News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-10-15 IL: Mies ahdisteli 14-vuotiasta tyttöä

Started by Jaska L, 15.10.2009, 17:32:22

Previous topic - Next topic

Phantasticum

Quote from: Miniluv on 18.10.2009, 22:32:00
QuoteAseesta ei ole mitään hyötyä ilman jatkuvaa varuillaan oloa ja valmiutta ampumiseen, jos tilanne niin vaatii. On erittäin todennäköistä, että myös se päällekarkaaja on varustautunut kättä pidemmällä. Se voittaa, kumpi käyttää asetta ensin - ja harvoin se on se, jonka päälle käydään.

Jos on uskottava pelote sitä, että vastapuoli onnistuukin ampumaan nupin kuuppaan, kynnys väkivaltarikokseen nousee merkittävästi. Ase on merkittävä parannus potentiaalisen uhrin tsäänsseissä.

Aseenkanto-oikeutta puolustavat tarjosivat minulle viimeksikin tutkimustietoa. En minä sitä aio ruveta kiistämäänkään. En ole kuitenkaan linkkeihin niin tarkasti perehtynyt, että pystyisin niiden perusteella muodostamaan kuvan kaikista yksityiskohdasta. En ole esimerkiksi aivan varma siitä, olisivatko tutkimuksen tulokset suoraan Suomeen sovellettavissa.

Asekeskustelu ei liity tähän ketjuun muuten kuin siten, että voidaan miettiä, olisiko siitä yksin liikkuvalle naiselle turvaa.

Jos ajattelen esimerkiksi itseäni, miten pystyn siinä vaiheessa puolustautumaan enää aseellakaan, kun joku on jo hyökännyt puistossa kimppuun. Sen pyssyn kanssa on oltava valmiina. Ei siitä muuten ole hyötyä. Omaa kotiaan kyllä voisi olla helpompi puolustaa. Mutta silloin ei tarvita aseenkanto-oikeutta julkisilla paikoilla.

Ikävä todeta, mutta vaikka ase olisi ollut mukana Lappeenrannassa, sen uhka olisi toiminut vain, jos se olisi ollut näkyvillä ja sitä olisi voinut käyttää heti. Neljä miestä voi tulla pummaamaan tupakkaansa tulta ja tarkistaa ensin tilanteen, onko hyökkäyksen suorittaminen turvallista. Vaikka ase tuntuisi periaatteessa tuovan turvaa, käytännössä sen tuoma turva on paljon monimutkaisempi juttu.

Nakkikioskirähinöinnissä tietoisuus aseen mahdollisesta olemassaolosta saattaisi ehkä joitakuita rauhoittaa. Asian kääntöpuoli taas olisi se, että pienestäkin provokaatiosta suuttuvat ampuisivat saman tien. Osa tästä impulssiensa mukaan toimivasta joukosta katuisi varmaan aidosti myöhemmin tekoaan. Osa taas ei, mitäs tuli ryppyilemään. Ihan oli oma vika. Myös sattumalta uhreiksi joutuneiden sivullisten määrä saattaisi kasvaa, jos aseita niin sanotusti liikkuisi kylillä enemmän.

Miniluv

Antamani perustelut tulevat voimaan jo pelkän laillisen ja laajasti käytetyn aseenkanto-oikeuden perusteella. Kuka tahansa voi hyötyä niistä vapaamatkustajatyyliin :)

Oleellisia seikkoja tällaisessa ympäristössä ovat tietoisuus ympäristöstä, tilanteen arvioiminen ja toimintakyvyn säilyminen. (Ei mitään taustaa itselläni itsepuolustusasioissa). Aseen kanssa onnistuminen tietenkin helpottuu sitten, kun nämä ovat hallussa.

Tilanteen arvioiminen tuli heti mieleen tuosta neljä miestä pummaamassa tulta -kohdasta. Neljä jätkää, eikä kenelläkään tulta mukana? Jos kellonaika on myöhäinen ja etnisen profiloinninkin tulos negatiivinen, pitäisi hälytyskellojen alkaa toimia. Jos hälytyskellot toimivat ajoissa, on mahdollisuus aseelliseen puolustautumiseen, jos ase on mukana.

Takaa-ajettuna tilanteen arvioiminen olisi sitä, että ei juokse karkuun, vaan kohti turvaa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Phantasticum

#32
Quote from: Miniluv on 18.10.2009, 23:42:05
Oleellisia seikkoja tällaisessa ympäristössä ovat tietoisuus ympäristöstä, tilanteen arvioiminen ja toimintakyvyn säilyminen.

Vaikka onnistuisi säilyttämään harkinta- ja toimintakykynsä, nainen jää silti lähes aina alakynteen fyysisen kokonsa takia. Palleille voi yrittää potkaista, mutta taitaa sekin olla tositilanteessa helpommin sanottu kuin tehty. Ei olisi minusta itseäni puolustamaan. En ole siitä lyhkäsimmästä päästä, mutta silti surkea rääpäle. Ei ole voimaakaan.

Quote from: Miniluv on 18.10.2009, 23:42:05
Neljä jätkää, eikä kenelläkään tulta mukana? Jos kellonaika on myöhäinen ja etnisen profiloinninkin tulos negatiivinen, pitäisi hälytyskellojen alkaa toimia. Jos hälytyskellot toimivat ajoissa, on mahdollisuus aseelliseen puolustautumiseen, jos ase on mukana.

