2009-11-03 Karjalainen: Kristalliyönä kynttiläkulkue rasismia vastaan

[Ernst]

Onhan se oikeastaan positiivista, että ihmiset marssivat sellaista olematonta pahaa vastaan. Siitä voi tulla hyvä olo, oikeamielisyyden kokemus ja joku voi saada jatkobileissä jotakin elämää suurempaakin.

[tusujusuu]

Joensuun Homma: Lähettäkää nyt toki joku ottamaan kuvia!

"Rauhanryhmän lisäksi Joensuun seudun monikulttuurisuusyhdistys JoMoni, Vasemmistonuoret, Demarinuoret, Vihreät ja SKP"

Ai, että. Jälleen koko kööri kasassa. Niin kuin ennen vanhaan.

[JM-K]

Miksei Tampereellakin ole tällaista kynttiläkulkuetta? Lähtisin hyvin mielelläni mukaan.

Hommawatch, Antifantit, Naistutkimuksen laitos tms. huom! Nyt vähän aktiivisuutta peliin ja kulkuetta järkkäämään. Vai pitääkö sekin järkätä itse? Hmhh...

[JR]

Olis kiva osallistua, laittaisi sellaisen valkoisen hupun päähän, jossa olisi vain silmänreiät.

[Taustavaikuttaja]

Onhan se oikeastaan positiivista, että ihmiset marssivat sellaista olematonta pahaa vastaan. Siitä voi tulla hyvä olo, oikeamielisyyden kokemus ja joku voi saada jatkobileissä jotakin elämää suurempaakin.

Suomessa ei ole rasismia?

[tapio]

Onhan se oikeastaan positiivista, että ihmiset marssivat sellaista olematonta pahaa vastaan. Siitä voi tulla hyvä olo, oikeamielisyyden kokemus ja joku voi saada jatkobileissä jotakin elämää suurempaakin.

Suomessa ei ole rasismia?

Eräs turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen ulkomaalaistaustainen johtaja sanoi, että vastaanottokeskusten sisällä on paljon pahempaa rasismia kuin niiden ulkopuolella.

[Julmuri]

Autojen polttaminen on sitten vankka osoitus rasismista? Pitäisikö jonkun sitten suunnata katseensa esim. länsinaapuriin? Siinä olisi hipeille kirjaimellisesti tuhansia kertoja parempi syy liikehtiä rasisminvastaisesti.

Oliko tuo se sama "teknisen rasismin" vuoksi palanut auto?

[karvaranne]

Daavidin tähti/ Israelin lippu näkyvästi esiin,niin alkaa suvaitsevaiset viskomaan katukiviä. Näkeepä siin yleisö ketkä niitä natseja/rasisteja sitten olivatkaan!

Kannatetaan.

Omaa nuiviutumistani edisti joitakin vuosia sitten Libanonin sotaa vastaan järjestetty mielenosoitus Helsingissä. Olisin liittynyt kulkueeseen, ellen olisi huomannut kylttejä, joihin oli piirretty yhtäläisyysmerkki hakaristin ja daavidintähden väliin. Ei siis valtiolippujen, vaan natsismin ja juutalaisuuden symbolien. Kylttejä kantoivat tuuheapartaiset ukot ja säkkeihin pukeutuneet naiset.

[Iloveallpeople]

Daavidin tähti/ Israelin lippu näkyvästi esiin,niin alkaa suvaitsevaiset viskomaan katukiviä. Näkeepä siin yleisö ketkä niitä natseja/rasisteja sitten olivatkaan!

Kannatetaan.

Omaa nuiviutumistani edisti joitakin vuosia sitten Libanonin sotaa vastaan järjestetty mielenosoitus Helsingissä. Olisin liittynyt kulkueeseen, ellen olisi huomannut kylttejä, joihin oli piirretty yhtäläisyysmerkki hakaristin ja daavidintähden väliin. Ei siis valtiolippujen, vaan natsismin ja juutalaisuuden symbolien. Kylttejä kantoivat tuuheapartaiset ukot ja säkkeihin pukeutuneet naiset.

Juutalaiset ovat natseja on kyllä ihmeellisin loppupäätelmä mihin olen kuullut jonkun päätyneen.

