2009-11-03 Karjalainen: Kristalliyönä kynttiläkulkue rasismia vastaan

[Miniluv]

Kuten jokainen tätä keskustelua lukenut voi huomata, että puhuin "Pitkien puukkojen yö- KULKUEESTA".

Oletettavasti kulkue omistetaan Röhmin ja muiden Hitlerin tappamien vanhan kaartin natsien muistolle.

Ai ei vai? Seuraava selitys...

Luulenpa, että mahdollisen pienviljelytoimintasi kohtaloon virkavallan taholta et voi vaikuttaa mitenkään kirjoittamalla tänne.

Mutta jatka toki meidän kanssamme. Ehkä sinulta löytyy perusteet sille, miksi monikulttuuria pitäisi elättää Suomessa. Olen tänään todennut, että niitä ei ole ministeritasolla ainakaan.

Ehkä sinä osaisit.

[Hompuusi]

Keskustelua sivusta seuranneena kiinnostaisi seuraavat seikat. Vastatkoon ken osaa, iänikuiset pilvenpolttoviherstalinistijutut ja muun ha-ha-hauskan "kirjotat tänne varmaan siks kun kasvatat ruohoo" -öyhöttämisen voinee kukin pitää omana tietonaan:

Käsittääkseni Jussi Halla-aho nauttii tällä foorumilla aika suurta arvostusta, ja harva foorumilainen erityisemmin tuomitsee esimerkiksi seuraavia, närkästystä herättäneitä lainauksia Scriptasta:

"Sanon aivan suoraan, että jos maahanmuuttajajengi raiskaa Rosa Meriläisen, minä olen tapauksesta yksinomaan iloinen. Olen valmis sanomaan tämän suoraan aivan koska, missä ja kenelle tahansa. Pystyn myös perustelemaan sen: Se on moraalisesti oikein, koska Meriläisen kaltaiset ihmiset ovat syyllisiä siihen, että noita tyyppejä tulee Suomeen. Se vähentää raiskaajien Suomessa oloon syyttömien naisten tilastollista todennäköisyyttä tulla raiskatuksi. Se on opettavaista."

"Kollektiivisessa närkästyksessäni huomaan välillä, että minun on vaikea tuntea aitoa sympatiaa näiden rikosten uhreja kohtaan. Tunnen houkutusta ajatella, että naiset saavat sitä, mitä pyytävät. Yritän kuitenkin olla ajattelematta näin. Koska kaikki naiset eivät ole sellaisia kuin Virtanen, Biaudet ja Filatov. Raiskaukset tulevat joka tapauksessa lisääntymään. Koska näin ollen yhä useampi nainen tulee joka tapauksessa raiskatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat naisihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluummin he kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan."

Nyt tuhannen taalan kysymys: millä tavalla nämä retorisesti eroavat esimerkiksi edellämainitusta Multasen pesismailakommenteista? Jos Multasen öyhöttämisen purkaa alkutekijöihinsä, ei siinä missään vaiheessa ollut kyse mistään muusta kuin halla-ahomaisesta toiveesta, että Pesosen kaltaiset "vittupäät" saisivat pesismailasta. Ketään ei suoraan uhattu eikä varsinkaan Vetinaria.

Jos vastapuoli käyttää samanlaista retoriikkaa kuin hommalaiset tai Halla-aho, miksi se aiheuttaa niin valtavan moraalipaniikin, tappouhkausvyöryn ja soittokierroksen poliiseille?

Lisäksi kysyisin, onko kukaan missään vaiheessa tätä pesismailacaustia uhannut Vetinaria suoraan yhtään millään lailla? Siis konkreettisesti sanonut, että aion tehdä väkivaltaa sinulle?

Miksi Pesosen ja Multasen keskinäinen yhteydenpito on aihe kymmenien muiden tekemille kuvamanipulaatioille, uhkauksille ja yleiselle paskanheitolle? Asiallista keskustelua maahanmuutosta?

Ja sokerina pohjalla, eikö kenellekään missään vaiheessa tullut mieleen pohtia hetkeäkään syitä siihen, miksi lukuisia vasemmistolaisia toimijoita sisältäneessä mielenosoituksessa kuvaaminen hommalaisen toimesta voisi olla jonkun mielestä häiritsevää? Ja tämä siis kaupungissa, jossa on tänä vuonna useampi vasemmistolainen toimija saanut tappouhkauksia tai konkreettisesti turpaan, ja jossa vielä muutama vuosi sitten maksettiin rahaa siitä, että skinareille ilmiannettiin "kommunistien" nimiä parhaassa Redwatch-hengessä.

[Veli Karimies]

Nyt tuhannen taalan kysymys: millä tavalla nämä retorisesti eroavat esimerkiksi edellämainitusta Multasen pesismailakommenteista? Jos Multasen öyhöttämisen purkaa alkutekijöihinsä, ei siinä missään vaiheessa ollut kyse mistään muusta kuin halla-ahomaisesta toiveesta, että Pesosen kaltaiset "vittupäät" saisivat pesismailasta. Ketään ei suoraan uhattu eikä varsinkaan Vetinaria.

Avaampa vähäsen.

Rikollisten päästäminen maahan --> Mielenosoitus

Kuvaus"uhkaus" --> Raiskaus

Pesäpallomailacaust --> Vahingonilo kun raiskaajan maahan päästänyt raiskataan

Että näinkö sinun mielestäsi?

Jos vastapuoli käyttää samanlaista retoriikkaa kuin hommalaiset tai Halla-aho, miksi se aiheuttaa niin valtavan moraalipaniikin, tappouhkausvyöryn ja soittokierroksen poliiseille?

Samanlainen retoriikka on aika kyseenalainen väite, niinkuin myös moraalipaniikki, tappouhkausvyöry ja soittokierros poliisille. Onko joku nyt uhannut Multasen henkeä hänen pesäpallomailasuvaitsevausuutensa takia? Mitä moraalipaniikkia on ollut nähtävillä? Kuinka moni on soittanut poliisille?

Halla-aho esittää, että on vain iloinen jos maahan raiskaajan päästänyt poliitikko raiskataan hänen maahan päästämänsä raiskaajan toimesta --> Multanen uhkailee naishenkilöä joka on sanonut kuvaavansa tilaisuutta pesäpallomailalla argumenttien tehostamiseksi.

[Hiidenlintu]

Lause 1: Huomaan joskus toivovani, että kun tapahtumat x tulevat joka tapauksessa lisääntymään, niin tapahtuma x sattuisi jollekin, joka vastuussa tapahtuman x lisääntymisestä.

Lause 2: Tapahtuma x on ainoa asia jonka henkilö NN:n kaltainen vittupää ansaitsee.

Ovatko lauseet täysin samaa retoriikkaa?

[JM-K]

Täytyy sanoa, että kyllä kuvaamisharrastuksesta meni maku vähäksi aikaa. Jos Jussi tai Käki-Kutale tai kuka vain enemmän esillä oleva sattuvat tämän lukemaan, haluaisin kysyä teiltä: minkä avulla jaksatte vihattuna olemista päivästä toiseen? Itse uuvuin jo yhdestä illasta.

Ensinnäkin onnittelut kansalaisrohkeudesta, noin sitä pitää!

Sitten kysymykseesi: vihattuna olemiseen tottuu yllättävän pian. Ensin se ihmetyttää, sitten ärsyttää, sitten v*tuttaa. Seuraavaksi siihen alkaa tottua eikä asiaan kiinnitä kohta enää mitään huomiota. Korkeintaan naurattaa välillä, kun kuulee itsestään mitä ihmeellisimpiä juttuja.

Hauskin meikäläisen kohdalle osunut nettiherja - heikkohermoisille varoitus: nyt lausun nimen, jota koskaan ei saisi lausua - oli tämä käsittääkseni Suoli24:ssä ollut kirjoitus: "Onkohan Mäki-Ketelä ja Seppo Lehto rakastelleet?". Siihen joku supliikkikaveri oli vastannut: "Eiköhän, onhan niillä molemmilla lapsia". Todennäköisesti alkuperäisen viestin kirjoittanut typerys ei koskaan ymmärtänyt tuota varsin näppärää letkautusta.

Kaikenmaailman naamalle räkijät, vaatteissa roikkujat tai tappouhkaukset ja -videot eivät tietenkään ole kovin hauskoja, vaan ei niitäkään saa jäädä kelaamaan. Häntä pystyyn, se on meikäläisen motto!

Vaan tuskinpa sinä nyt tähän ralliin joudut, nuku yösi ihan rauhassa vaan. Kyllä tuo kovin vihabuusti on jo takana, kohta päästään jo asialliseen keskusteluun käsiksi!

[Hompuusi]

Lause 1: Huomaan joskus toivovani, että kun tapahtumat x tulevat joka tapauksessa lisääntymään, niin tapahtuma x sattuu jollekin, joka vastuussa tapahtuman x lisääntymisestä.

Lause 2: Tapahtuma x on ainoa asia jonka henkilö NN:n kaltainen vittupää ansaitsee.

Ovatko lauseet täysin samaa retoriikkaa?

Halla-aho ei tykkää viherpunikeista ja toivoo että nämä raiskataan. Multanen ei tykkää hommalaisista ja toivoo että nämä hakataan.

Missä se suuri ero ihan oikeasti on?

[Veli Karimies]

Halla-aho ei tykkää viherpunikeista ja toivoo että nämä raiskataan. Multanen ei tykkää hommalaisista ja toivoo että nämä hakataan.

Missä se suuri ero ihan oikeasti on?

Jätätkö tahallasi tärkeimmän pointin huomioimatta?

[Nikopol]

Tulossa Pitkien Piuhojen Yö. Parasta mennä nukkumaan.

[Hompuusi]

Onko joku nyt uhannut Multasen henkeä hänen pesäpallomailasuvaitsevausuutensa takia?

On.

Mitä moraalipaniikkia on ollut nähtävillä?

Katso vaikka tätä ketjua.

Kuinka moni on soittanut poliisille?

Ilmeisesti useampikin henkilö.

[Hiidenlintu]

Lause 1: Huomaan joskus toivovani, että kun tapahtumat x tulevat joka tapauksessa lisääntymään, niin tapahtuma x sattuu jollekin, joka vastuussa tapahtuman x lisääntymisestä.

Lause 2: Tapahtuma x on ainoa asia jonka henkilö NN:n kaltainen vittupää ansaitsee.

Ovatko lauseet täysin samaa retoriikkaa?

Halla-aho ei tykkää viherpunikeista ja toivoo että nämä raiskataan. Multanen ei tykkää hommalaisista ja toivoo että nämä hakataan.

Missä se suuri ero ihan oikeasti on?

No oletko sitä mieltä, että Halla-ahon ja Multasen kommentit olivat molemmat ihan OK? Vai oletko sitä mieltä, että sekä Halla-aho, että Multanen ovat ansainneet moitteet retoriikastaan? Vai tekeekö sitten kaksi väärä yhden oikean?

[Hompuusi]

Tulossa Pitkien Piuhojen Yö. Parasta mennä nukkumaan.

Älä huoli, en ole tänne jäämässä. Ihan teidän parhaaksenne yritän vähän herätellä arvon foorumilaisia huomaamaan, että asioilla on yleensä kaksi puolta.

[Hiidenlintu]

Onko joku nyt uhannut Multasen henkeä hänen pesäpallomailasuvaitsevausuutensa takia?

On.

Siinä tapauksessa hänen ehkä kannattaa ottaa yhteyttä poliisiin mikäli tuntee olevansa uhattu - aivan kuten kaikki muutkin normaalit ihmiset tekevät.

[Veli Karimies]

Onko joku nyt uhannut Multasen henkeä hänen pesäpallomailasuvaitsevausuutensa takia?

On.

No tämä ei ole missään tapauksessa hyväksyttävää jos on.

Mitä moraalipaniikkia on ollut nähtävillä?

Katso vaikka tätä ketjua.

Esität varmaan esimerkin.

Kuinka moni on soittanut poliisille?

Ilmeisesti useampikin henkilö.

Ilmeisesti?

[Suomitalon renki]

Ja sokerina pohjalla, eikö kenellekään missään vaiheessa tullut mieleen pohtia hetkeäkään syitä siihen, miksi lukuisia vasemmistolaisia toimijoita sisältäneessä mielenosoituksessa kuvaaminen hommalaisen toimesta voisi olla jonkun mielestä häiritsevää? Ja tämä siis kaupungissa, jossa on tänä vuonna useampi vasemmistolainen toimija saanut tappouhkauksia tai konkreettisesti turpaan, ja jossa vielä muutama vuosi sitten maksettiin rahaa siitä, että skinareille ilmiannettiin "kommunistien" nimiä parhaassa Redwatch-hengessä.

Joensuussa ei saa noin vain turpaan. Turpaan saanti tapahtuu yleisesti kännipäissään nakkikioskilla ja silloinkin täytyy olla niin tyhmä, että alkaa soittamaan turhaan poskea.

Ja heh toi on kyllä aika "sokeri"   ilmiantoraha  
P.S kannattaisi varmaan vaihtaa tv-kanavaa, sulla on liian jännä tieteisjännäri menossa. (Vai tarkottaakop toi "muutama vuosi" vuotta 1918? siis noin 91v sitten??

[Ernst]

Halla-aho ei tykkää viherpunikeista ja toivoo että nämä raiskataan. Multanen ei tykkää hommalaisista ja toivoo että nämä hakataan.

Missä se suuri ero ihan oikeasti on?

Ero on se, että sinä olet punavihreä trolli. Hus!

[Hompuusi]

Lause 1: Huomaan joskus toivovani, että kun tapahtumat x tulevat joka tapauksessa lisääntymään, niin tapahtuma x sattuu jollekin, joka vastuussa tapahtuman x lisääntymisestä.

Lause 2: Tapahtuma x on ainoa asia jonka henkilö NN:n kaltainen vittupää ansaitsee.

Ovatko lauseet täysin samaa retoriikkaa?

Halla-aho ei tykkää viherpunikeista ja toivoo että nämä raiskataan. Multanen ei tykkää hommalaisista ja toivoo että nämä hakataan.

Missä se suuri ero ihan oikeasti on?

No oletko sitä mieltä, että Halla-ahon ja Multasen kommentit olivat molemmat ihan OK? Vai oletko sitä mieltä, että sekä Halla-aho, että Multanen ovat ansainneet moitteet retoriikastaan? Vai tekeekö sitten kaksi väärä yhden oikean?

Molemmat olivat todella ääliömäisiä ja lapsellisia.

Miksi kuitenkin vain toisen retoriikkaa puolustellaan täällä varauksetta? Noita "toivottavasti sut raiskataan" -tason heittoja on tullut muiltakin "maahanmuuttokriittisiltä" kuin vain Halla-aholta, joten kai tässä on joku isompikin trendi taustalla.

[Ammadeus]

Aika söppelihän se on tua Heikki poju.
Setä paijaa ihan mielellän nuin sutjakkaa hippeliä

[Hompuusi]

Halla-aho ei tykkää viherpunikeista ja toivoo että nämä raiskataan. Multanen ei tykkää hommalaisista ja toivoo että nämä hakataan.

Missä se suuri ero ihan oikeasti on?

Ero on se, että sinä olet punavihreä trolli. Hus!

Menen, menen.

Näillä eväillä teidän on vain aika turha kuvitella saavuttavanne mitään muuta kuin pyhän keskinäisen konsensuksen veljeskunnan, kun mitään kritiikkiä ei suostuta ottamaan vastaan ettei maailmankuvaan pilvenpolttomokuttajapunikeista tule säröä.

[Veli Karimies]

Miksi kuitenkin vain toisen retoriikkaa puolustellaan täällä varauksetta? Noita "toivottavasti sut raiskataan" -tason heittoja on tullut muiltakin "maahanmuuttokriittisiltä" kuin vain Halla-aholta, joten kai tässä on joku isompikin trendi taustalla.

Eiköhän täälä olla yhteisissä mielin tuomitto Halla-ahon raiskauskommentti hyvän maun ylittäväksi. Ei suinkaan siis puolustella sitä varauksetta.. .. nyt taidettiin kumminkin keskustella ovatko ne retorisesti samalla tasolla. Tai ihan muutenkin samalla tasolla.

[Hiidenlintu]

Lause 1: Huomaan joskus toivovani, että kun tapahtumat x tulevat joka tapauksessa lisääntymään, niin tapahtuma x sattuu jollekin, joka vastuussa tapahtuman x lisääntymisestä.

Lause 2: Tapahtuma x on ainoa asia jonka henkilö NN:n kaltainen vittupää ansaitsee.

Ovatko lauseet täysin samaa retoriikkaa?

Halla-aho ei tykkää viherpunikeista ja toivoo että nämä raiskataan. Multanen ei tykkää hommalaisista ja toivoo että nämä hakataan.

Missä se suuri ero ihan oikeasti on?

No oletko sitä mieltä, että Halla-ahon ja Multasen kommentit olivat molemmat ihan OK? Vai oletko sitä mieltä, että sekä Halla-aho, että Multanen ovat ansainneet moitteet retoriikastaan? Vai tekeekö sitten kaksi väärä yhden oikean?

Molemmat olivat todella ääliömäisiä ja lapsellisia.

Miksi kuitenkin vain toisen retoriikkaa puolustellaan täällä varauksetta? Noita "toivottavasti sut raiskataan" -tason heittoja on tullut muiltakin "maahanmuuttokriittisiltä" kuin vain Halla-aholta, joten kai tässä on joku isompikin trendi taustalla.

Noniin, tämä selventää jo hieman. Halla-ahon heitto oli huono ja mauton - kuten hän itsekin myöhemmin huomasi ja poisti ko. kohdan kirjoituksestaan käsittääkseni. H-a ei kuitenkaan suoraan sanonut, että joku pitäisi raiskata tai suositellut, että kenenkään tulisi ryhtyä raiskaamaan ketään.

Multanen sen sijaan suoraan suosittele käyttämään pesäpallomailaa ihmisiä kohtaan ja tämän jälkeen yksittäiseen henkilöön vielä erikseen - jonka ainoa väärä teko oli suositella Multasta lopettamaan tuollaiset puheet.

Kyllä minusta tässä on jokin ero.

[Pöllämystynyt]

Keskustelua sivusta seuranneena kiinnostaisi seuraavat seikat. Vastatkoon ken osaa, iänikuiset pilvenpolttoviherstalinistijutut ja muun ha-ha-hauskan "kirjotat tänne varmaan siks kun kasvatat ruohoo" -öyhöttämisen voinee kukin pitää omana tietonaan:

Käsittääkseni Jussi Halla-aho nauttii tällä foorumilla aika suurta arvostusta, ja harva foorumilainen erityisemmin tuomitsee esimerkiksi seuraavia, närkästystä herättäneitä lainauksia Scriptasta:

(...)

Eivät kaikki täällä ole edes Halla-ahoa lukeneet, minäkin aika vähän. Miten minulla voisi olla kanta minulle melko vieraan ihmisen kirjoittamiin, asiayhteydestään irrotettuihin tekstinpätkiin, joiden asiayhteyttä en edes tiedä?