Totta. Näin sen on mentävä, että aseesta on jotain hyötyä. Tässä vaiheessa tilanne on minun mielestäni päässyt riistäytymään jo käsistä, jos jokaiseen vastaantulijaan pitää aluksi suhtautua epäluuloisesti. Tilanne muistuttaa vainoharhaisuutta.

Kun tilanne on päässyt tähän pisteeseen, sitä mieluummin välttää menemästä tiettyihin paikkoihin, eikä lähde sinne aseistettunakaan. Jos on kuitenkin pakko? En usko. Tällöin yhteiskunta on jakautunut jo niin selvästi eri alueisiin, että tuskin kenelläkään kunnon kansalaisen on pakko. Toivottavasti ei tarvitse koskaan elää tällaisessa maailmassa.

Siksi on huomattavasti järkevämpää yrittää kaikin tavoin estää tällaisen yhteiskunnan syntymistä. Vaikka epäonnistunut maahanmuuttopolitikka ei ainakaan lisää turvallisuutta, kotimainenkin huippuosaaminen pitäisi pystyä kitkemään heti alkuunsa (han-kortti).

Miniluv

QuoteTotta. Näin sen on mentävä, että aseesta on jotain hyötyä. Tässä vaiheessa tilanne on minun mielestäni päässyt riistäytymään jo käsistä, jos jokaiseen vastaantulijaan pitää aluksi suhtautua epäluuloisesti. Tilanne muistuttaa vainoharhaisuutta.

Kauppakatu viiden ruuhkassa on eri asia kuin hämärä kuja baarien sulkeuduttua. En missään sanonut, että pitää olla vainoharhainen. Pitää vain osata arvioida tilannetta.

QuoteSiksi on huomattavasti järkevämpää yrittää kaikin tavoin estää tällaisen yhteiskunnan syntymistä.

Totta kai, mutta tässä ei ole mitään joko-tai-tilannetta. Toiminta paremman yhteiskunnan puolesta ei sulje pois henkilökohtaista valmistautumista.

QuoteKun tilanne on päässyt tähän pisteeseen, sitä mieluummin välttää menemästä tiettyihin paikkoihin, eikä lähde sinne aseistettunakaan. Jos on kuitenkin pakko? En usko. Tällöin yhteiskunta on jakautunut jo niin selvästi eri alueisiin, että tuskin kenelläkään kunnon kansalaisen on pakko. Toivottavasti ei tarvitse koskaan elää tällaisessa maailmassa.

Elämme jo tällaisessa maailmassa. Tällaisessa maassa elämisen välttämisestä sen sijaan on vielä toivoa.

Jos hyvät ihmiset rajoittavat elinpiiriään vapaasti, arvaat varmasti, kuka täyttää tyhjiön. Syntyy uudet, suppeammat rajat, joilta hyvät ihmiset vetäytyvät taas. Lopputuloksen voi arvata.

QuoteVaikka onnistuisi säilyttämään harkinta- ja toimintakykynsä, nainen jää silti lähes aina alakynteen fyysisen kokonsa takia. Palleille voi yrittää potkaista, mutta taitaa sekin olla tositilanteessa helpommin sanottu kuin tehty. Ei olisi minusta itseäni puolustamaan. En ole siitä lyhkäsimmästä päästä, mutta silti surkea rääpäle. Ei ole voimaakaan.

Jos toimintakyky säilyy, eikä mene hyökkäyksestä shokkiin, voi myös yrittää juosta karkuun.

Tuota mainitsemaasi toimintamallia voit ehkä harjoitella kumppanisi kanssa (joka käyttäköön jotain sopivia pehmusteita). Malli "polvi nousee" voi olla parempi kuin potku kauempaa...

Tämä sivusto on mainittu Hommassa aikaisemminkin, mutta on  kertaamisen arvoinen. Rakenne on kyllä pahempi kuin lautasellinen spagettia, muttä yritä edes kahlata läpi. Tästä voisi ehkä aloittaa:

http://www.nononsenseselfdefense.com/pyramid.html


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Phantasticum

Quote from: Miniluv on 19.10.2009, 15:49:07
Kauppakatu viiden ruuhkassa on eri asia kuin hämärä kuja baarien sulkeuduttua. En missään sanonut, että pitää olla vainoharhainen. Pitää vain osata arvioida tilannetta.

Elämme jo tällaisessa maailmassa. Tällaisessa maassa elämisen välttämisestä sen sijaan on vielä toivoa.

Tuota mainitsemaasi toimintamallia voit ehkä harjoitella kumppanisi kanssa (joka käyttäköön jotain sopivia pehmusteita). Malli "polvi nousee" voi olla parempi kuin potku kauempaa...

Juu. Sinä et sanonut. Se olin minä, kun sanoi tällaista suhtautumistapaa vainoharhaiseksi.

Erittäin totta. Tämä muuten onkin varmaan syy siihen, miksi koen aseella puolustautumisen niin kaukaiseksi ajatukseksi. On liian vähän yhtymäkohtia omaan elämään. Ei silti olisi erityisen miellyttävää tälläkään hetkellä, jos joutuisi joka yö kävelemään yksin kotiin.

Niin...  ;D

Minulle kerran joku sanoi, että tuo on ihan siinä rajoilla. Olin ihan, että mitä.  ???

En todellakaan ollut puristellut lujaa. Että kyllä se potku varmasti kipeää tekee.  :roll: