2009-11-03 Karjalainen: Kristalliyönä kynttiläkulkue rasismia vastaan

[JR]

Ja Heikki M. jäi taas ilman.....

[Huolestunut Kansalainen]

http://irc-galleria.net/user/viiru/picture/42066832


pesäpalloilija esittelee tatskoja sekä kissin pentuja.

En kyllä jostain syystä ole kovin peloissani, vaan ennemminkin huvittunut.

jos näitä pitkäranteisia antifa-heksuja tulee 8000 kpl yhtäaikaa, esittämään palloilutaitojaan, niin kannattaa huolestua, mistä kaikille potilas paikka

Vastoin foorumille postatusta kuvastani saamaa käsitystä kyseessä olikin uros.

[IDA]

Johan klasit kilisevät missä liimatilhet päästetään vapaasti riehumaan.

Noita väsyneitä mamukriittinen=rasisti ei jaksa edes noteerata.

Jep. Väsynyttä roskaa. Toisaalta:

Noissa vain on sisäänrakennettuna ajatuksena se, että "maahanmuuttokriittisiä" pitäisi päästää kyykyttämään samalla tavalla kuin natseja olisi pitänyt ajoissa, ennen heidän valtaannousuaan kyykyttää. Vasurit eivät vain tatuoinneistaan huolimatta pysty siihen itse - osittain siksi, että siellä on myös sivistynyttä ja järkevää porukkaa joukossa, myönnetään - joten he pitävät tuollaisia rukoustilaisuuksia, joissa he rukoilevat yhdessä valtiota tekemään sen puolestaan. Valtionhallinnon tyhmyys tuntien tuosta on tietysti syytä olla lievästi huolissaan.

[RahatTiskiin]

Olenkohan sittenkin rasisti, koska...

    * kohdistan kritiikkini mielummin maahanmuuttokysymyksiin tai kulttuuriero-ongelmiin kuin historiallisesti epäoikeudenmukaiseen yhteiskuntajärjestelmäämme

Onpas nämä ympäripyöreitä.

Länsimäinen toisen maailmansodan jälkeinen yhteiskuntajärjestelmä on tuottanut enemmän hyvinvointia ja poistanut eniten köyhyyttä kuin mikään muu maailmassa. Nyt tätä länsimaista mallia ollaan ajamassa alas ja kohta vallassa ovat totaalitäärisen uskonnon edustajat.

Vieläkin kaivataan sitä kommunismia. Tuntuu ettei näillä kavereilla omat rahkeet riitä mihinkään, joten ollaan huutamassa valtiota sosialisoimaan muilta ja ojentamaan heitä.

[Julmuri]

Päivi Harisen alustus:
En ole rasisti mutta...
... ... ... ... ... ... ... ...

Voisin kommentoida joka ainoaa kohtaa ja perustella, miksi ajattelen asioista niin kuin ajattelen. Mutta en jaksa, koska se työ menee hukkaan. Päivi Harisen ja kumppaneiden mielestä minä olen joka tapauksessa rasisti, voissa paistettunakin.

Toinen "monikulttuurisuus/rasismitutkija" eli Anna Rastas kirjoitteli aikoinaan myös  "En ole rasisti, mutta..." teemalla. Tuo onkin merkittävä keksintö monikultturistien työkalupakissa, koska sillä saadaa leimattua avoimesti rasismin kieltäviä ihmisiä joilla kuitenkin on "väärät" mielipiteet. Luodaan ajatusmalli, jonka mukaan kaikkia voi epäillä "kaappirasistiksi" ja myös julkisesti syyttää piilorasismista.

Rasisti on paha leima, jota kukaan ei halua päälleen. Niputtamalla maahanmuuttokriittisyys rasismin kanssa väittämällä sitä eri aasinsilloilla myös rasismiksi tehdään tilaa ajatusmallille, jossa kenen tahansa sanoessa mitään kriittistä monikulttuurista on oikeutettua alkaa huutamaan "Hitleriä" kurkku suorana.

Aivan samaa kaavaa käyttämällä myös monikultturistit voidaan "todistaa" rasisteiksi:
"En ole rasisti, mutta... vaikenen tuhansista ihmisvihamielisen terroriopin vuoksi länsimaissa 2000-luvulla tapetuista"

"En ole rasisti, mutta... minusta pikkutyttöjen silpomisesta ei kannata puhua. Sehän on vain toisten rikasta kulttuuria"

[Ernst]

Olenkohan sittenkin rasisti, koska...

    * kohdistan kritiikkini mielummin maahanmuuttokysymyksiin tai kulttuuriero-ongelmiin kuin historiallisesti epäoikeudenmukaiseen yhteiskuntajärjestelmäämme

Onpas nämä ympäripyöreitä.

Länsimäinen toisen maailmansodan jälkeinen yhteiskuntajärjestelmä on tuottanut enemmän hyvinvointia ja poistanut eniten köyhyyttä kuin mikään muu maailmassa. Nyt tätä länsimaista mallia ollaan ajamassa alas ja kohta vallassa ovat totaalitäärisen uskonnon edustajat.

Vieläkin kaivataan sitä kommunismia. Tuntuu ettei näillä kavereilla omat rahkeet riitä mihinkään, joten ollaan huutamassa valtiota sosialisoimaan muilta ja ojentamaan heitä.

Enpä voi nähdä tätä yhteiskuntajärjestystämme sen epäoikeudenmukaisempana kuin muitakaan, päinvastoin! Se on maahanmuuton suhteen jopa niin oikeudenmukainen ja-tuntoinen, että järjestelmää väärinkäyttäväkin saa olla maassa kuukausitolkulla kun asiaansa koskevaa valitusta käsitellään.Ihmiset ovat vapaita,veljiä keskenään ja tasa-arvoisia. Globaali retoriikka oikeudenmukaisuudesta pitäisi pikemminkin aloittaa aivan jossakin muualla ja kohdistaa aivan johonkin muuhun kuin oman systeemimme oikeudenmukaisuuden pohtimiseen. Toki sitäkin voi harrastaa, mutta se ei ole ikään kuin pointii noin globaalisti.

[RahatTiskiin]

Toki näihin vasemmistoporukoihin ajautuu sosiaalivaltiossa helpommin kuin muualla.

Ongelmia aiheuttaa korkean verokiilan aiheuttama työn kannattomuus, ja sitten turhautuneisuus kun ei olekkaan työtä saatavilla. Itse purkaisin sosialismia Suomesta jos haluaisimme lisää työpaikkoja, syntyvyyttä ja sitä tainomaista yhteisöllisyyttä.

Nämä kaverit eivät niistä faktoista kauheasti välitä - ensin on oma haluttu totuus ja sitten löydetään keinot siihen käsinpoimimalla pari sopivalta kuulostavaa yksityiskohtaa.

Kuten ruukinmatruuna sanoi, on valitettava tosiasia että puolet ovat keskimääräistä tyhmempiä.

M: kyllä, yhteiskuntamme on maailman mittapuulla ja -historiassa superreilu suhteessa sitä vastustaviin voimiin. En ole nähnyt että veronmaksajien suuri keskiluokka on pitkään aikaan saanut enää vastinetta rahoilleen kun projisoidaan Suomen tilaa 20-30v päästä.

Ps. väittelen mielummin näiden hurahteneiden kansssa kuin niiden kanssa jotka ovat saaneet nihilistisyydelleen valtuutuksen itse korkeimmalta voimalta.

[Rise]

"En ole rasisti..." -retoriikkaan pitää varmaan alkaa vastaamaan samalla mitalla, tyyliin:

Olen rasisti koska...

- ...kannatan positiivista syrjintää eli ihmisten asettamista eriarvoiseen asemaan mm. etnisen taustan perusteella.
- ...mielestäni kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä, paitsi eniten toiseuden elementtejä sisältävät kulttuurit, jotka ovat parempia.
- ...olen xenofiili.

Haastan kaikki maakuopassaan kyhjöttävät peränkammarin pojat ja tytöt keksimään lisää em. rasismin tunnusmerkkejä.

[Vetinari]

Täytyy myöntää, että yön yli nukuttuani (tai paremminkin valvottuani) poden suunnatonta esilläolokrapulaa. Minun kuvaamiseni ja syyni tulivat oikein hyvin esiin kun ne selvitin, ja niitä voi kuka tahansa seurailla täältä, mutta minusta itsestäni otettiin sen verran kuvia että jonkin verran mietityttää. Yritän todella kovasti olla uskomatta, etteivät ne päädy kiertoon otsikolla "tunnustuksellinen homma-apina". En kuitenkaan jutellut kuin muutaman kanssa, ja sain puhuttua nämä väärinkäsitysasiat heidän kanssaan - muista kuvia ottaneista en sitten tiedä mihin he kuvia käyttävät ja levittävät, ja mitä minusta ajattelevat. En kuitenkaan vastustanut sitä, koska kyseessä oli julkinen tilaisuus, mutta en tietenkään voi tietää onko joku kuvaaja Multasen pesismailahengessä ja/tai Koikkalaisen pitkien puukkojen hengessä mukana.

Täytyy sanoa, että kyllä kuvaamisharrastuksesta meni maku vähäksi aikaa. Jos Jussi tai Käki-Kutale tai kuka vain enemmän esillä oleva sattuvat tämän lukemaan, haluaisin kysyä teiltä: minkä avulla jaksatte vihattuna olemista päivästä toiseen? Itse uuvuin jo yhdestä illasta.

[RahatTiskiin]

Täytyy myöntää, että yön yli nukuttuani (tai paremminkin valvottuani) poden suunnatonta esilläolokrapulaa. Minun kuvaamiseni ja syyni tulivat oikein hyvin esiin kun ne selvitin, ja niitä voi kuka tahansa seurailla täältä, mutta minusta itsestäni otettiin sen verran kuvia että jonkin verran mietityttää. Yritän todella kovasti olla uskomatta, etteivät ne päädy kiertoon otsikolla "tunnustuksellinen homma-apina". En kuitenkaan jutellut kuin muutaman kanssa, ja sain puhuttua nämä väärinkäsitysasiat heidän kanssaan - muista kuvia ottaneista en sitten tiedä mihin he kuvia käyttävät ja levittävät, ja mitä minusta ajattelevat. En kuitenkaan vastustanut sitä, koska kyseessä oli julkinen tilaisuus, mutta en tietenkään voi tietää onko joku kuvaaja Multasen pesismailahengessä ja/tai Koikkalaisen pitkien puukkojen hengessä mukana.

Täytyy sanoa, että kyllä kuvaamisharrastuksesta meni maku vähäksi aikaa. Jos Jussi tai Käki-Kutale tai kuka vain enemmän esillä oleva sattuvat tämän lukemaan, haluaisin kysyä teiltä: minkä avulla jaksatte vihattuna olemista päivästä toiseen? Itse uuvuin jo yhdestä illasta.

Tämän jälkeen osaa arvostaa yhä enemmän Halla-ahon ja Käki-Kutaleen uhrauksia.

[do.ut.des]

Voin kysyä näitä vasemmistoihmisiä nähneenä ja kuuleena, että mikä vittu Suomea vaivaa? Pitäisikö minun sitten ruveta totalitarismin kannattajaksi, jos tuollaisilta anarkisteilta saisi niitit ja rastat riisuttua kupoleista pois ja menisivät töihin tai opiskelisivat itsellensä ammatin.

Oletan, että suurin osa tuollaisista stallareista on sosiaalielättejä. Miten muutenkaan he voisivat pössytellä ja riehua kylillä ilman minkäänlaista vastuuta?

[Veli Karimies]

Täytyy sanoa, että kyllä kuvaamisharrastuksesta meni maku vähäksi aikaa. Jos Jussi tai Käki-Kutale tai kuka vain enemmän esillä oleva sattuvat tämän lukemaan, haluaisin kysyä teiltä: minkä avulla jaksatte vihattuna olemista päivästä toiseen? Itse uuvuin jo yhdestä illasta.

Kyllä se siitä. Ei kadulla kannata ruveta pelkäämään, menee vaan rohkeasti niinkuin ennenkin.

Tämän jälkeen osaa arvostaa yhä enemmän Halla-ahon ja Käki-Kutaleen uhrauksia.

Kyllä kyllä, mutta Halliksella ja JM-K:lla on se etu, että he ovat eräänlaisia johtohahmoja. Omaa oloansa voi purkaa "alaisille" vittuilemalla ja uhkauksille piirissä nauramalla. Näin esimerkiksi.

