News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Hankamäki Enbusken radio-ohjelmassa

Started by Vasarahammer, 15.10.2009, 10:08:21

Previous topic - Next topic

Vasarahammer

Enbuske ei ole vielä leipääntynyt eli hän jaksaa selvittää asiat ennen ohjelmaa. Monista toimittajista näkee selvästi, että he eivät ole viitsineet perehtyä etukäteen käsiteltävään aiheeseen ja siksi haastatteluista tulee pinnallista huttua.

Tuo viimeisin keskustelu kärsi siitä, että Hämeen-Anttila ja Hajjar välttelivät sanomasta mitään, josta he voisivat jäädä kiinni.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Alceste

Ei kukaan ehtinyt ladata tuota MP3:sta? Olen yrittänyt puoli tusinaa kertaa ladata sitä, mutta hirttää aina kiinni jossakin kohtaa...
"At last, the gods remove cock from fucking ass."
--Quintus Lentulus Batiatus

"'Suosi suomalaista' on nykyään ainakin rasistinen ilmaisu. Joutsenmerkki ja suomenlippu ovat rasistisen tuotteen merkkejä. Suomalainen peruna on rasisti."
--Sotakoira@Muro

tapio

Quote from: Alceste on 16.10.2009, 10:03:59
Ei kukaan ehtinyt ladata tuota MP3:sta? Olen yrittänyt puoli tusinaa kertaa ladata sitä, mutta hirttää aina kiinni jossakin kohtaa...

Minulla on se MP3:lla, ei hirtä kiinni. Tiedosto on myös aika suuri. En tiedä, voiko sitä sähköpostilla lähettää.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Eino P. Keravalta

Quote from: M. on 15.10.2009, 18:52:40
Pistin merkille seuraavan seikan merkille muslimin ja Hämiksen kiemurtelussa: uskonto voi synnyttää vain positiivisia asioita ja kielteiset uskonnolliset ilmiöt syntyvät ihmisen virheistä. Näin ollen islam saa kehut antiikin sivistyksen säilyttämisestä, mutta yksittäiset muslimit saavat haukut terrorismista ja takapajuisuudesta. Antiikin kirjallisuuden säilyminen islamilaisen kulttuuripiirin sisällä johtui siis islam-apologian mukaan siitä, että muslimeilla oli tietoinen suunnitelma sen säilyttämiseksi eikä siitä, että jotkin yksittäiset oppineet säilyttivät käsiinsä saamaansa kirjallisuutta.

Toinen uskonnolliselle keskustelulle tyypillinen piirre oli asiayhteydestä irrottamiseen vetoaminen: siis kaikki paha uskonnossa johtuu vain siitä, että joku ilkiö on irrottanut asiayhteydestä jonkin tekstinpätkän. Mikä on oikea asiayhteys on taas harvojen ja valittujen tiedossa. Nämä samat ovat niitä, jotka saavat omiin tarkoituksiinsa irrottaa asiayhteydestä tekstinpätkiä.


Muistini mukaan Avicenna oli yleisnero ja briljantti tiedemies keskiaikaisessa muslimimaailmassa. Mutta että hänen ansionsa luetaan kaikille muslimeille ansioksi, on käsittämätöntä. Mutta näinhän se menee: missä muslimi tekee hyvää, kyseessä on kaikkien musulmaanien erinomaisuus, mutta missä muslimi tekee pahaa, kyseessä on sorrettu, jonka rasistit pakottivat pahantekoon.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

turha jätkä

Quote from: pelle12 on 16.10.2009, 10:14:44
Kuinkakohan paljon pelko sanelee Jaakolle kuinka keskellä sitä kieltä pitääkään pitää?

En usko sen vaikuttavan yhtään.

Mielestäni Hämeen-Anttila edustaa johdonmukaisesti ja todenmukaisesti tiettyä näkökulmaa/totuutta islamista. Uskon hänen motiivinsa tähän toimintaan olevan ensisijaisesti idealistinen, hän koettaa omalla tavallaan rakentaa parempaa maailmaa, jossa kaikki ihmiset voisivat elää veljellisessä sovussa keskenään.

pelle12

 Eikös tuo Avicenna ollut juutalainen?

pelle12

Quote from: turha jätkä on 16.10.2009, 10:32:28
Quote from: pelle12 on 16.10.2009, 10:14:44
Kuinkakohan paljon pelko sanelee Jaakolle kuinka keskellä sitä kieltä pitääkään pitää?

Uskon hänen motiivinsa tähän toimintaan olevan ensisijaisesti idealistinen, hän koettaa omalla tavallaan rakentaa parempaa maailmaa, jossa kaikki ihmiset voisivat elää veljellisessä sovussa keskenään.
Niinhän me kaikki, omalla tavallamme. Kysymys kuuluukin (Juicea mukaillen): viekö Jaakon tie Payton Placeen vai keskitysleiriin?

far angst

Avicenna edustaa loistavalla tavalla Persian islamilaista oppineisuutta.  Hän on peräisin ajalta, jolloin fundamentaali-islamilaisuus ei vielä ollut ehtinyt tukahduttaa tieteitä ja taiteita.  

