Matka Marsiin - Järkeä vai ei?

[Totti]

Trumpin hallinto suunnittelee ihmisen lähettämistä Marsiin:

https://www.space.com/space-exploration/we-will-pursue-our-manifest-destiny-into-the-stars-president-trump-wants-astronauts-to-raise-the-american-flag-on-mars

After taking the oath of office to be sworn in as the 47th U.S. president on Monday (Dec. 20), Trump laid out his vision for the next four years in an inauguration speech that called for a return to American expansionism and exploration.

"My message to Americans today is that it is time for us to once again act with courage, vigor and the vitality of history's greatest civilization," Trump said during his speech inside the Capitol rotunda. "The United States will once again consider itself a growing nation, one that increases our wealth, expands our territory, builds our cities, raises our expectations and carries our flag into new and beautiful horizons. And we will pursue our manifest destiny into the stars, launching American astronauts to plant the stars and stripes on the planet Mars."

Eittämättä idean takana on Elon Musk, jonka rakettibisnes SpaceX tarvitsee lisää rahoitusta veronmaksajilta. Hankkeen vetäjä olisi todennäköisesti NASA, joka jo nyt tilaa rakettipalveluja Muskilta ( https://edition.cnn.com/2022/08/31/tech/nasa-spacex-crew-launches-contract-extension-scn/index.html ).

Mutta onko Mars-hankkeessa mitään järkeä vai onko se pelkästään sulka Trumpin ja USA:n hattun?

Hankkeena se on erinomaisen kallis, alin estimaatti pyörii muutamissa sadoissa miljardeissa dollareissa, kalleimmat 2 biljoonassa. Voiko tällä rahalla saada jotain tähdellisempää (pun intended) aikaan kun "kuukävely" Marssissa, jonka anti propagandavoiton ulkopuolella vaikuttaa aika rajalliselta?

Esimerkiksi James Webb avaruuskaukoputki maksoi 10 mrd USD ja se on tuottanut massiivisen määrän uutta tietoa avaruudesta. Käynti Marsissa tuskin pääsee lähellekään tämän teleskoopin tarjoamaa hyötyä vaikka hintalappu on jopa dekaadeja suurempi.

[Caucasian]

Tietenkin on järkeä! Sehän on päivänselvä asia. Eri asia sitten, että millä aikataululla ja löytyykö rahoitus ja resurssit nyt vai joskus. Tietenkään se ei toteudu 4 vuoden aikana ja tuskin 8 vuodessakaan, mutta 10 vuodessa ehkä. Matkakin sinne kestää todella kauan ja takaisinkin pitäisi tulla. Ehkä se tehdään ensin tekoälytyypeillä eli drooniroboteilla eli next level mars-mönkijöillä. Kommunikoivilla roboilla.
Hyvällä säkällä Trump on vielä elossa, kun amerikkalainen astronautti laittaa sen tähtilipun Marsin pinnalle.
Joka tapauksessa ehdottomasti kannattaa yrittää ja aloittaa projekti ihan tosissaan.

[ikuturso]

Reissua halventaa, jos siitä tekee yksisuuntaisen.

Varmaan siihenkin vapaaehtoisia löytyy.

-i-

[F1nka]

Ihmiskunta tarvitsee yleviä tavoitteita, muuten se tuhoaa itsensä

[Shemeikka]

Tietenkin on järkeä! Sehän on päivänselvä asia. Eri asia sitten, että millä aikataululla  Tietenkään se ei toteudu 4 vuoden aikana ja tuskin 8 vuodessakaan, mutta 10 vuodessa ehkä.

Vuonna 2017 silloinen ja nykyinen presidentti Trump ohjeisti Nasan aloittamaan projektin ihmisten lähettämiseksi Kuuhun perustamaan asemaa, jolta matka Marsiin alkaisi. Marsinreissua on siis suunniteltu jo kahdeksan vuotta.

Mars-projektia ei vasta nyt pystymetsästä aloiteta, vaan työtä on tehty jo lähes vuosikymmen.

Lisäksi, suunnitelmia matkalle Marsiin on jossain muodossa ollut jo 60 vuotta, mutta poliittinen päätös ja rahoitus ovat uupuneet.

[Totti]

Tietenkin on järkeä!  ... Ehkä se tehdään ensin tekoälytyypeillä eli drooniroboteilla eli next level mars-mönkijöillä.

Mars-mönkijöitä on jo ollut paikalla useita kappaleita ( https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_rover ).

