2009-01-24 HS lukee Hommaforumia

[Slu]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Soini+Lissabonin+sopimuksen+kannattajat+eivät+kelpaa+EU-ehdokkaiksi/1135242990972

Perussuomalaisten kannattajien suosimalla Homma-keskustelupalstalla on tammikuun aikana pohdittu, karkottaako puolueen perinteinen jyrkkä EU-linja puolueesta koulutetumpaa väkeä.

Rivien rakoilua on jo näkynyt. Esimerkiksi perusteilla oleva Suomen konservatiivit -puoluehanke hakee etäisyyttä perussuomalaisiin muun muassa liian yksituumaisiksi koettujen maahanmuutto- ja EU-politiikan vuoksi.

Havaitseeko joku muu tässä jonkinlaista sisällissodan lietsontaa?

[EDIT/lot: linkki korjattu]

[Ant.]

Sitäpä juuri. Kiilojen lyömistä. Mutta ei täällä missään vaiheessa mitään yhtenäistä riviä ole ollut puolueen suhteen eikä toivottavasti koskaan olekaan.

Soini on varmaan fiksu mies, mutta mahtaakohan hänelle tai muille keskeisille PS-vaikuttajille valjeta, että vaikka foorumilla kaksi kertaa päivässä haukutaan Soinia ja perussuomalaisia ja vaaditaan puolueen haltuunottoa, kyseessä ei ole ole Halla-ahon tai maahanmuuttokriittisten perussuomalaisten kanta. Mielestäni tässä on mahdollisuus väärinkäsitykseen ja tällainen väärinkäsitys voi heikentää oleellisella tavalla maahanmuuttokriitikoiden asemaa puolueen sisällä.

Esimerkiksi käyttäjä Manneri sai mainitunlaisen virheellisen käsityksen: http://hommaforum.org/index.php?topic=1110.msg15014#msg15014 . Toivottavasti Soinille ei käy samoin.

[IDA]

Havaitseeko joku muu tässä jonkinlaista sisällissodan lietsontaa?

No siis: Ei kai kukaan Perussuomalaisten mahdollinen ehdokas kannatakaan Lissabonin sopimusta eikä varsinkaan tapaa, jolla sitä ajetaan voimaan?

Euroopan yhteisöön ja varsinkaan Euroopan maiden yhteistyöhön nähden mitään selkeän kielteistä linjaa ei minusta ole ollutkaan vaan kritiikki on keskittynyt nimenomaan nykymuotoiseen Euroopan yhteisöön ja yhteistyön pelisäännöt haluttaisiin määritellä uusiksi. Tässä Perussuomalaiset ei ole mikään asioille mitään voimaton pikkupuolue Suomesta, vaan samalla linjalla on suurin osa eurooppalaisista.

Edelleenkin on aika noloa, että Suomen konservatiivit profiloidaan Perussuomalaisten kilpailijoiksi koska se ei käsittääkseni ole puolueen alkuperäinen idea.

Mielipidelehti Helsingin Sanomat tietenkin toimii agendansa mukaan ja pyrkii edistämään oman mielipiteensä leviämistä ja tässä tapauksessa Lissabonin sopimuksen hyväksymistä. Lehden päätoimittaja on itse julkisesti tämän suoraan myöntänyt, joten kyseessä ei ole vainoharhainen vittuilu.

Joka tapauksessa, jos pitää mielessä mielipidelehti Helsingin Sanomien agendan, voisi jutun tulkita positiivisesti niin, että lehti on huomannut olevansa voimaton hajottamaan Perussuomalaisten sisäisiä rivejä.

[maitolahti]

Missähän vaiheessa hesariin tulee oikeita toimittajia?

Eli, 'toimittaja' päättää aina sen, mitä lukijan tulisi ajatella.

Oikeat toimittajat, eli ne todelliset sankarit, välittävät kaikki ne tiedon palaset, mitkä itseltäkin löytyy.

[stjohan]

Tuli tässä mieleeni, että onko Homma-forumille rekisteröityneiden kesken tehty missään vaiheessa kyselyä siitä, minkä puolueen kannattajia ja / tai jäseniä keskustelijat ovat? Epäilemättä nimenomaan monet perussuomalaiset ovat tämän palstan aktiivisia kirjoittajia ja lukijoita, mutta on täällä paljon muitakin. Olisi mielenkiintoista saada palstan puoluejakauma selville.

Itse olen kokoomuslainen, kannatan Eu:ta ja Lissabonin sopimusta (ja kaikkea länsi-integraatiota). Tämä ei silti estä minua äänestämästä Halla-ahoa, koska nimenomaan maahanmuuttokriittisten ajatusten kannattaminen on tässä vaiheessa hyvin tärkeää, jotta keskeiset isot puolueet saadaan kiinnittämään huomiota aiheeseen liittyviin ongelmiin. Tosin Halla-aho on tässä vaiheessa ainoa perussuomalainen, jota voisin kuvitella äänestäväni.

Reino (vai kuka se nyt oli) taisikin jossain vaiheessa todeta, että hoidetaan nyt tämä yksi asia (maahanmuuttopolitiikka) kuntoon, ja tapellaan vasta sitten. Olen täysin samaa mieltä.

[Pöllämystynyt]

Vastatakseni otsikkoon, tietysti HS lukee Hommaa, tarkasti kuin piru raamattua. HS on määritellyt Homman kaltaiset toimijat vihollisikseen, ja haluaa sitten vanhan periaatteen mukaan "tuntea vihollisensa". HS:n piirissä ehkä jopa oikeasti kuvitellaan, että maahanmuuttokritiikki on "vaarallinen" liike, ja he voivat kokea olevansa todella rohkeita, kun "soluttautuvat" tänne lukemaan viestejä tai ehkä jopa trollaamaan.

Ehkä kritiikki onkin vaarallinen heidän elitistisille, alkuperäiskansojen vastaisille aatteilleen. Se myös uhkaa heidän taloudellisia etujaan, koska he ovat itse sitoneet itsensä kiinni aatteisiin, jotka vääjäämättä vajoavat vieden heitä mukanaan. Solmut saa kuitenkin auki, eikä viha ei ole molemminpuolista. Jos HS alkaisi kirjoittaa asiallisesti, se saisi kriitikkojen kunnioituksen.

[Veli Karimies]

Sitäpä juuri. Kiilojen lyömistä. Mutta ei täällä missään vaiheessa mitään yhtenäistä riviä ole ollut puolueen suhteen eikä toivottavasti koskaan olekaan.

Kyllä muuten on. Peräkammarissa olevan gallupin mukaan yli puolet hommalaisista on PS.

[Martel]

Rivit rakoilevat lähinnä Keskustassa:

"Vantaan keskustan sitoutumaton kaupunginvaltuutettu Timo Auvinen, 53, jätti vanhan valtuustoryhmänsä kesken puolueen kunnallisjärjestön kokouksen perjantai-iltana. Hän siirtyy sitoutumattomana perussuomalaisten ryhmään." http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135243004201

Vaikuttaa opportunistilta, mutta silti taas yksi enemmän.

[Lemmy]

HS:n toimittajille : Teidän kannattaa muistaa sekin seikka, että teidän vedättämisenne tulee olemaan mitä suurinta kansanhuvia.

[Lemmy]

Itse olen kokoomuslainen, kannatan Eu:ta ja Lissabonin sopimusta (ja kaikkea länsi-integraatiota). Tämä ei silti estä minua äänestämästä Halla-ahoasitten. Olen täysin samaa mieltä.

Mä äänestän ketä mua sattu kiinnostamaan, sosiaalipolitiikan puolesta voisin olla pesunkestävä kommunisti, mutta esimerkikis äänestin aikoinaan EU:hun liittymisen puolesta koska jokin ylempi kontrolli kansan kusetukselle tuli saada.

[Ant.]

Sitäpä juuri. Kiilojen lyömistä. Mutta ei täällä missään vaiheessa mitään yhtenäistä riviä ole ollut puolueen suhteen eikä toivottavasti koskaan olekaan.

Kyllä muuten on. Peräkammarissa olevan gallupin mukaan yli puolet hommalaisista on PS.

Ja? Yli puolet on eri kuin yhtenäinen rintama. Syntyvistä lapsistakin yli puolet on poikia. Ei se tarkoita, etteikö tyttöjä olisi.

[Kullervo Kalervonpoika]

Tällä foorumilla - kuten kaikilla muillakin avoimilla laudoilla - on vakiomäärä trolleja, räksyttäviä rakkeja ja Agent provocateureja.

Voisin syödä hatullisen astridia, jos tänne ei ole rekisteröitynyt yhtään Erkon toimittajaa.

[ämpee]

Jos HS alkaisi kirjoittaa asiallisesti, se saisi kriitikkojen kunnioituksen.

Tuohon tavoitteeseen pääsemiseen näyttäisi olevan valovuosi matkaa, sillä siellä on rakastuttu "asennekasvattavaan" "tiedoittamiseen" niin syvästi, ettei valheita tai vääristelyä kaihdeta laisinkaan, päin vastoin, tätä tehdään niin rutiininomaisesti, että se ehkä on jopa geneettinen ominaisuus.