[Vetinari]

Hei, hyvä että tiedotitte tästä. Itselleni kun ei tule (K)arjalaista. Pistänkin videokameran akun latautumaan ja menen mukaan keskustelemaan ja kuvailemaan. Mielestäni fasismin uhreja on muistettava, juuri kuten Pöllämystynyt sanoi: uusi fasismin aalto leviää islamismin mukana. Sen lisäksi olisi hyvä, että siellä keskusteluissa kaikuisi ainakin yksi järjen ääni. Tulkaa muutkin joensuulaiset mukaan, mennään reippaasti keskustelemaan ja oikomaan väärinkäsityksiä ystävällisessä valistuksen hengessä.

(Seuraavaksi tuo kokoontuminen varmaan perutaan kun kauheat monikultturismikriitikko-rassistit uhkasivat foorumillaan tulla mukaan.)

[Roope]

Pistänkin videokameran akun latautumaan ja menen mukaan keskustelemaan ja kuvailemaan.

Hienoa.

Sen lisäksi olisi hyvä, että siellä keskusteluissa kaikuisi ainakin yksi järjen ääni. Tulkaa muutkin joensuulaiset mukaan, mennään reippaasti keskustelemaan ja oikomaan väärinkäsityksiä ystävällisessä valistuksen hengessä.

Minulle riittäisi näin aluksi tuo dokumentointipuoli, niin nähdään millaista se järjestäjien aikaansaama vapaa keskustelu on, kun siihen ei vahingossakaan millään tavalla hommalaisten taholta provosoivasti vaikuteta.

Mutta tämä on vain oma mielipiteeni karjalaisesta monikulttuuriperinteestä kiinnostuneena. Aina saa sanoa, jos siltä tuntuu ja tuolla varmaan tuntuu.

[Sami Aario]

Keksiikö joku teemakulkueen lasten päiväksi (20. marraskuuta)?

[N]

Onhan se oikeastaan positiivista, että ihmiset marssivat sellaista olematonta pahaa vastaan. Siitä voi tulla hyvä olo, oikeamielisyyden kokemus ja joku voi saada jatkobileissä jotakin elämää suurempaakin.

Suomessa ei ole rasismia?

Aikalailla itsepetosta väittää, etteikö Suomessa olisi rasismia. Tuokin on vain molemminpuolin aika hämärtynyt käsitys, kun oikeat suvaitsevaiset pitävät vähän jokaista heidän ideaalistaan eroavaa mielipidettä rasistisena. Samaan aikaan taas maahanmuuttokriitikoiden parissa (minä mukaanlukien) nousee helposti karvat pystöön niistä idioottimaisista kommenteista, johon vastavetona on aina välistä asennetta, ettei sitä rasismia oikeasti ole olemassa koska tuollaisia mutkat suoriksi vetoja täytyy tehdä.

Jälleen kerran se totuus on jossain siinä välimaastossa, rasismia kyllä on Suomessakin, mutta ei lähellekkään siinä määrin mitä innokkaimmat suvikset pelkäävät tai haluavat uskoa (että on perustelu omalle ylemmyydellensä). Maahanmuuttokriitikoiden parissa onneksi noihin äärilaidan mielipiteisiin osataan (yleensäottaen) suhtautua sopivalla nihkeydellä, tässä suhteessa suvaitsevaistolla olisi paljon parannettavaa. Tosin taitaa heidän mielestään olla rasismia, että edes ehdotan tällaista

Ihan positiivista kyllä olisi, jos tuonne rasisminvastaiseen kulkueeseen pääsee porukkaa mukaan myös Hommasta, jolloin on ainakin teoriassa edes mahdollisuus oikaista näitä virheluuloja. Eri asia sitten on, missä määrin kukanenkin on valmis myöntämään olleensa edes hieman väärässä ja lieventämään kantaansa.

[LVirus]

9.11 kulkue Helsinkiin puhumaan tasa-arvon ja suvaitsevaisuuden puolesta Homman näkökulmasta? Samalla voisi puhua islamin vaaroista sekä turvapaikka shoppailusta ja paljon se tulee maksamaan yhteiskunnalle ja ketkä sen maksavat (Varat pois jostain muualta).

Itse ainakin olen valmis marssimaan tuolla kylttien kera!

[Julmuri]

Kulkueeseen marssimaan ja mukaan iso kyltti "Junacausti, EI KOSKAAN ENÄÄN!". Tosin en yhtään ihmettelisi jos joku kantaa tuossa kulkueessa tuollaista kylttiä aivan tosissaan.

[Jaku]

Joensuun Homma: Lähettäkää nyt toki joku ottamaan kuvia!

"Rauhanryhmän lisäksi Joensuun seudun monikulttuurisuusyhdistys JoMoni, Vasemmistonuoret, Demarinuoret, Vihreät ja SKP"

Ai, että. Jälleen koko kööri kasassa. Niin kuin ennen vanhaan.

Yksi kielipuolue puuttuu näemmä.

[risto]

Joensuun Homma: Lähettäkää nyt toki joku ottamaan kuvia!

"Rauhanryhmän lisäksi Joensuun seudun monikulttuurisuusyhdistys JoMoni, Vasemmistonuoret, Demarinuoret, Vihreät ja SKP"

Ai, että. Jälleen koko kööri kasassa. Niin kuin ennen vanhaan.

Yksi kielipuolue puuttuu näemmä.

Eiköhän tuo puuttunut myös ennenvanhaan. RKP ei kuitenkaan liene vasemmistolainen puolue oikein millään mittarilla, vaikka siellä joku Nils "Linusin isä" Torvalds vaikuttaisikin.

*************

Rasismi on pahasta, ja terve maahanmuuttokriittisys on parasta lääkettä rasismia vastaan. En ole mielenosoitus- tai kulkueihmisiä, mutta noin periaatteessa voisin osallistua Tampereella Juha Mäki-Ketelän rasisminvastaiseen kulkueeseen tai kokoontumiseen, jos sellainen järjestetään.

[Kurvari]

Olen kuullut juttua, että viime aikojen rasistiset teot Pohjois-Karjalassa ovat olleet rajuja: ihmisiä on ammuttu ja autoja on poltettu. Pienemmistä tapauksista puhumattakaan.

Nyt on korkea aika saada jengiä kaduille soihtujen kanssa näyttämään rasisteille, että mistä se kana pissii.

Tapahtuman (varsinkin kulkueen) onnistuminen on rasismin aktivoitumisvaiheessa erittäin tärkeää.

Totuus vallitsee käsittääkseni jossain välimaastossa. Voihan olla, että siihen inkeriläisperheen ampumiseen oli "matalampi kynnys" kun olivat maahanmuuttajia. Muuten en ole kyllä kuullut, että esim. venäläisvähemmistö olisi joutunut rikoksen uhriksi toistuvasti.

[Kurvari]

Joensuun Homma: Lähettäkää nyt toki joku ottamaan kuvia!

Otetaan tänä iltana tuo asia puheeksi.

[Ari-Lee]

Kyllä, rasismia pitää pyrkiä estämään poistamalla maasta ongelmat.

[ekto]

Kulkueeseen marssimaan ja mukaan iso kyltti "Junacausti, EI KOSKAAN ENÄÄN!". Tosin en yhtään ihmettelisi jos joku kantaa tuossa kulkueessa tuollaista kylttiä aivan tosissaan.

Toi ois loistava. Tosin AutoCausti voisi olla iskevämpi, sillä se on tuoreessa muistissa. Siihen voisi vielä piirtää (silleen lapsimaisen tökerösti) palavan auton sekä jotain surullista: esim:

[Vetinari]

Pistänkin videokameran akun latautumaan ja menen mukaan keskustelemaan ja kuvailemaan.

Hienoa.

Sen lisäksi olisi hyvä, että siellä keskusteluissa kaikuisi ainakin yksi järjen ääni. Tulkaa muutkin joensuulaiset mukaan, mennään reippaasti keskustelemaan ja oikomaan väärinkäsityksiä ystävällisessä valistuksen hengessä.

Minulle riittäisi näin aluksi tuo dokumentointipuoli, niin nähdään millaista se järjestäjien aikaansaama vapaa keskustelu on, kun siihen ei vahingossakaan millään tavalla hommalaisten taholta provosoivasti vaikuteta.