Ihmisen lähettäminen Marsiin on kilpajuoksua Kiinan kanssa, joka haluaisi tämän propagandavoiton itselleen ( https://www.cnbc.com/2021/06/24/china-plans-to-send-its-first-crewed-mission-to-mars-in-2033.html ).

Ihminen Marsissa ei kuitenkaan pysty tekemään mitään sellaista mitä ei marsmönkijällä voisi tehdä, joten tieteellinen merkitys ihmisen läsnäololle on kyseenalainen. Teknologia on myös edennyt niin pitkälle, että erinäisillä satelliiteilla ja mönkijölillä pystytään tutkimaan planeetat paljon paremmin kun ihmisen toimin. Näin ei välttämättä vielä ollut kun mentiin kuuhun.

Musk on perustellut Mars-matkailun sillä, että Mars lisäisi ihmiskunnan selviytymiskykyä jos maalla syntyy ydinsota ja porukkaa on Marsissa. Tämä argumentti kuulostaa hevosmiehen puheilta koska parempi ja halvempi vaihtoehto on estää ydinsodan syttyminen esim. ydinaseaseriisunnalla.

Jossain mielessä olisi toki herkullista jos länsi, käytännösä USA, nappaisi Mars-palkinnon Kiinan nenän edestä. Itse en kuitenkaan näe kovin hyviä perusteluja tällaiselle projektille kun avaruudessa olisi paljon mielenkiintoisempaakin tutkimista murto-osa hintaan.

[Miniluv]

Jossain mielessä olisi toki herkullista jos länsi, käytännösä USA, nappaisi Mars-palkinnon Kiinan nenän edestä. Itse en kuitenkaan näe kovin hyviä perusteluja tällaiselle projektille kun avaruudessa olisi paljon mielenkiintoisempaakin tutkimista murto-osa hintaan.

Ellei koko juttu ole sitten yritys toisintaa kylmän sodan voittostrategia. Asevarustelun sijaan usutetaan kinkit tuhlaamasn rahansa Marsiin.

[Puskistahuutelija]

Jos tässä ei ole järkeä, mitä järkeä oli mennä Kuuhun? Tai ylipäänsä avaruuteen? Minkä takia Euroopan suurvallat lähtivät uusille mantereille?

Mars on meidän välittömässä läheisyydessä olevista planeetoista kaikkein eniten Maata muistuttava. Vaikka asiaan liittyy edelleen ratkaisemattomia haasteita, on siirtokunnan perustaminen Marsiin jollain aikavälillä erinomainen tavoite. Sen prosessin aikana saamme paremman käsityksen maailmankaikkeudesta ja sen seurauksena kehitymme lajina eteenpäin.

[Muhmutti]

Kyllä siellä ehkä voidaan joskus käydä, mutta asumaan sinne ei voi jäädä. Ravinnontuotanto Marsissa on ylivoimainen asia.

[Cassa]

Ei ole mitään järkeä saada ihmistä vielä pitkään aikaan sinne Marsiin. Sinnehän just vietiin jo Mars Rover, joka keräsi näytteitä, mutta siellä ne lepää kapseleissaan. Ei riitä rahat niitä noutamaan. Niissä saattaa olla tietoa siitä, onko Marsissa elämää/onko ollut.

https://edition.cnn.com/2024/04/15/world/nasa-mars-sample-return-plan-scn/index.html

Mutta sitten on monia muitakin pointteja, joiden perusteella ei ole mitään järkeä viedä ihmisiä Marsiin. Tästä yritetään tehdä nyt selvästi samanlaista kilpajuoksua kun oli Neuvostoliitolla ja USA:lla kohti Kuuta. Semmosta imagovoittoa tässä nyt haetaan.

Ihmisten avaruusseikkailu on muutenkin osoittautunut kovin epävarmaksi. Avaruushissi olisi periaatteessa mahdollinen, mutta pitäisi saada teknologia, jolla saataisiin edullisesti tuotettua siihen soveltuvia hiilinanoputkia. Sen jälkeen avaruusmatkailu olisi jo aika triviaalia.