Varsinkin uutis"keskustelussa" tämä tulee erinomaisen selkeästi ilmi, selkeitä, ja helposti tarkastettavia, valheita jätetään "keskustelu"ketjuihin esille, mutta näitä valheita osoittavat postaukset siivotaan huolellisesti roskiin, riippumatta siitä miten asiallisesti nämä on laadittu.

Olen jo jonkin aikaa ihmetellyt noiden toimittajien moraalista venyvyyttä, tai moraalin täydellistä puuttumista, kun heidän hyväksi havaitsemiaan asioita voi noin helposti valheella edistää(?).
Millaista maailmaa rakennetaan valheen varaan ?
Tuota pitäisi joskus päästä kysymään toimittajilta.

Nähtävästi lakimiehistä kertoviin kaskuihin voi hyvällä omallatunnolla sijoittaa lakimiehen tilalle toimittajan, eikä kaskun se "totuutta toinen puoli" kärsi siitä mitenkään.

Siis, "toimittajalla ja siittiöllä on kummallakin samat mahdollisuudet, 1/200.000.000, tulla ihmiseksi".

Ei ehkä kovin hauska, mutta haisunäädän yliajokohtaa edelleenkin edeltää jarrutusjäljet...

[Pöllämystynyt]

Sitäpä juuri. Kiilojen lyömistä. Mutta ei täällä missään vaiheessa mitään yhtenäistä riviä ole ollut puolueen suhteen eikä toivottavasti koskaan olekaan.

Kyllä muuten on. Peräkammarissa olevan gallupin mukaan yli puolet hommalaisista on PS.

Ja? Yli puolet on eri kuin yhtenäinen rintama. Syntyvistä lapsistakin yli puolet on poikia. Ei se tarkoita, etteikö tyttöjä olisi.

Eihän tuo tarkoita kai mitään muuta kuin valmiutta äänestää persuja seuraavissa vaaleissa, mikäli järjen ääntä maahanmuuttoasioissa ei saada muihin puolueisiin riittävän vahvasti. En minäkään ole perussuomalainen, vaikka aion äänestää heitä.

[Ant.]

Yhtenäisten rivien rakoileminen tarkoittaa sitä, että hetkellä A oli yhtenäinen rivi, joka nyt rakoilee. On tapahtunut muutos. Milloin se muutos tapahtui?

Mitään yhtenäistä rintamaa puolueen suhteen ei ole koskaan ollutkaan. Tilanne on ollut ammoisista ajoista alkaen se, että keskuudessamme on maahanmuuttokriittisiä, jotka eivät koe perussuomalaisia omana puolueenaan. Tämä on maahanmuuttokriittinen foorumi, ei perussuomalainen foorumi.

Kritisoin siis HS:n tapaa uutisoida. Näen tällaisessa rivien hajoamisella pelottelemisessa tarkoituksenhakuisuutta.

Vastaava teko olisi käydä vihreiden suosimalla Eläinoikeusfoorumilla, havaita, että muutamassa ketjussa kritisoidaan vihreitä ja sitten kailottaa lehdessä, kuinka vihreiden rivit rakoilevat.

Tietyt toimittajat etsimällä etsivät halkeamia ja vastakkainasetteluja. Sisulaiset vastaan vennamolaiset, konservatiivit vastaan perussuomalaiset, halla-aholaiset vastaan ihan kaikki, Hommafoorumille kirjoittavat vastaan Soini, puolueesta ties minne loikanneet vastaan Soini. Minkään muun puolueen kohdalla toimittajat eivät toimi näin.

[junakohtaus]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Soini+Lissabonin+sopimuksen+kannattajat+eivät+kelpaa+EU-ehdokkaiksi/1135242990972

Perussuomalaisten kannattajien suosimalla Homma-keskustelupalstalla on tammikuun aikana pohdittu, karkottaako puolueen perinteinen jyrkkä EU-linja puolueesta koulutetumpaa väkeä.

Rivien rakoilua on jo näkynyt. Esimerkiksi perusteilla oleva Suomen konservatiivit -puoluehanke hakee etäisyyttä perussuomalaisiin muun muassa liian yksituumaisiksi koettujen maahanmuutto- ja EU-politiikan vuoksi.

Havaitseeko joku muu tässä jonkinlaista sisällissodan lietsontaa?

[EDIT/lot: linkki korjattu]

No tota, kun nyt kysyit. Ei, en havaitse. Havaitsen normaalia poliittista uutisointa ja iloitsen siitä suuresti, koska se kertoo että Homma^^^.