikean lääkkeen ongelmiin.

[nimetönkeskustelija]

Koska tiedetään että somaleista yli puolet on työttöminä, on täysin oikeudenmukaista, että he myös asuvat ahtaammin. Näin ei kuitenkaan ole, vaan kuten uutisessa luki somaleilla on itse asiassa keskimäärin suurempia asuntoja kuin keskiverto suomalaisella. Tämähän on huutava vääryys. Sossutuilla elävällä kansalla menee paremmin kuin työtätekevillä ja veroja maksavilla.

Ja kuka käskee pukata kakaroita maailmaan järjettömällä vauhdilla. Ei se saa olla mikään automaatti, joka takaa heti leveän elämän sossutuilla. Lähes kaikkialla maailmassa ihmiset joutuvat tekemään perhesuunnittelua. He joutuvat ottamaan huomioon oman toimeentulonsa suhteessa lasten määrään. Miksi Suomessa asuvat somalit ovat poikkeus?

Jos pukkaat paljon kakaroita ja elät sossupummina, niin sittenhän sinun kuuluukin asua ahtaasti ja köyhästi. Niin makaa kuin petaa. Mitä järkeä muuten on kenenkään tehdä töitä ja maksaa asuntolainaa, jos siitä ei saa mitään hyötyä? Pummi asuu kuitenkin leveämmin. Tämä kylläkin koskee suomalaisiakin pummeja. Lapsen kanssa kuulemma alkaa tuet heti juoksemaan ja se on väärin.

[HDRisto]

Tämä on 57 neliön vuokrakaksio Espoon Olarissa, äiti Seynab Mayowin ja hänen 19-vuotiaan poikansa Sharmaarke Munganin koti.
Kuusilapsisen perheen nuorin tytär on vastikään muuttanut kotoa. Isä Abukar Aweys asuu toisen somalimiehen kämppäkaverina.
"Haluaisin asua perheeni kanssa, mutta tässä asunnossa ei ole tilaa", hän sanoo.

Miksei 3 ihmistä mahtuisi 57 neliön kaksioon?. Mahtuvat-han suomalaisetkin?.
Liian suuret syyrialaiset sohvat?.

Mahtaisiko erillään asumisen todellisena syynä olla yksinhuoltajaäidin saamat lisätuet. Somalinaisistahan 46% on yksinhuoltajia kun kantasuomalaisista vain 18%.

Jotain tuollaista itsekin ajattelin. Mutta kun rehti Abukar sanoo että tilasta on puute, niin miksipä emme uskoisi köh köh krääh..

[Titus]

Olisiko esim Pajusen aikaa heittää ilmoille ratkaisua somaleiden jatkuvaan ja alati lisääntyvään ahtaudentunteeseen tyylliin "ehkäisy tai oma raha?"

Slogani on ihan vapaasti Jussinkin käytettävissä.

[Suvaitsija]

Minä olen opiskelija ja asun 15 neliön kämpässä. Naapurini ovat kusipäitä. Tulkaa joku  maantieteilijä nyt pikapikaa haastattelemaan minuakin, haluan asumiskulttuuriini paremmin sopivan kämpän nyt ja valtio saa sen minulle kustantaa.

[Mika Mäntylä]

Koska tiedetään että somaleista yli puolet on työttöminä, on täysin oikeudenmukaista, että he myös asuvat ahtaammin. Näin ei kuitenkaan ole, vaan kuten uutisessa luki somaleilla on itse asiassa keskimäärin suurempia asuntoja kuin keskiverto suomalaisella. Tämähän on huutava vääryys. Sossutuilla elävällä kansalla menee paremmin kuin työtätekevillä ja veroja maksavilla.

Usein myös muussakin kuin maahanmuuttokeskustelussa on esillä käsite "sosiaalinen oikeudenmukaisuus". Tällä tarkoitetaan alempien sosiaaliluokkien elintasoa suhteessa hyvätuloisiin. Keskustelussa yleinen näkemys lienee, että elintasoerot - tuloerot siis - ovat epätoivottava asia, joista tulee päästä eroon. Kun tätä peilataan ajatukseen oikeudenmukaisuudesta, tietty elintasoero on mielestäni pikemminkin toivottava asia, mutta sen paikassa on korjaamisen varaa. Työnteon pitäisi aina taata parempi elintaso kuin joutilaana olemisen ja tason pitäisi määräytyä annetun työpanoksen mukaan. Nythän tilanne on se, että annetulla työpanoksella on varsin pieni vaikutus siihen, kuinka pienellä tai suurella tulolla täytyy tulla toimeen.

[hyperbeli]

Tämä kylläkin koskee suomalaisiakin pummeja. Lapsen kanssa kuulemma alkaa tuet heti juoksemaan ja se on väärin.