Muita hyviä syitä miksi juuri nyt ei ole järkeä mennä Marsiin:

https://www.youtube.com/watch?v=5GjOuqAlFEk

[Luotsi]

Kuun valloitusprojektissa oli oleelllista JFKn julistus: "...viemme ihmisen Kuuhun ja tuomme hänet takaisin!". Mars-reissulta tuskin on palaamista, realistista tekniikkaa sellaiseen ei vain ole (muutenhan sieltä olisi jo näytteitä yritetty tuoda) puhumattakaan siitä että riskitaso kaikkiaan on huima.
Eli pohdittavaksi tulee: kuinkas eettistä se onkaan lähettää ihmisiä itsemurhareissulle, vaikka sitten vapaaehtoisiakin?

[dothefake]

Uskon tuon järkevyyteen, kun Elon itse lähtee ensimatkalle.

[Caucasian]

Mielestäni kaikille niille, joiden mielestä ei ole mitään järkeä/ kannattavaa mennä marsiin voidaan viitata kintaalla.
Toki marsia voidaan mönkijöillä ja drooneilla tutkia tehokkaasti, mutta ei kait me roboteille avaruutta valloiteta vaan ihmisille.
Katsotko mieluummin etelän rantakohteita (tai muuta matkakohdetta) netistä vai henk koht paikan päällä?

[Tabula Rasa]

Reissua halventaa, jos siitä tekee yksisuuntaisen.

Varmaan siihenkin vapaaehtoisia löytyy.

-i-

Ylipäänsä se on yksisuuntainen, tai sitten niin tolkuttoman kallis nykyteknologialla(vaikka mars on puolet maan halkaisijasta, niin silti vaadittava painovoimasta irtautumisenergia olisi valtava ja sen rahtaamisen hinta tähtitieteellinen kirjaimellisesti).

[Tabula Rasa]

Kyllä siellä ehkä voidaan joskus käydä, mutta asumaan sinne ei voi jäädä. Ravinnontuotanto Marsissa on ylivoimainen asia.

Se ois tuotava tullessa, ja kysymysmerkki jota biosfääri 2 koitti popularisoida(samalla oikean tutkimuksen piirissä pelkkä vitsi, koska muuttujia testattiin niin paljon yhdessä ettei voida selvittää vaikutuksia) onkin, paljonko per ihminen vaadittaisiin syötävää ja happea tuottavaa levää, yms kasvisravinnon/kala/vesielementin tms ravintoa että vaadittava määrä perustuotteita saataisiin kasaan. Nyttemmin oikeat tutkijat tutkivat mikä olisi oikea määrä, mikä voisi vaikuttaa ko kasvi/eläin populaatioon niin että tuollainen ravitseva ja sivutuotteena happea tuottava järjestelmä toimisi milläkin väkimäärällä. Populaation kasvaessa pystyttäneen myös monipuolistamaan vaihtoehtoja tuoden mukaan hyönteisiä, mehiläisistä proteiinieväisiin ja lopulta piennisäkkäisiin jne.

Kuitenkin nykytekniikalla rahtitonni geostationääriselle radalle lienee kymmenen miljoonan kantturoissa(low orbit eli iss on jtn 5,5m usb) ja jos ruvetaan kuskaamaan satoja ja tuhansia tonneja avaruusmatkailutarvikkeita, hintalappu on lievästi sanottuna muikea. Näkisin että kuun tai marsin jonkun kuun populoittaminen olisi fiksumpaa ihan vain pienemmästä massasta seuraavan edullisemman paluuenergian vuoksi. Lisäksi näkisin myös että ennen marsmatkaa olisi mielenkiintoisempi projekti rakentaa issn isoveli geostationääriselle radalle tms paikkaan josta ko asema voidaan kaikkinensa ohjata sen planeetan tai kuun kiertoradalle joka toimisi välietappina molempiin suuntiin ja jonka itsensä varustaminen tasolle joka kykenee itsenäisesti elättämään itsensä 5-10-20-100-vuotta olisi ensimmäinen etappi josta edetä kauemmas avaruuteen.

[Niobium]

Menkööt nyt vaikka oluen ja yöllisen ajatusten harhailun piikkiin, mutta jossain Wilbur Smithin seikkailuromaanissa ylitettiin aavikko kuljettamalla vettä lähtöpisteestä ensin kilometrin päähän, haudattiin vesi sinne talteen ja varattiin vettä paluumatkaa varten. Seuraavalla reissulla vietiin taas lisää vettä ja saatiin täydennystä jo sinne talletetuista varastoista. Kilometri kerrallaan saatiin edettyä aavikon yli aina perustamalla uusia varastoja matkan varrelle.

Aikaa siinä kului ja pirusti energiaa lampsiessa edestakaisin. Se vähän helpotti kun matkan varrelta löytyi keidas jonka tuella päästiin taas etenemään pidemmälle.