[JT]

Toinen "monikulttuurisuus/rasismitutkija" eli Anna Rastas kirjoitteli aikoinaan myös  "En ole rasisti, mutta..." teemalla.

Anna Rastas on kunnostautunut tutkimuksillaan, joita varten on haastateltu noin kolmeakymmentä sopivasti valittua henkilöä. Ehkä lanseeramme omille tulevaisuuden nollatutkimuksillemme alustuksenomaisen selvennyksen "en ole Rastas, mutta..."

[Vetinari]

No, jospa tämä tästä. Ehkä tämmöinenkin käy kerta kerralta helpommaksi?

[Kantoraketti]

Kai tätä vasureiden vouhotusta ja ulinaa pitää oppia vain sietämään. Vasureilta kun on puuttunut poliittinen "vihollinen" kokonaan viime aikoina, ja homma-apinoista nyt saadaan oivasti sellainen tehtyä. Ei tarvi kuin vetää maahanmuuttokritiikin jälkeen yhtäsuuruus merkki ja lisätä fasismi, ja nyt on saatu "voima" mitä pitää vastustaa. Suomen poliittinen kenttä kun on kuitenkin niin munatonta, ettei kokoomusta voi millään alkaa julistamaan oikeistolaiseksi. Täytämme siis vihollistyhjiötä.

[Orpheus]

No, jospa tämä tästä.

Uhkailuista huolimatta menit paikalle ja osallistuit vielä keskusteluunkin.
Siitä saat kyllä kunnioitukseni. Uskon myös, että moni kaltaiseni tänne foorumille vähemmän kirjoittava, mutta keskusteluja paljon seuraava on samaa mieltä.

Mitä nuihin uhkauksiin tulee, niin toivottavaa ois, ettei hommalaiset tai niinä esiintyvät alentuisi samalle tasolle.

Ja aikahan kuuleman/kokemuksen mukaan parantaa ne haavatkin ja toivottavasti tässä tapauksessa myös sen esilläolokrapulan

RISPEKT!

[JR]

Vetinari on reipas nainen ja varmaan juuri sopiva henkilö ottamaan vaikeita asioita esille. Veikkaan, että jotkut pesäpallomailalla uhkailijat ovat joutuneet häpeään tässä jupakassa. Naishenkilö ja kamera vastaan pesäpallomailalla uhkaileva rauhanmarssija on aika herkullinen asetelma noin asian kannalta.
On paljon kivempaa olla marttyyri, kuin väkivallalla uhkaaja.
Muuten terve itsekritiikki on tarpeen varsinkin silloin, kun edustaa isompaa joukkoa ihmisiä. Vastakkainasettelutilanteissa on parempi olla olematta kovin "uhkaavanoloinen".

[Veli Karimies]

Miltäs se Vetinari näytti muuten noin livenä?

[Vetinari]

Miltäs se Vetinari näytti muuten noin livenä?

Ituhipiltä!

Minulla on lävistys alahuulessa (ollut jo kahdeksan vuotta, eikä mistään ideologisista syistä edes). Tuli otettua joskus hurjina teinivuosina ihan vain kokeilunhalusta, ja sitten siihen on tottunut niin vakituisena osana omaa naamaa ettei siitä ole viitsinyt luopuakaan. Minulla on myös armeijan leipälaukku jossa on merkkejä (hassukävelyministereitä ja Ransu). Vaikka muut vermeet ovat ihan tavallisia, olen varmaan susi lammasten vaatteissa

Pärstäni puolesta olen tavallistakin tavallisempi, puukasvoinen metsäsuomalaisnainen, joka sopisi paremmin vanhoihin mustavalkoisiin valokuviin katsomaan synkästi kohti kameraa.

Onhan nuo Joensuun hommakerholaiset minut nähneet livenä, heiltäkin voi tietysti kysyä mielipidettä.

[Dragon]

Onhan nuo Joensuun hommakerholaiset minut nähneet livenä, heiltäkin voi tietysti kysyä mielipidettä.

Astrid Thors kopio 

[Veli Karimies]

Ikä? Kuvia?

[Marjapussi]

Hienoa esiintymistä Vetenarilta, joten kaikki pisteet kotiin (Hommalle). Kannattaa tosin muistaa, että vastapuolen reippaat maailmaa halaavat stalinistit ovat marginaaliryhmä Suomessa eikä heitä kannata ottaa liian vakavasti.

[Nikopol]

Historiallisesti epäoikeudenmukainen yhteiskuntajärjestelmämme?

HISTORIALLISESTI EPÄOIKEUDENMUKAINEN YHTEISKUNTAJÄRJESTELMÄMME?

HISTORIALLISESTI EPÄOIKEUDENMUKAINEN YHTEISKUNTAJÄRJESTELMÄMME?

[L. Brander]

Nämä hariset ovat TÄYSIN VIERAANTUNEITA TODELLISESTA maailmasta, josta edellä esitetty lista ja rakkaan ystävämme veli Jeja-Pekan erittäin osuva kritiikki (linkki tässä ketjussa) ovat hyviä osoituksia.

On surullista katseltavaa, kun korkeasti koulutettu ihminen näkee maailman paikkana, joka on täysin mustavalkoinen. ”Jos et kannata nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa, olet puskanatsi”. Tuskin tuokaan ihmispoloinen on niin pihalla, että soveltaisi samaa logiikkaa myös kaikkiin muihin keskustelutilanteisiin. Ehkäpä häneltä pitäisi kysyä, miksei hän sovella tätä surullisella tavalla säälittävää logiikkaansa myös muihin kysymyksiin.

Joku kritisoi kriminaalipolitiikkaa – hän on ammattirikollinen

Joku kritisoi nykyistä kulttuuripolitiikkaa – hän on taiteiden vihaaja

Joku kritisoi ilmastopolitiikkaa – hän ajaa katumaasturilla ja haluaa tappaa valaat

Joku kritisoi maahanmuuttopolitiikkaa – hän on natsi

Joku kritisoi jakopolitiikkaa – hän on kapitalistisika, joka aiheutti talouskriisin

Joku kritisoi teoriaa alkuräjähdyksestä – hän on mestattava kerettiläinen

Voisihan tätä paskaa kirjoittaa vaikka 20 kohtaa. Taitaa kuitenkin olla niin, ettei kannata argumentoida ihmisiä vastaan, jotka eivät ymmärrä tai haluaa ymmärtää, mitä keskustelu on.

Tänään oli muuten juttu suomalaisen tieteen heikosta tasosta. Mistähän tuo mahtaa johtua…

LB

[Vetinari]

Onhan nuo Joensuun hommakerholaiset minut nähneet livenä, heiltäkin voi tietysti kysyä mielipidettä.

Astrid Thors kopio  

No en kyllä ole! (Harmi kun ei ole sellaisia kieriskeleviä nauravia hymiöitä, ne sopisivat tähän.)

Ikä? Kuvia?

Ikävuosia on kertynyt 26 kappaletta, enkä näytä kyllä vähimmässäkään määrin Astrid-tädiltä, pitkä tukkakin on. Enpä viitsi kuviani täällä levitellä, ellen saa nimellisen jäsenen oikeuksia. *vink vink*

Lisäys: kiitoksia muuten kehuista ja rispektistä.  Voisin ruvetakin nyt politiikkaan, kun vihattu olen jo valmiiksi. Ei ole enää mitään hävittävää.

[Harald Littlebeard]

Säälittävä kaveri tämä pesishemmo. Varmaan viillellyt itseään teininä ku ahistaa niin.

No, ainakin Heikki on avoin ja rehellinen ihanteidensa suhteen: http://irc-galleria.net/user/viiru/picture/307297

Heikin kuvia katsellessa voi vaan ihmetellä, että mitä on poikaparka oikein vetänyt: aika kulahtaneen näköinen tyyppi noin 28-vuotiaaksi.

[VMJ]

Ikävuosia on kertynyt 26 kappaletta, enkä näytä kyllä vähimmässäkään määrin Astrid-tädiltä, pitkä tukkakin on. Enpä viitsi kuviani täällä levitellä, ellen saa nimellisen jäsenen oikeuksia. *vink vink*

Eikös tuon tittelin "nimellinen jäsen" saa, jos rekisteröityy omalla nimellä tai pyytä modea vaihtamaan nimimerkin omaan nimeen.

[piipahtaja]

Hei

Kerron viestin alkuun heti, että otin profiilin vasta tälle foorumille ja poistan profiilin käytöstä tämän viestin jälkeen. Minulla ei ole siis ollut tälle foorumille aikaisemmin käyttäjätunnusta, enkä sellaista aio ottaa. En myöskään ole aikaisemmin seurannut tätä foorumia, enkä aio tehdä sitä jatkossakaan. En siis myöskään jää seuraamaan vastauksia tähän viestiin, joten minulta ei kannata kysyä asiasta enempää.

Sain kuulla, että ystävälleni facebookissa lähettämään viestiä on kommentoitu ja tulkittu täällä. Minua ei ole missään vaiheessa kiinnostanut koko keskustelu, enkä ota siihen osaa. Tulin toteamaan sen, että kommenttini ei liittynyt mitenkään Hommafoorumin käyttäjiin, ns. "maahanmuuttokriittisiin ihmisiin" tai nyt tämän kristalliyön ympärillä keskustelua käyneisiin henkilöihin.
Kommenttini on puhtaasti vastaanottajan ja minun välistä keskustelua, eikä sitä kannata muiden yrittää tulkita. Olisi toivottavaa, että tällaisista kommenteista ei tehtäisi pidemmällä meneviä johtopäätöksiä tai päätelmiä. Näin elämä on meille kaikille helpompaa. Kuten jokainen tätä keskustelua lukenut voi huomata, että puhuin "Pitkien puukkojen yö- KULKUEESTA". En siis esimerkiksi siitä, että yhtään ketään kohtaan pitäisi tehdä vastaavia toimenpiteitä kuin Saksassa "pitkien puukkojen yönä" tehtiin. Ja tiedän kyllä, mitä niin sanottuna "pitkien puukkojen yönä" tapahtui, tässä mielessä viittaus ei ollut mitenkään epäonnistunut/onnistunut, koska – kuten sanoin – se ei liity mitenkään tällä foorumilla keskusteleviin ihmisiin. Tästä fiksu ja koulukirjansa lukenut voisi jo päätellä, että tämä kommentti ei mitenkään ole loogisesti käännettävissä väkivaltakehotukseksi tai uhkaukseksi teitä tai ketään vastaan.

Toivon siis, että ainakin tämän asian osalta keskustelu sekä tulkinnat jäävät tähän ja vastaukseni selventää asiaa riittävästi.

hyvää jatkoa kaikille

[Nikopol]

Kerron viestin alkuun heti, että otin profiilin vasta tälle foorumille ja poistan profiilin käytöstä tämän viestin jälkeen. Minulla ei ole siis ollut tälle foorumille aikaisemmin käyttäjätunnusta, enkä sellaista aio ottaa. En myöskään ole aikaisemmin seurannut tätä foorumia, enkä aio tehdä sitä jatkossakaan. En siis myöskään jää seuraamaan vastauksia tähän viestiin, joten minulta ei kannata kysyä asiasta enempää.

Kun kuitenkin luet, niin tuossapa vasta hieno alku dialogille.

Tästä fiksu ja koulukirjansa lukenut voisi jo päätellä, että tämä kommentti ei mitenkään ole loogisesti käännettävissä väkivaltakehotukseksi tai uhkaukseksi teitä tai ketään vastaan.

Nykyisessä ilmapiirissä ja mamu/mokuviitekehyksessä kaikki on tulkittavissa kaikilla tavoilla, ja näin myös tulkitaankin.

Ennen kuin joku muu huutaa "hätäkakka", on ihan pakko kysyä että kuka käski kirjoittaa. Vai ihanko maineesi vuoksi selvennät? Vai voisiko Sikojen mielenkiinto toimiasi kohtaan paljastaa jotakin kiusallista pienmaaviljelyyn vaatekomerossa liittyvää?

Tyylitöntä. Ennustettavaa. Seuraavaa neropattia odotellessa.

[Veli Karimies]

OIs kyllä hyvä pitää myös Pitkien puukkojen yö- kulkue

Mjoo eipä tuo nyt siltä vaikutakkaan kun ymmärtää missä tilanteessa se on tuohon keskuseluun pistetty.