Mutta tämä on vain oma mielipiteeni karjalaisesta monikulttuuriperinteestä kiinnostuneena. Aina saa sanoa, jos siltä tuntuu ja tuolla varmaan tuntuu.

Oma tarkoitukseni ei ainakaan ole siellä provosoida, vaan tarpeen tullen ottaa ihan rauhallisesti kantaa ja ehkä oikoa joitakin väärinkäsityksiä (joskin toivon että sinne tulisi meidän hommasta joku parempi puhuja esittämään puheenvuoroja, kun itse olen enemmän kirjoittajatyyppiä). En vain haluaisi nähdä kovin yksipuolista keskustelua siellä siitä, miten maahanmuuttokriittiset ovat rasisteja ja sillä hyvä, sellaista ei jaksa kovin kauan kuunnella saati kuvata.

[Roope]

Oma tarkoitukseni ei ainakaan ole siellä provosoida, vaan tarpeen tullen ottaa ihan rauhallisesti kantaa ja ehkä oikoa joitakin väärinkäsityksiä (joskin toivon että sinne tulisi meidän hommasta joku parempi puhuja esittämään puheenvuoroja, kun itse olen enemmän kirjoittajatyyppiä).

En tarkoittanut tarkoituksellista provosoimista, vaan oikeastaan mitä tahansa mikä rikkoo sen hengellisen tunnelman, jota siellä uskoakseni tavoitellaan. Siihen riittää jo sen toteaminen, että Suomessa ei ole sellaisia ongelmia rasismin kanssa kuin muissa Euroopan maissa tai että maahanmuuttokriittisyys ei tarkoita rasismia. Ainakin minä sain kutsusta sellaisen vaikutelman, että kyseessä on ennemminkin oikeauskoisten harras kokoontuminen, kuin avoin keskustelutilaisuus.

[Esa N.]

Keksiikö joku teemakulkueen lasten päiväksi (20. marraskuuta)?

Vastustakaa lapsi-avioliittoja / lapsityövoimaa / ankkurilapsia?

[ajuha]

tutkija Päivi Harinen alustaa keskustelua rasismin ja maahanmuuttokriittisyyden kytköksistä,

itse maahanmuuttoonkin saattaa liittyä kytköksiähttp://hommaforum.org/index.php/topic,16661.0.html

jari leinolla on oikea aspekti tulevaisuuteen, epäily=(epäilty rasisti), ovet merkitään isolla R-kirjaimella, velvoitetaan pitämään r-merkkiä vaatteissaan yms.

se mitä tapahtui vuonna 1938 marraskuussa, on osa noin 6.000.000:n ihmisen murhaa, viittaus kristalliyöhön on näiden hyvien ihmisten tapa , pyytää hyväksyntää kaiken maahanmuuttoon liittyvän kritiikin lopettamiseksi.

alkaa oma keitto läikkymään sen verran, että antifatat+muut nuolijat voivat valmistua tulevaan kyselytuntiin, kyselijöinä kyselyn asiantuntijat.

[Sami Aario]

Keksiikö joku teemakulkueen lasten päiväksi (20. marraskuuta)?

Vastustakaa lapsi-avioliittoja

BINGO!

[Alapo]

Keksiikö joku teemakulkueen lasten päiväksi (20. marraskuuta)?

Vastustakaa lapsi-avioliittoja

BINGO!

Eihän sitä saa tehdä, sehän on rasistista. Puututaan toisten kulttuuriin

[Dragon]

Pitääpäs mennä paikalle katsomaan mitä tuolla jutellaan.

[Jaska L]

Entä mamujen tekemiset? Pitäisikö järjestää kulkue maahanmuuttajien tekemien rikosten uhrien puolesta? Voitaisiin vaikka muistaa armenialaisten kansanmurhaa, ja miettiä islamin ja suvaitsevaiston kytköksiä.

Loistava idea! Olisi siinä suvaitsavaistolla vaikeuksia kiemurrella.

[Kullervo Kalervonpoika]

Missä ovat Tuuli Ikosen rasistiseen murhaan ja  muistoon liittyvät kulkueet?