Tämä on tosiaan poikaromaanien maailmaa, mutta periaate olisi sama. Jos lähdetään valloittamaan avaruutta, niin sitä eestaas sahaamista olisi kyllä luvassa loputtomiin että löydetään jokin seuraava tukipiste. Edes Muskin rahat eivät riittäne tällaiseen.

Täysin hyödytön postaus, piti vaan kirjata sekin muistiin. Sori siitä. Taidan avata uuden olusen aamunkoittoa odotellessa.

[Analyysi7]

Toivottavasti perustaa siirtokunnan sinne ja ottaa mukaansa vain kehittyneitä rotuja. Ihmiskunta voi jatkaa sivilisaatiota siellä ja siirtyä uusille planeetoille.
Maahan jää vain bantune""" " jotka vie ihmiset täällä kivikaudelle jahka he ovat enemmistö täällä.
Koko planeetta tulee olemaan yhtä Haitia 100v päästä.

[Lasse]

Uskon tuon järkevyyteen, kun Elon itse lähtee ensimatkalle.

jepjep

[tweet]1883732625304834550[/tweet]

[Mäntymetsä]

Jos Musk maksaa, niin siitä vain. Mutta kyllä niille miljardeille varmaan jotain fiksumpiakin kohteita löytyisi.

[Caucasian]

Kyllä siellä ehkä voidaan joskus käydä, mutta asumaan sinne ei voi jäädä. Ravinnontuotanto Marsissa on ylivoimainen asia.

Se ois tuotava tullessa, ja kysymysmerkki jota biosfääri 2 koitti popularisoida(samalla oikean tutkimuksen piirissä pelkkä vitsi, koska muuttujia testattiin niin paljon yhdessä ettei voida selvittää vaikutuksia) onkin, paljonko per ihminen vaadittaisiin syötävää ja happea tuottavaa levää, yms kasvisravinnon/kala/vesielementin tms ravintoa että vaadittava määrä perustuotteita saataisiin kasaan. Nyttemmin oikeat tutkijat tutkivat mikä olisi oikea määrä, mikä voisi vaikuttaa ko kasvi/eläin populaatioon niin että tuollainen ravitseva ja sivutuotteena happea tuottava järjestelmä toimisi milläkin väkimäärällä. Populaation kasvaessa pystyttäneen myös monipuolistamaan vaihtoehtoja tuoden mukaan hyönteisiä, mehiläisistä proteiinieväisiin ja lopulta piennisäkkäisiin jne.

Kuitenkin nykytekniikalla rahtitonni geostationääriselle radalle lienee kymmenen miljoonan kantturoissa(low orbit eli iss on jtn 5,5m usb) ja jos ruvetaan kuskaamaan satoja ja tuhansia tonneja avaruusmatkailutarvikkeita, hintalappu on lievästi sanottuna muikea. Näkisin että kuun tai marsin jonkun kuun populoittaminen olisi fiksumpaa ihan vain pienemmästä massasta seuraavan edullisemman paluuenergian vuoksi. Lisäksi näkisin myös että ennen marsmatkaa olisi mielenkiintoisempi projekti rakentaa issn isoveli geostationääriselle radalle tms paikkaan josta ko asema voidaan kaikkinensa ohjata sen planeetan tai kuun kiertoradalle joka toimisi välietappina molempiin suuntiin ja jonka itsensä varustaminen tasolle joka kykenee itsenäisesti elättämään itsensä 5-10-20-100-vuotta olisi ensimmäinen etappi josta edetä kauemmas avaruuteen.

Biosfääri 2 ei suinkaan ollut hyödytön. Opetti kuitenkin kaikenlaista keinotekoisesta suljetusta systeemistä. Etenkin ongelmista.

[Nikolas]

Biosfääri 2 ei suinkaan ollut hyödytön. Opetti kuitenkin kaikenlaista keinotekoisesta suljetusta systeemistä. Etenkin ongelmista.

Aivan, ja mielestäni olisi melko turhanpäiväistä suunnitella pysyvää siirtokuntaa toiselle planeetalle ennen kuin ne ongelmat on saatu varmasti ratkaistua.

Kyllä muille planeetoille voidaan viedä vaikka mitä, ihmisiäkin. Mutta ei kai tarkoitus ole lähettää heitä sinne nääntymään nälkään, eikä myöskään elämään Maasta lähetettävän ruoka-avun varassa.

[Caucasian]

Biosfääri 2 ei suinkaan ollut hyödytön. Opetti kuitenkin kaikenlaista keinotekoisesta suljetusta systeemistä. Etenkin ongelmista.

Aivan, ja mielestäni olisi melko turhanpäiväistä suunnitella pysyvää siirtokuntaa toiselle planeetalle ennen kuin ne ongelmat on saatu varmasti ratkaistua.

Kyllä muille planeetoille voidaan viedä vaikka mitä, ihmisiäkin. Mutta ei kai tarkoitus ole lähettää heitä sinne nääntymään nälkään, eikä myöskään elämään Maasta lähetettävän ruoka-avun varassa.

Mitenkäs kuuasemat? Sinnehän sitä ensin pitäisi pystyttää "avaruusasema alfa". Ja näinhän se tulee menemäänkin. Sieltä sitten kerääntyy oppia planeetta-asemiin. AI tulee näyttelemään takuulla isoa roolia. Tulevaisuuden juttuja mutta varmasti toteutettavissa.

[Jaska Pankkaaja]

Järkeä vai ei; kaksi tyhmää rumppi ja muski rakentavat, ehkä, marsaluksen.
Ehkä jokunen innovaatio tulee ja tieto lisääntyy mutta pieniä ovat hyödyt kun pysyvä asutus Marsissa on silti kaukana.

EU viisaat taas tuottavat maanosaamme Huippuosaajia ja jo nyt on syntynyt pullossa kiinni pysyvä korkki joka poisti meriin joutuvan muovin ja lisäksi ne Huippuosaajat jäävät tänne pysyvästi.

[Nikolas]

Mitenkäs kuuasemat?

Kuun pinnalla on runsaasti käyttökelpoisia mineraaleja, kuten pii, alumiini, rauta, magnesium ja titaani. Jos Kuuhun pitäisi saada aikaiseksi kaivosteollisuutta ja perusmetalliteollisuutta avaruusmatkailun tarpeisiin, kaivosten ja tehtaiden tulisi toimia mahdollisimman autonomisesti, automatisoituina ja vähäisellä ihmistyövoimalla. Jos Kuussa pitäisi saada aikaiseksi joitain parempia alumiiniseoksia kuten 7075, sitä varten Kuuhun täytyisi viedä joitain metalleja kuten kuparia, sinkkiä, mangaania ja kromia. Kuusta saatavaa titaania voisi hyödyntää myös sellaisenaan.

Ellei Kuun mineraalien hyödyntämistä oteta huomioon, Kuu on vain yksi painovoimakaivo. Avaruusasemien rakentaminen kiertoradoille lähemmäksi Maata voisi olla taloudellisempaa. Tässä korostuu Kuun mineraalien merkitys. Jos kehitetään automatisoitua teollisuutta, joka pärjäilee Kuun pinnalla enimmäkseen vähällä huollolla, Kuusta voidaan saada raaka-aineita avaruusasemien ja alusten rakentamiseen.

Jos Kuuhun jostain syystä pitäisi saada ihmisasutusta, Kuun luoliin rakentaminen olisi selkeästi houkutteleva vaihtoehto.

[Golimar]

X

Colonization of Mars would require a wide variety of equipment—both equipment to directly provide services to humans and production equipment used to produce food, propellant, water, energy and breathable oxygen—in order to support human colonization efforts. Required equipment will include:[12]

Basic utilities (oxygen, power, local communications, waste disposal, sanitation and water recycling)
Habitats
Storage facilities
Workspaces
Airlock, for pressurization and dust management
Resource extraction equipment—initially for water and oxygen, later for a wider cross section of minerals, building materials, etc.
Equipment for energy production and energy storage, some solar and perhaps nuclear as well
Food production spaces and equipment[89]
Propellant production equipment, generally thought to be hydrogen and methane through the Sabatier reaction[90] for fuel—with oxygen oxidizer—for chemical rocket engines
Fuels or other energy source for use with surface transportation; such as Methanol[91] or carbon monoxide/oxygen (CO/O2) engines have been suggested for early surface transportation use as both carbon monoxide and oxygen can be straightforwardly produced by zirconium dioxide electrolysis from the Martian atmosphere without requiring use of any of the Martian water resources to obtain hydrogen[92]
Off-planet communication equipment
Equipment for moving over the surface—Mars suit, crewed rovers and possibly Mars aircraft.

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Colonization_of_Mars#Equipment_needed_for_colonization

X

The Martian environment presents several terraforming challenges to overcome and the extent of terraforming may be limited by certain key environmental factors. The process of terraforming aims to mitigate the following distinctions between Mars and Earth, among others:

Reduced light levels (about 60% of Earth) [11]
Low surface gravity (38% of Earth's)
Unbreathable atmosphere[12]
Low atmospheric pressure (about 1% of Earth's; well below the Armstrong limit)
Ionizing solar and cosmic radiation at the surface[13]
Average temperature −63 °C (210 K; −81 °F) compared to Earth average of 14 °C (287 K; 57 °F)[14]
Molecular instability — bonds between atoms break down in critical molecules such as organic compounds
Global dust storms
No natural food source[15]
Toxic soil[16][17]
No global magnetic field to shield against the solar wind

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming_of_Mars#Challenges_and_limitations

[Lalli IsoTalo]

Mars-hankkeen taustalla voi olla jokin tuntematon tekijä, jota ei suurelle yleisölle (ainakaan toistaiseksi) paljasteta. 

- In mathematics, X is commonly used as the name for an independent variable or unknown value.

Trump perusti USAn avaruusvoimat vuonna 2019 mm. turvaamaan satelliitteja, joita Muskin SpaceX:llä on tuhansia, ja lisää on tulossa. Voisiko Mars-hankkeella olla jotain tekemistä sen kanssa? En yhtään tiedä, mutta avaruusasioista molemmissa ainakin on kyse. Se joka hallitsee avaruutta, hallitsee maata.

Yhdysvaltain avaruusvoimat (engl. United States Space Force) on Yhdysvaltain asevoimien kuudes ja uusin puolustushaara. Se perustettiin 20. joulukuuta 2019.

Avaruusvoimien tarkoitus on turvata maasta käsin Yhdysvaltain avaruudessa olevaa omaisuutta, johon kuuluvat esimerkiksi tarkkailuun ja viestintään käytettävät satelliitit. Avaruusjoukkojen työntekijät muun muassa havainnoivat sitä, milloin Yhdysvaltain satelliitti saattaa olla hyökkäyksen kohteena. Avaruusvoimat myös pohtivat sitä, millaisia satelliitteja Yhdysvallat tulevaisuudessa tarvitsee.

Starlink is a satellite internet constellation operated by Starlink Services, LLC, an international telecommunications provider that is a wholly owned subsidiary of American aerospace company SpaceX, providing coverage to over 100 countries and territories. It also aims to provide global mobile broadband. Starlink has been instrumental to SpaceX's growth.

As of September 2024, the constellation consists of over 7,000 mass-produced small satellites in low Earth orbit (LEO) that communicate with designated ground transceivers. Nearly 12,000 satellites are planned to be deployed, with a possible later extension to 34,400.

Jos tieto on valtaa, niin tiedonvälitys on vielä suurempaa valtaa. Satelliittien tiputtamiseen tarvitaan hiukan enemmän kuin ryssän epämääräinen varjolaivasto.

[ikuturso]

Toivottavasti perustaa siirtokunnan sinne ja ottaa mukaansa vain kehittyneitä rotuja. Ihmiskunta voi jatkaa sivilisaatiota siellä ja siirtyä uusille planeetoille.
Maahan jää vain bantune""" " jotka vie ihmiset täällä kivikaudelle jahka he ovat enemmistö täällä.
Koko planeetta tulee olemaan yhtä Haitia 100v päästä.

Jos raketissa ei ole kaikkia värejä ja sukupuolia, elokapina köyttää itsensä rakettiin kiinni ja se ei pääse lähtemään. Totta kai sinne täytyy ensisijaisesti saada kaikki maan ongelmat, suku- ja roturiidat, sukupuolikiistat ja polarisaatio. Sillä niitä ei ole kuin meidän netsien päässä, niitä riitoja. Kun kaikki halaa lähtiessä, marsiin saadaan utopia, jossa kaikki ovat perillä tasa-arvoisia: Läiskä planeetan kyljessä...

Nyt tuli kuin salama kirkkaalta taivaalta mielikuva, josta en pääse irti. Marsiin valo tai radioaallot kulkevat kolme minuuttia suuntaansa.
Iltauutiset:
-Marsissa on paikalla kirjeenvaihtajamme Iida Tikka. No, Iida miltä siellä Marsissa näyttää?
(pyörittelee silmiään kuutisen minuuttia, laittaa käden korvanapille ja alkaa nyökytellä, ja saamme vastauksen)
-Täällä on oikein kaunis päivä, kiitos kysymästä

(Nyökyttelyn aloitushetki meillä siis näkyy kuusi minuuttia sen jälkeen, kun toimittelija alkaa puhumisen. Ja vastaus meille alkaa kuulua kuusi minuuttia sen jälkeen, kun toimittelija on lopettanut kysymyksen)

En tiedä... Tuli vain niin elävästi mieleen tämä nykyisen mobiiliteknologian ja digitaalisen kuvanpakkaus- ja purku- ja puskurointisysteemien aiheuttama viive, jota me avaruusmatkailun aikakautena tuijotamme telkkarista. Kuinkahan monta tuntia iltauutisia aktiivisesti seuraava ihminen käyttää elämästään katsoen käsi korvanapilla nyökytteleviä ulkomaankirjeenvaihtajia. Jos viive on pari sekuntia per kysymys ja joka ilta on pari ulkomaankirjeenvaihtajaa ja vähintään viisi kysymystä per kirjeenvaihtaja. Tästä tulee parikymmentä sekuntia per uutislähetys. Yle ja maikkariuutiset, sitten vähän urheilu-uutisia ja olympialaiset ja mm-kisat päälle, niin keskimäärin puoli minuuttia joka päivä tuijotamme kirjeenvaihtajan nyökyttelyä. Vuodessa se tekee kolme tuntia ja viidessäkymmenessä vuodessa se tekee 150 tuntia. Taivaan portilla sitten pyhä Pietari kertoo, että jaahas, sitä on kokonainen viikko tuhlattu elämästä nyökyttelevien kirjeenvaihtajien tuijottamiseen...

No joka tapauksessa Marsin uutisissa ei kuultaisi mitään geologiasta, tai olosuhteista. Meille kerrottaisiin vain kuinka Musk erehtyi sanomaan Mugawobongoa neekeriksi ja kuinka elokapina on kostoksi rikkonut elämää säilyttävät laitteet, koska rasistinen yhteisö ei ansaitse elää. Tästä seuraava epäonnistuminen on tällöin tietenkin sen syy, joka sanoi neekeri. Mitäs sanoi.

-i-

[ikuturso]

Kuun valloitusprojektissa oli oleelllista JFKn julistus: "...viemme ihmisen Kuuhun ja tuomme hänet takaisin!". Mars-reissulta tuskin on palaamista, realistista tekniikkaa sellaiseen ei vain ole (muutenhan sieltä olisi jo näytteitä yritetty tuoda) puhumattakaan siitä että riskitaso kaikkiaan on huima.
Eli pohdittavaksi tulee: kuinkas eettistä se onkaan lähettää ihmisiä itsemurhareissulle, vaikka sitten vapaaehtoisiakin?

Hyvä kysymys. Rinnastaisin tämän eutanasiakeskusteluun. Jos väistämättömän edessä voidaan sallia autettu tai vapaaehtoinen kuolema, niin miksei tieteen saavutusten edessä? Kaksi avaruussukkulaa on räjähtänyt. Vasta toisen jälkeen ohjelma keskeytettiin. Kuinkahan monta hävittäjätestilentäjää on kuollut? Tiedemiesten keksimä sukellusvene jäi merenpohjaan turisteja kyydissään.

Kun tutkitaan uutta, välittömän tai viipyvän kuoleman todennäköisyys voi olla jotain 10-90%. Jos se nostetaan 100%:iin, niin siinähän vain kerrotaan, että Marsin pinnalla elät ehkä vielä kymmenen vuotta, jos laitteet toimii. Käyt kuussa pomminvarmalla sukkulalla ja kuolet ehkä maassa säteilytautiin saatuasi avaruuskävelyllä jonkun aurinkomyrskypurkauksen kroppasi läpi.

Tämä ei ole mitään vittuilua, mutta laitoin homman hakuun nimimerkkisi kirjoittajana ja hakukenttään sanan eutanasia ja eutanasian. Olet joskus homman alkuaikoina ottanut itsemurhaan tai avustettuun itsemurhaan kantaa. Olet ollut varsin salliva niiden suhteen, jopa kuolemantuomion.

Mutta ajatuksesi 13 vuoden takaa eivät ole ristiriidassa esittämäsi kysymyksen kanssa. Vaikka hyväksyisimme abortit, eutanasiat, kuolemantuomiot ja ties mitkä, niin silti vapaaehtoinen kuoleminen tieteen nimissä - jos muuten ei ole terminaalivaiheessa oleva syöpä matkassa - on toki eettisen pohdinnan paikka. (niin kuin avaruusleffassa Space Cowboys Tommy Lee Jones pelastaa maailman uhraamalla itsensä ja saa toveriensa hyväksynnän teolleen, kun kertoo kuolevansa kuitenkin kohta syöpään.. ja näitä on scifimaailma täynnä)

(Ei kuulu oikeastaan asiaan, mutta viestisi joihin viittaan 1, 2)

-i-

[Suupala]

Jos raketissa ei ole kaikkia värejä ja sukupuolia, elokapina köyttää itsensä rakettiin kiinni ja se ei pääse lähtemään.

Hih, "Hei Kapu, joku väittää et rakettiin on elokapinalaiset liimannu kätensä, ja et niil ois leiri alapuolel. Pitääks lähtölaskenta keskeyttää?"
- - - kymmenen...yhdeksän...- - -
"Jahas jahas, asia tarvinnee selvittää tarkoin! Toimittakaa keskeytyspyyntö ja selvityksen tulos kolmena kap..."
- - - take off, speed... - - -
"...paleena. . . Ei mutta ongelma taisikin korjaantua juuri. Käykääpä katsomassa oliko huhussa perää. Hopihopi!"

Mutta asiallisesti. On järkeä. Kun kuun ja maan väliseen Lagrangen pisteeseen ensin rahdataan tavaraa ja rakennetaan tukikohta, sitä hyödyntäen voidaan valmistaa helkutillinen avaruusalus joka kuljettaa riittävästi ruokaa ja energiaa Marsin kiertoradalle stationaariseen asemaan, ja siitä mahdollistaa raketeille kulun marsiin ja pois.
Samalla maan syöte avaruusasemalle ja jälleen marsiin mahdollistaa siirtokunnan muodostumisen omavaraiseksi. Samalla marsin ja asteridivyöhykkeen väli mahdollistaa asteridien tutkimisen, hakemisen, siirtämisen maan liepeille ja hyödyntämisen.

Eikä sitä tiedä vielä, kuinka hedelmällinen marsperä onkaan.
Muutama tonni leviteltäväksi tänne pelloille joilta uhkaa jo hivenaineet käyvän vähiin.
Tai ainakin minulle on niin yhtäpitävästi useilta tahoilta kerrottu.

[Totti]

Mitenkäs kuuasemat?

Kuun pinnalla on runsaasti käyttökelpoisia mineraaleja, kuten pii, alumiini, rauta, magnesium ja titaani. Jos Kuuhun pitäisi saada aikaiseksi kaivosteollisuutta ja perusmetalliteollisuutta avaruusmatkailun tarpeisiin, kaivosten ja tehtaiden tulisi toimia mahdollisimman autonomisesti, automatisoituina ja vähäisellä ihmistyövoimalla.

Kuusta louhitut mineraalit taitavat muuttua kultaakin kalliimmaksi ennen kun ne on maan päällä. Ei ole ihan selvää miten ne edes sataisiin maahan misään järjellisissä määrissä. Muutaman kilon paketin voi vielä tiputtaa alas, mutta kymmenien tonnien tonnien paketit tulevat alas sellaisella rytinällä, että ne joudutaan seuravaaksi kaivaa ylös myös maan uumenista.

Määrät, jotka pitäisi saada alas kerralla ovat erinomaisen suuret jotta päästäisiin edes jonkinlaiseen kannattavuuteen. Käytännössä ei kuitenkaan voida alkaa tiputtamaan talojen kokoisia metalliklönttejä maahan.

Toinen asia on, mitä itse kuulle tapahtuu kun aletaan räjäyttämään sen sisustaa ja viedään pois suuria määriä materiaalia. Kuun läpimitta on 3400 km, ympärysmitta 10,916 km ja massa noin 12 promillea maan massasta. Kuu ei siis ole järin suuri planeetta.

Onko olemassa riski, että kuu destabilisoituu niin että sen rata muuttuu? Jos tällainen riski on olemassa, kuun sorkkiminen on ihan helvetin vaarallinen hanke koska kuu stabiloi myös maapalon pyörimisen ( https://www.iop.org/explore-physics/moon/how-does-moon-affect-earth ).

Äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että kuukaivokset kannattaisi unohtaa.