Jos tarkoitat oikeita suomalaisia pummeja, olet mielestäni oikeassa. Tavallisen ihmisen lisääntyminen on kuitenkin erittäin kannattavaa yhteiskunnan kannalta. Jos saisimme synnyttäjien keskimääräistä ikää laskettua, voisimme samalla pienentää kehitysvammaisuuden määrää. Yksi esimerkki olisi, jos kulttuuriimme kuuluisi, että lapset tehdään heti, kun naimisiin mennään. Eli ettei jäätäisi odottamaan sitä uraa tai vakituista työpaikkaa. Mielestäni tämä olisi yhteiskunnan kannalta erittäin suotavaa

[RP]

Kun Abukar Aweys oli vakituisessa työssä, hänkin olisi saanut asuntolainan.

"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon", hän sanoo.

Ei se lainanottaja mitään korkoa ota vaan maksaa. Kristityillä oli aikaisemmin vastaava kielto ja tämän takia lainat otettiin juutalaisilta. Säästääkö kaveri muuten pankkitilille, jolle maksetaan korkoa?

Siellä missä on Islam ja raha eleävät yhdessä (harvemmin Helsingin vuokra-asunnoissa), näiden rajoitusten kanssa pysytytään kyllä elämään (http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8586473.stm )

Jos tässä maassa olisi merkittävä määrä islaminsukoisia, joiden asuntolainan saanti ei riippuisi puuttuvista tuloista, niin kyllä heille löytisi myös pankkipalvelujen tarjojia, jotka tarjoaisivat heille räätälöityjä tuotteita, jotka vastaisivat meikäläistä asuntolainaa olematta sellaisia islamilaisten uskonoppineiden mielestä.

[Ernst]

Heh, makselin aamupäivästä omakotiasumiseen liittyviä laskuja, joita olikin tullut juuri kokonainen pino. Oli kotivakuutusta, jätemaksua, kaukolämpölaskua, kunnallinen ekomaksukin, sähkön siirtomaksu ja sähköenergialasku. Olipa siinä ilmastoinnin huollon lasku ja pesuhuoneen suihkusekoittajan uusimisen laskukin. Helmi-maaliskuun vaihteessa lumikuorma väänti katon tikkaat kaakkoon, mutta sen osannen korjata raa'alla voimalla omatoimisesti.

Tiedättekö! Jos tavoite on se, että somalitkin pääsevät tästä väljästä*  omakotiasumisesta autuudesta maksamaan ihan omasta lompakostaan, niin en minä ainakaan tänään mitenkään jarruta heidän pääsyään omakotitaloasujien aateliin!

*=enemmän huoneita kuin asukkaita ja lemmikkieläimetkin mahtuvat

[nimetönkeskustelija]

Tiivistäisin kantani seuraavasti. Valtion kuuluu pitää huolta huono-osaisista. Ruokaa ja katto pään päälle täytyy järjestää, mikäli ihminen ei niitä itse kykene hankkimaan. Käytännössä se tarkottaa sitä, että terveelle pitkäaikaistyöttömälle pariskunnalle tai perheelle voidaan järjestää yksiö, kaksio tai korkeintaan kolmio (isommalle perheelle) ehdottomasti vain kerrostalosta (ei sossurivareita tai omakotitaloja). Ihan sama vaikka sinulla olisi 10 omaa ja 10 ottolasta. Jos haluat luksusta, mene töihin tai perusta firma.

[Anssi Sarvi]

Nämä kiihkeästi Somalien asumis"ongelmaan" suhtautuvat hyysärit voisivat kysyä itseltään, että tarkoittaako tasa-arvo Suomessa:

a) Jos Suomessa on maahanmuuttajia X prosenttia ja kantaväestöä Y prosenttia, niin X prosenttia luksusasunnoista, purjeveneistä, urheiluautoista, kesähuviloista ja moottoripyöristä kuuluu maahanmuuttajille ja Y prosenttia kantasuomalaisille

b) Jokainen voi samoilla edellytyksillä hankkia itselleen koulutuksen, mennä töihin ja ansaita rahat em. hyödykkeisiin.

Katto pään päälle ja elämiseen VÄLTTÄMÄTTÖMIMMÄT asiat on sitten erikseen. Ja onko se elo lähtömaassa ollut oikeasti niin kurjaa kuin väitetään, jos täällä kaikki kerran on niin päin persettä.

[FadeAway]

Ei muuten voi olla oikein tuo 200 pallo tossa Espoon Matinkylän kohdalla. Tai sitten sinne tulee hengailemaan muualta somaleita.

Ei  kyl toi Suvela+Espoon keskuksen alueen 200:n pallo taida oikein olla.
Ehkä toi 200:n pallo tarkoittaa alle 1000 ?

[hyperbeli]

Ei muuten voi olla oikein tuo 200 pallo tossa Espoon Matinkylän kohdalla. Tai sitten sinne tulee hengailemaan muualta somaleita.

Ei  kyl toi Suvela+Espoon keskuksen alueen 200:n pallo taida oikein olla.
Ehkä toi 200:n pallo tarkoittaa alle 1000 ?

Onkohan tuossa tilastossa muuten suomen kansalaisuuden saanut somali muuttunut suomalaiseksi. Eli näkyvätkö he tuossa ollenkaan. "Toisen polven somalit" eivät varmasti ainakaan näy.

[ihQ]

Ei muuten voi olla oikein tuo 200 pallo tossa Espoon Matinkylän kohdalla. Tai sitten sinne tulee hengailemaan muualta somaleita.

Ei  kyl toi Suvela+Espoon keskuksen alueen 200:n pallo taida oikein olla.
Ehkä toi 200:n pallo tarkoittaa alle 1000 ?

Onkohan tuossa tilastossa muuten suomen kansalaisuuden saanut somali muuttunut suomalaiseksi. Eli näkyvätkö he tuossa ollenkaan. "Toisen polven somalit" eivät varmasti ainakaan näy.

"Somalinkieliset"

[PaulR]

Vuosina 98-00 matkustin usein linja-autolla Mogadishu Avenuella Vuosaaren metrolle.

Muistan miettineeni jokaisella pysäkillä kaapuakkojen työntäessä vaunuja sisään, että tässä ei hyvin käy.

[Suomitalon renki]

"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon",
Hei mutta haloo,,, asuntolainassa maksetaan korkoa, ei siis oteta!! Hassua hommaa, kun sadut estävät asuntolainan ottamisen.

Vuokrissa, jos jossain on hemmetisti korkoa = pääomasta maksettavaa lisää. Ei kukaan hullu vuokraa mitään saamatta siitä hyvää tai vähintäänkin kohtuullista voittoa. Vuokrakin kun on korkoa pääoman (asunnon) lainaamisesta asukkaalle.

[Lasisti]

Onko kellään tietoa, joko Helsinki on alkanut hankkimaan humamuille asuntoja yksityisiltä markkinoilta? Satunnaisia valituksia (kaupunki ostaa kerrostaloyhtiöstä osakkeen ja siihen muuttaa remuava "klaani") on eri keskustelupalstoilla asiasta näkynyt, mutta mitään virallista aineistoa näistä hankkeista ei ole näkynyt.

Jotenkin epäuskottavaa muutenkin, että taloyhtiö ja sen hallitus olisi täysin voimaton esimerkiksi jatkuvia häiriöitä yms. vastaan. Eikai asukkaiden pakolaisstatus suojaa asunnon haltuunotolta?

[hoxpox]

"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon",

Kuinkahan mahtaa onnistua rahan pitäminen pankkitilillä? Sillehän saa pankista korkoa. Vai onko islaminuskoisille omat nollakorkoiset säästötilit?

[Kallioinen Käsi]

Hyvä että tällaisia uutisia tulee aina vain enemmän! On ihme jos Perussuomalaisten kannatus Helsingissä ei lisäänny nyt kun ihmisten mitta alkaa täyttyä.

[FadeAway]

Nyt puuttuu enää se innovaatiotutkija , joka päättelee nerokkaasti: Mitä enemmän somaleja alueella asuu, sen korkeammat keskimääräiset tulot, enemmän innovaatioita , yrityksiä ja hyvinvointia.

[Lauttasaaren Emiiri]

"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon",

Kuinkahan mahtaa onnistua rahan pitäminen pankkitilillä? Sillehän saa pankista korkoa. Vai onko islaminuskoisille omat nollakorkoiset säästötilit?

Koraani sanoo myös että miehen tulee elättää perhe, mutta sossumassit kyllä kelpaa.

[rankka]

Koraani sanoo myös että miehen tulee elättää perhe, mutta sossumassit kyllä kelpaa.

Koraani tuo ajaton kirja.
Sitä tulkitaan sen mukaan miten parhaimmat hyödyt saa.

[Maastamuuttaja]

Minusta Nalle Wahlroosin tila kuuluu maahanmuuttajille, jos maailmassa on jäljellä vähäisintäkään oikeudentuntoa.

[rankka]

Minusta Nalle Wahlroosin tila kuuluu maahanmuuttajille, jos maailmassa on jäljellä vähäisintäkään oikeudentuntoa.

Pakko olla periaatteesta vastaan tätä.
Sen verran paljon veronmaksajien rahoja menny siihen etten haluis sitä pilata.