Väitteesi on ennakkoluuloista yleistämistä, jolla ei ole totuuspohjaa. Toivottavasti voisit avarruttaa maailmankuvaasi ja tutustuisit ennakkoluulottomasti erilaisiin, eri tavalla ajatteleviin ihmisiin. Poikkeavalla tavalla ajattelevat eivät ole sellaisia hirviöitä tai idiootteja mitä joskus väitetään, vaan ihmisiä moraalisine ja järkevine perusteineen siinä missä muutkin.

Hommaforum ei ole Jussi Halla-ahon seuraajien palsta vaan julkinen keskustelupaikka tärkeistä asioista kaikille, jotka kykenevät asialliseen keskusteluun. Hommaforumilla on hyvin laaja kirjo erilaisia ihmisiä, jolla ei ole juuri muuta yhteistä kuin huoli demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta islamististen fasistien ja monikultturistien hyökätessä näitä vastaan.

Multasen jutuista en tiedä myöskään juuri mitään, joten en voi kommentoida niitäkään.

Mitään "red watchia" on muuten ihan turha pelätä homman suunnalta, koska hommassa ja kriitikoissa on paljon meitä vasemmistolaisia.

[Nikopol]

Tulossa Pitkien Piuhojen Yö. Parasta mennä nukkumaan.

Älä huoli, en ole tänne jäämässä. Ihan teidän parhaaksenne yritän vähän herätellä arvon foorumilaisia huomaamaan, että asioilla on yleensä kaksi puolta.

Vai niin. No, onhan se hienoa että saadaan lisää näkemyksiä maahanmuuttokeskustelusta. Itse maahanmuutosta ja sen ongelmista onkin jo ilmeisesti sanottu ihan kaikki. Haukotus.

[Hompuusi]

Tulossa Pitkien Piuhojen Yö. Parasta mennä nukkumaan.

Älä huoli, en ole tänne jäämässä. Ihan teidän parhaaksenne yritän vähän herätellä arvon foorumilaisia huomaamaan, että asioilla on yleensä kaksi puolta.

Vai niin. No, onhan se hienoa että saadaan lisää näkemyksiä maahanmuuttokeskustelusta. Itse maahanmuutosta ja sen ongelmista onkin jo ilmeisesti sanottu ihan kaikki. Haukotus.

Jos Homman käsitys "maahanmuuttokeskustelusta" on tosiaan sivukaupalla tapahtuva ihmisten päälle sylkeminen, kuvamanipulaatiot ja henkilökohtaisten kuvien ivallinen ruodinta, ymmärrät varmaan ettei jääminen juuri houkuttele, ellei satu olemaan jo valmiiksi samaa mieltä.

[Ernst]

Mitään "red watchia" on muuten ihan turha pelätä homman suunnalta, koska hommassa ja kriitikoissa on paljon meitä vasemmistolaisia.

Näin on. Ja muutenkin v/o -dikotomia alkaa olla jo vanhentunut. Tietenkin Volvolla ajavia helpottaa ohajuspyörässä oleva teksti...

[Veli Karimies]

Jos Homman käsitys "maahanmuuttokeskustelusta" on tosiaan sivukaupalla tapahtuva ihmisten päälle sylkeminen, kuvamanipulaatiot ja henkilökohtaisten kuvien ivallinen ruodinta, ymmärrät varmaan ettei jääminen juuri houkuttele, ellei satu olemaan jo valmiiksi samaa mieltä.

Miten katsot tämän ketjun annin liittyvän maahanmuuttokeskusteluun. Miten erikoisena pidät, että millä tahansa foorumilla kommentoidaan ivalliseenkin sävyyn henkilöitä jotka puhuvat typeriä ja/tai joidenka suu on niinsanotusti leveämpi kuin hartiat?

En tiedä sinusta, mutta minä ainakin nauran ja kommentoin henkilöille jotka uhkailevat naisihmisiä pesäpallomailalla ja ovat ns. narukäsiä.

[SK]

Halla-aho ei tykkää viherpunikeista ja toivoo että nämä raiskataan. Multanen ei tykkää hommalaisista ja toivoo että nämä hakataan.

Missä se suuri ero ihan oikeasti on?

[ja]

Nyt tuhannen taalan kysymys: millä tavalla nämä retorisesti eroavat esimerkiksi edellämainitusta Multasen pesismailakommenteista? Jos Multasen öyhöttämisen purkaa alkutekijöihinsä, ei siinä missään vaiheessa ollut kyse mistään muusta kuin halla-ahomaisesta toiveesta, että Pesosen kaltaiset "vittupäät" saisivat pesismailasta. Ketään ei suoraan uhattu eikä varsinkaan Vetinaria.

Ota huomioon sellainen asia, että Jussi Halla-aho toivoi, että jos maahanmuuttajat raiskaavat jonkun, niin se raiskattava olisi sellainen, joka on niitä raiskaajia tänne ollut haalimassa/roudaamassa. Jussi esitti asian, johon hän itse ei voi vaikuttaa. Vai luuletko, että maahanmuuttajat lähtevät Jussin kirjoituksen takia raiskaamaan Rosa Meriläistä?

Multanen ja tämä "Pitkien puukkojen yön" väläyttäjä suosittelivat pesäpallomailalla huitomista ja "puukkojen yötä"  omalle lukijakunnalleen, jotka ovat tunnetusti samaa porukkaa, kuin esimerkiksi Smash Asem mellakassa riehuneet.

Ja sokerina pohjalla, eikö kenellekään missään vaiheessa tullut mieleen pohtia hetkeäkään syitä siihen, miksi lukuisia vasemmistolaisia toimijoita sisältäneessä mielenosoituksessa kuvaaminen hommalaisen toimesta voisi olla jonkun mielestä häiritsevää? Ja tämä siis kaupungissa, jossa on tänä vuonna useampi vasemmistolainen toimija saanut tappouhkauksia tai konkreettisesti turpaan, ja jossa vielä muutama vuosi sitten maksettiin rahaa siitä, että skinareille ilmiannettiin "kommunistien" nimiä parhaassa Redwatch-hengessä.

Jos se on vasurien mielestä häiritsevää, niin silloinko vasurit alkavat väläytellä puheita pesäpallomailoista ja puukoista? Onko kuvaamisen aiheuttama närkästys legitiimi syy siihen, että aletaan puhumaan pesäpallomailoista ja puukoista?

Sille, mitä on joskus Joensuussa tapahtunut ei voi mitään. Se ei ole mikään syy siihen, että pitäisi jättää kuvaamatta. Sama keskustelu käytiin pilakuvamölinöiden yhteydessä siitä, että pitääkö omia tekemisiä varoa jonkun herkkänahkaisen vähemmistön takia.



Jos Multanen on tuosta möläytyksestään saanut tappouhkauksia, niin kehoitan häntä ottamaan yhteyttä poliisiin. Tuollainen toiminta ei ole suotavaa, teki sen sitten kuka tahansa.

Toivottavasti jäät forumille ja toivon, että keskustelu olisi asiallista, puolin ja toisin. Minusta olisi hienoa, jos joku vasemmiston kannattaja perustelisi täällä omia mielipiteitään. (Mutta olet ilmoittanut lähteväsi, niin en voi sille mitään)

[Vetinari]

No otanpa kantaa kun minustakin täällä puhutaan.

Multanen sanoi seuraavaa: "...kannustavat väkivaltaan antifasisteja kohtaan mm. kuvaamalla toimintaan osallistuvia, allekirjoittanut on ihan vakavasti sitä mieltä että pesäpallomailan toinen pää on ainoa oikea argumentointimuoto kaltaisiasi vittupäitä kohtaan." (alleviivaus omani)

Samoin puhuttiin että joku homma-apina UHKAA tulla kuvaamaan, niin käsitin että minua todellakin pidettiin potentiaalisena uhkana joka kannustaa väkivaltaan toisia ihmisiä kohtaan, ja jota vastaan haluttiin puolustautua, ja joka ansaitsisi vaikka pesäpallomailakohtelun. Liekö tuo nyt ihme, että otin tuollaiset puheet vakavasti?

Se, että meillä täällä luetaan Jussin juttuja, ei tarkoita että sokeasti seuraisimme ja nyökyttelisimme kaikelle mitä hän sanoo. Henkilökohtaisesti pidin itse noita raiskauspuheita aika korneina ja ne olisivat saaneet jäädä sanomatta, mutta ymmärrän kyllä Jussin pointin. Sairaanhoitajalakon aikaan Osmo Soininvaara sanoi, että kuolisivatpa lakon seurauksena lakkoilijoiden omaiset eivätkä lakkoon syyttömät. Osmo toivoi vastuullisten kuolemaa, Jussi toivoi toisten vastuullisten raiskaamista. Osmon puheista ei kuitenkaan noussut minkäänlaista kohua. Molemmat lausunnot olivat mielestäni sellaisia, jotka olisivat vaatineet suurempaa harkintaa, mutta aika samassa sarjassa ne painivat.

Itse olen ainakin valmis avoimeen dialogiin minkä tahansa aatteen edustajan kanssa. Itsekin olen ensisijaisesti Piraatti, mutta en näe estettä täällä Hommassa keskustelulle. Nokittelun sijaan ja sen sijaan että tappelisimme siitä, kuka nyt on sanonut kaikkein pahiten missä ja milloin, voisimme oikeasti yrittää keskustella - asiallisesti.

[Hompuusi]

Jos Homman käsitys "maahanmuuttokeskustelusta" on tosiaan sivukaupalla tapahtuva ihmisten päälle sylkeminen, kuvamanipulaatiot ja henkilökohtaisten kuvien ivallinen ruodinta, ymmärrät varmaan ettei jääminen juuri houkuttele, ellei satu olemaan jo valmiiksi samaa mieltä.

Miten erikoisena pidät, että millä tahansa foorumilla kommentoidaan ivalliseenkin sävyyn henkilöitä jotka puhuvat typeriä ja/tai joidenka suu on niinsanotusti leveämpi kuin hartiat?

Harvemmalla foorumilla on niin kristallinhento joukkoitsetunto, että foorumin käyttäjien negatiiviseen sävyyn tapahtuva ruodinta aiheuttaa kymmenien viestin tuohtumuksen kuvamanipulaatioineen ja yleisine paskanheittokisoineen. Onhan tämä jo nähty monta kertaa ennenkin, ei ole kyse vain tästä tapauksesta.

Ihan oikeasti. Ymmärrän että tää hommailu on uusi juttu ja että vielä ei olla ihan totuttu siihen että politiikassa joskus joutuu kokemaan loukkauksia edustamaansa asiaa kohtaan, mutta suurempaa kypsyyttä osoittaisi pyrkiä tällaisen yläpuolelle, ei vetää siitä pellollista herneitä nenään ja suoltaa nettiä täyteen paskaa.

[Pöllämystynyt]

Hyvät keskustelijat, minusta uudelle vieraalle pitäisi aina olla kohtelias, vaikka tämä ei olisi itse sellainen. Moni vieras on myöhemmin tutustunut mielipiteisiimme paremmin ja ymmärtänyt näkökantojamme. Vasta pitkä-aikaisille häiriköille pitäisi olla ankara, koska heidän voi olettaa tutustuneen Hommaan, yleiseen netikettiin ja hyvään keskustelutapaan.

[Miniluv]

Kerro Multaselle (tai hän kertokoon itselleen), että ottaa yhteyttä poliisiin, jos on saanut tappouhkauksen.