YLE: Tshekki allekirjoitti Lissabonin sopimuksen

[Risto A.]

Se mihin Suomalaiset liittyi, on 'hieman' muuttunut matkalla, jokainen lupaus valunut tyhjiin tai muuttunut käänteiseksi. Yhteinen raha ei tuonut mitään turvaa, vaan poisti ainoastaan mahdollisuuden devalvoida ja nosti kupin kahvia hinnan Essolla kolmesta markasta yhteen euroon. Ainoa mitä olemme armeliaasti saaneet on direktiiviä direktiivin päällä, ilman mitään käyttökelpoista tarkoitusta.

Dream on as long as you can.

[Virkamies]

Se mihin Suomalaiset liittyi, on 'hieman' muuttunut matkalla, jokainen lupaus valunut tyhjiin tai muuttunut käänteiseksi.

Mielestäni unioniin liittymisen jälkeen vain marginaaliset asiat ovat "valuneet tyhjiin" tai "muuttunut käänteiseksi". Ihmettelen, että mitä tarkoitat sanalla jokainen suoraan sanoen. Minusta on selvää, että unionin luonne on pysynyt kohtuullisen samana. Mihin sinä oikein luulit meidän liittyvän?

Jokaisen muutoksen on myös siunannut Suomen laillinen hallinto. Olisiko sinulla jokin muutosehdotus Suomen perustuslakiin, että asiat menisivät mielestäsi paremmin? Ymmärrätkö edustuksellisen demokratian perusidean ylipäätänsä?

Yhteinen raha ei tuonut mitään turvaa, vaan poisti ainoastaan mahdollisuuden devalvoida ja nosti kupin kahvia hinnan Essolla kolmesta markasta yhteen euroon. Ainoa mitä olemme armeliaasti saaneet on direktiiviä direktiivin päällä, ilman mitään käyttökelpoista tarkoitusta.

Sanoisin, että raa'an taloudellisesti ajatellen lähes kaikki indikaattorit ovat euro-aikana muuttuneet paremmiksi. Verotus keventynyt, bkt noussut, korot laskeneet jne. Nyt ollaan tietysti siinä tilanteessa, että vain omiin olosuhteisiimme sidottu valuutta toisi devalvaatiomahdollisuuden. Euro ei ole ihmeitä tekevä asia, mutta turvallisempi valuutta se on kuin markka, kuten ehkä ihmiset, jotka muistavat edellisen laman aikaiset tapahtumat.

Tärkein asia lienee kuitenkin se, että EU:n jäsenyydellä siirsimme selkeästi oman asemamme Venäjän etupiiristä Länsi-Eurooppaan. Geopoliittisille asioille lienee vaikea määrittää rahallista arvoa.

[sr]

Se mihin Suomalaiset liittyi, on 'hieman' muuttunut matkalla, jokainen lupaus valunut tyhjiin tai muuttunut käänteiseksi.

Mikä on muuttunut? Esim. mainitsemasi yhteinen raha oli jo mainittu Maastrichtin sopimuksessa.

Yhteinen raha ei tuonut mitään turvaa, vaan poisti ainoastaan mahdollisuuden devalvoida ja nosti kupin kahvia hinnan Essolla kolmesta markasta yhteen euroon.

Klassinen myytti, joka ei pidä paikkaansa. Todellisuudessa euro on juuri poistanut Suomesta ikuisen inflaatio-devalvaatio-kierteen ja ensimmäistä kertaa taannut tasaisen matalan korkokannan, joka on vain hyväksi kansantaloudelle. Inflaatio on siis ollut hitaampaa kuin markka-aikaan. Esson kahvikupin sijaan sinun kannattaisi katsella Tilastokeskuksen tilastoja, jotka osoittavat tämän kiistatta.

Mitä hyvää sinusta devalvoinnissa oikein? Sehän johtaa vain inflaatiokierteeseen, kun palkansaajien on pakko ulosmitata palkkaneuvotteluissa uhka devalvaatiosta, joka alentaisi heidän ostovoimaansa ja siten he vaativat korkeampia palkankorotuksia kuin muuten tekisivät. Tämä sitten johtaa siihen, että teollisuuden kustannukset nousevat nopeammin kuin kilpailijamaissa, minkä vuoksi sitten onkin pakko devalvoida. Mitä hyvää tässä kierteessä on? Pahaa siinä on paljonkin. Inflaatio ja korot ovat taivaissa (vahvan markan Suomessa korot olivat yli 10%:a aikoinaan) ja säästäjät menettävät pääomansa inflaation mukana.

[Risto A.]

Suomi nousee tästä lamasta viimeisenä jos ollenkaan, koska vientiin nojaava talous ei tästä nouse, koska ei devalvointi mahdollisuutta.

Siinä voi sosialistit miettiä soppareitaan, kun yhteiskunnassa ei liiku mikään.

[kohmelo]

Why Europe needs a strong president
http://www.rnw.nl/english/video/why-europe-needs-strong-president

Nyt kun Lissabonin sopimus on hyväksytty...

[kohmelo]

http://www.brusselsjournal.com/node/4154
Leviathan Is Born: The Annexation of Europe by Brussels

On November 3rd 2009, at 3 pm local time, the Czech Republic ceased to exist as a sovereign state when Vaclav Klaus, its president, put his signature under the Treaty of Lisbon. The Czech Republic was the last of the 27 member states of the European Union to ratify the treaty which turns the EU into a genuine state to which it members states are subservient.
...

[Runner]

Voisin lyödä vetoa että Nikolas Sarkozy valitaan presidentiksi..

[N]

Juurikin näin. Amerikan sisällissota on yksi erittäin hyvä esimerkki. CSA - USA. USA hyökkäsi oikeudettomasti Konfederaation 13 osavaltiota vastaan sotilaallisesti. Money talks bullshit walks. Liekö ihmiskunta oppinut mitään historiasta, en tiedä. Ainakin suurvalta ajaa edelleen vain suurvaltapolitiikkaa. Se ei ole muuttunut miksikään aikojen kuluessa. Euvostoliitto on tosiasia mutta kenestä presidentti? Noh, sen päättävät siellä missä on populaation keskipiste.

Hieman tarkennuksena tähän vertaukseen. USA ilmoitti CSA:lle puolustansa omaa omaisuuttaan CSA:n alueella, mikäli niiden kimppuun käytäisiin mutta muuten eivät sotaa aloittaisi. Tästä huolimatta E-Carolinan joukot valtasivat USA:n sotilastukikohdan ja tästä touhu itsessään lähti liikkelle.

Myöskin USA:n ja EU:n erona on se, että etelävaltiot halusivat erota pohjoisvaltioista ja olivat julistautuneet itsenäisiksi aikaisemmin. EU:n osalta tällaista ei ole vielä tapahtunut, kun vaaleilla valitut elimet ovat EU:n sisällä edelleen EU:ssa pysymisen kannalla. Katsotaan asiaa sitten uudelleen, kun Suomessa on EU:n tukikohtia / joukkoja ja kun yleisemmin alkaa päättävillä elimillä olla hinkua erota EU:sta, että onko tuohon vertailuun tarvetta.

[Jouko]

Tsekkoslovakia luovutti itsenäisyytensä 1930 luvulla. Tässä kohtaa historia toistuu.
Suomen Itsenäisyys on sitten samalla kertaa vainaa. Haudatkaamme sankarivainaja sotilaallisten kunnianosoitusten kera syntymäpäivänään 6.12.2009. Vedetään voittajan tähtiympyrälippu salkoon suruliputuksen jälkeen katkerana.