Islamin kunniaksi on sanottava, että se parhaimmillaan oli toisin uskovan yksilön kannalta salliva ja suvaitseva uskonto.   Andalusian dhimminä ei todellakaan ollut niin huono olla kuin esim. Euroopassa juutalaisena tai muslimina.  Andalusian teehuoneista nousi esiin suuria nimiä taiteissa ja tieteissä, eivätkä kaikki suinkaan olleet muslimeita.

Tuolloin kristinusko eli sitä alkukantaista, synkkää, tukahduttavaa ja eriarvoistavaa synkkyyttänsä, jota islam elää nyt.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

turha jätkä

Quote from: pelle12 on 16.10.2009, 10:34:55
Quote from: turha jätkä on 16.10.2009, 10:32:28
Quote from: pelle12 on 16.10.2009, 10:14:44
Kuinkakohan paljon pelko sanelee Jaakolle kuinka keskellä sitä kieltä pitääkään pitää?

Uskon hänen motiivinsa tähän toimintaan olevan ensisijaisesti idealistinen, hän koettaa omalla tavallaan rakentaa parempaa maailmaa, jossa kaikki ihmiset voisivat elää veljellisessä sovussa keskenään.
Niinhän me kaikki, omalla tavallamme. Kysymys kuuluukin (Juicea mukaillen): viekö Jaakon tie Payton Placeen vai keskitysleiriin?

Tämä jää nähtäväksi, asiasta on varmaan monenlaisia käsityksiä. Pääpointti minusta on kuitenkin huomata tuo motiivi. Kun tajuaa toisen sinänsä pyyteettömät tavoitteet, ei muodostu niin suurta tarvetta demonisoita toista. Jää ehkä jopa tilaa sille toisen ihmisen kohtaamiselle! Miten kaunista!

Alceste

Quote from: tapio on 16.10.2009, 10:13:36
Minulla on se MP3:lla, ei hirtä kiinni. Tiedosto on myös aika suuri. En tiedä, voiko sitä sähköpostilla lähettää.
Juuei. Nyt onnistui lataaminen, siirrän sitä juuri verkkoon, jos jollakulla muulla esiintyy vaikeuksia tämän kanssa, niin nakatkoon privaviestillä ja lähetän URLin.
"At last, the gods remove cock from fucking ass."
--Quintus Lentulus Batiatus

"'Suosi suomalaista' on nykyään ainakin rasistinen ilmaisu. Joutsenmerkki ja suomenlippu ovat rasistisen tuotteen merkkejä. Suomalainen peruna on rasisti."
--Sotakoira@Muro

Vasarahammer

Quote from: turha jätkä on 16.10.2009, 10:32:28

Mielestäni Hämeen-Anttila edustaa johdonmukaisesti ja todenmukaisesti tiettyä näkökulmaa/totuutta islamista. Uskon hänen motiivinsa tähän toimintaan olevan ensisijaisesti idealistinen, hän koettaa omalla tavallaan rakentaa parempaa maailmaa, jossa kaikki ihmiset voisivat elää veljellisessä sovussa keskenään.

Noin minäkin luulen ja Hämis on itsekin sanonut, että hän haluaa tuoda esille sen toisen puolen islamista, koska media kertoo huonoista puolista muutenkin.

Tosin minusta media ei mitenkään erityisemmin demonisoi islamia ja näin Hämiksen tavoitteen perustelut ovat mielestäni virheelliset.

Motiiveistaan riippumatta Hämiksen mediaesiintymiset ovat puhdasta islamin apologiaa puhtaimmillaan. Asiat selitetään parhain päin ja etsitään vertailukohtia, kuten

- terroristit ovat vain pikkiriikkinen vähemmistö
- länsimaatkin (ja valistuksen perintö) näyttävät hirveiltä 1900-luvun ensimmäisen puoliskon perusteella.
- Raamattukin kehottaa väkivaltaan

Ensimmäinen kohta voi teknisesti olla totta, koska itsemurhapommittajat todellakin ovat erittäin pieni vähemmistö. Jos tutkitaan heidän kannattajiensa määrä tai niitä, jotka suhtautuvat myönteisesti heihin, saadaan jo paljon suurempi luku. Todellisuudessa kyseessä on uskonnollispoliittinen liike, joka nauttii laajaa kannatusta maailman muslimien keskuudessa. Tämän Hämis pimittää tarkoituksella keskittymällä terrorismiin, joka on vain jäävuoren huippu paljon laajemmasta ilmiöstä.

Toinen taas edustaa tu quoque -argumentointia, joka on erittäin yleinen tapa muslimipuhemiesten ja islamin apologeettojen keskuudessa.

Myös kolmas kohta on tu quoque -puhetta ja myös älyllisesti epärehellinen, koska maailmasta ei löydy väkivaltaisia liikkeitä, jotka perustavat toimintansa Raamattuun ja Jeesuksen esimerkkiin ja jotka nauttivat laajaa kannatusta kristittyjen keskuudessa. Raamatun (VT:n) väkivaltaiset osat ovat myös enimmäkseen tarinankerrontaa ja aikaansa sidottuja eivätkä suoraa Jumalan sanaa, joka velvoittaisi myös tämän päivän kristittyjä.

Koska Hämistä käytetään yleisesti asiantuntijana ja päivystävänä dosenttina mediassa, häneen uskovat saavat väärän käsityksen todellisuudesta.

"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan