News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Miten lastensuojelusta voisi säästää?

Started by Atte Saarela, 21.01.2025, 07:40:38

Previous topic - Next topic

Atte Saarela

Suomen lastensuojelu tulee aika kalliiksi. Lapsia on sijoitettuna kodin ulkopuolelle noin 18000 mikä on suhteessa väestöön yli kaksi kertaa niin paljon kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa.

Suomessa lapsia myös sijoitetaan lähisukulaisille harvoin, alle kymmenessä prosentissa tapauksista, kun Norjassa vastaava luku on noin 30%

Jos voisimme päästä lähemmäksi Yhdysvaltojen huostaanottotilastoja, tai Norjan hyvää lähisukulaisten osallistamista, voisimme säästää merkittävästi rahaa.

Tanskassa tehtiin vuonna 2011 lastensuojelu-uudistus ("Barnets reform") jonka jälkeen huostaanottojen määrä on laskenut siellä jonkin verran. Uudistuksessa esimerkiksi selkeytettiin kriteerejä sille milloin huostaanotto voidaan tehdä.

Kriteerien selkeyttämisestä olisi varmasti hyötyä Suomessakin, sillä nykyään sosiaalityöntekijät voivat käytännössä harjoittaa erittäin laajaa tapauskohtaista harkintaa, sekä huostaanottopäätöksissä että myös liittyen siihen voidaanko huostaanotettu lapsi sijoittaa lähisukulaisten luo.

ApuaHommmaan

Onko Suomessa alkuunkaan osaamista tehdä mitään muutoksia parempaan missään? Lastensuojelu on sen verta tärkeä asia, ettei hupsista harjoittelu taso vaan pitäisi riittää tekemisessä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Atte Saarela

Quote from: ApuaHommmaan on 21.01.2025, 08:30:57
Onko Suomessa alkuunkaan osaamista tehdä mitään muutoksia parempaan missään?
Riippuu hallituspohjasta. Tanskan uudistuksesta voisi ottaa mallia.

ApuaHommmaan

#3
Quote from: Atte Saarela on 21.01.2025, 08:39:18
Quote from: ApuaHommmaan on 21.01.2025, 08:30:57
Onko Suomessa alkuunkaan osaamista tehdä mitään muutoksia parempaan missään?
Riippuu hallituspohjasta. Tanskan uudistuksesta voisi ottaa mallia.

Onko edes joku otimme mallia toisesta maasta uudistus onnistunut Suomessa aikoihin?

Mielenkiinnosta kysyn, koska voi olla että jotain kansalaisille näkymättömiä piilouudistuksia on saatu viimoisen päälle maaliin.

Maassa, jossa ei saada tehtyä on parempi vain nyökytellä ja taputtaa Petteriä selkeään, että hyvin menee suorastaan maailman parhaasti mutta älä nyt mitään tee.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Atte Saarela

Quote from: ApuaHommmaan on 21.01.2025, 08:46:18
Quote from: Atte Saarela on 21.01.2025, 08:39:18
Quote from: ApuaHommmaan on 21.01.2025, 08:30:57
Onko Suomessa alkuunkaan osaamista tehdä mitään muutoksia parempaan missään?
Riippuu hallituspohjasta. Tanskan uudistuksesta voisi ottaa mallia.

Onko edes joku otimme mallia toisesta maasta uudistus onnistunut Suomessa aikoihin?

Mielenkiinnosta kysyn, koska voi olla että jotain kansalaisille näkymättömiä piilouudistuksia on saatu viimoisen päälle maaliin.
Mieleen tulee ainakin 5.5% oluet ruokakauppoihin joka onnistui erinomaisesti.

Ja kyllä mä uskon että esimerkiksi nykyinen hallitus pystyisi tekemään moniakin asioita onnistuneesti. Vaikka mahdollinen lastensuojelulain uudistus ei tietysti mahdu enää nykyisen hallituksen hallitusohjelmaan.

(Menee vahvasti ohi aiheen, mutta sekin on kyllä ongelmallista, että Suomessa pystytään käytännössä päättämään isommista uudistuksista vain kerran neljässä vuodessa tapahtuvien hallitusneuvotteluiden aikana, jotka kestävät vain kuukauden tai pari.. )

Linkster

Suomessa kaikki yhteiskunnallinen ja sen rinnalla kulkeva touhu tulee erittäin kalliiksi ja kärsijöinä ovat potilaat ts "asiakkaat", kuten nykyisin on tapana kutsua jopa rangaistusvankeja.

Kouluruoka, lastensuojelu, terveydenhoito, lista on loputon noista huonosti toimivista yhteiskunnan palveluista.

Lisäksi jonkin säännöstön purkaminen aiheuttaa yleensä täällä vain 10 sääntöä lisää , lähinnä selittämään ja oikomaan edellistä poistettua sääntöä.

Byrokratiaa ja ylisääntelyä ainakin ensisilmäyksellä.

Lastensuojelun ongelmia on valitettavasti saatu lukea jopa uutisista saakka ja noissakin tapauksissa vastuullisia viranomaisia on turha etsiä. Kaikilla säännöt sitovat kädet ja tulkintoja lakipykälistä tekee demla-ämmä jossain konttorin perukoilla.
Kallista,tehotonta, vaarallista.

Itse lähtisin tehostamaan sitä virkavastuuta ensimmäisenä. Se periaatteesa on kirjoitettuna jo lakeihin, mutta toteutus on jotenkin (naisvaltaisille aloille tyypilliseen tapaan) tehotonta, vaikeaa ja "haasteellista" - kuten nykyajan ärsyttävä termi kuuluu.

Säästökohteista olisi viisaampi aloittaa virastojen uumenista.

Atte Saarela

Quote from: Linkster on 21.01.2025, 08:55:19
Itse lähtisin tehostamaan sitä virkavastuuta ensimmäisenä. Se periaatteesa on kirjoitettuna jo lakeihin, mutta toteutus on jotenkin (naisvaltaisille aloille tyypilliseen tapaan) tehotonta, vaikeaa ja "haasteellista" - kuten nykyajan ärsyttävä termi kuuluu.
Virkavastuun parantaminen olisi yksi mahdollinen ratkaisu.. Mutta, jos ajatellaan asioita mitä itsekin juuri luettelit, aina on riskinä että rakennetaan järjestelmiä jotka syövät hirveästi rahaa mutta eivät saa aikaan juuri mitään konkreettista. Ja virkavastuuta varten pitäisi käytännössä rakentaa uusi järjestelmä..

Yksinkertaisempi ja luotettavampi ratkaisu on muuttaa lastensuojelun päätöksentekoa sellaiseksi että huonoja päätöksiä syntyy alunperinkin mahdollisimman vähän.

Sangbert

Quote from: Linkster on 21.01.2025, 08:55:19
Suomessa kaikki yhteiskunnallinen ja sen rinnalla kulkeva touhu tulee erittäin kalliiksi ja kärsijöinä ovat potilaat ts "asiakkaat", kuten nykyisin on tapana kutsua jopa rangaistusvankeja.

Kouluruoka, lastensuojelu, terveydenhoito, lista on loputon noista huonosti toimivista yhteiskunnan palveluista.

Lisäksi jonkin säännöstön purkaminen aiheuttaa yleensä täällä vain 10 sääntöä lisää , lähinnä selittämään ja oikomaan edellistä poistettua sääntöä.

Byrokratiaa ja ylisääntelyä ainakin ensisilmäyksellä.

Lastensuojelun ongelmia on valitettavasti saatu lukea jopa uutisista saakka ja noissakin tapauksissa vastuullisia viranomaisia on turha etsiä. Kaikilla säännöt sitovat kädet ja tulkintoja lakipykälistä tekee demla-ämmä jossain konttorin perukoilla.
Kallista,tehotonta, vaarallista.

Itse lähtisin tehostamaan sitä virkavastuuta ensimmäisenä. Se periaatteesa on kirjoitettuna jo lakeihin, mutta toteutus on jotenkin (naisvaltaisille aloille tyypilliseen tapaan) tehotonta, vaikeaa ja "haasteellista" - kuten nykyajan ärsyttävä termi kuuluu.

Säästökohteista olisi viisaampi aloittaa virastojen uumenista.

Mielestäni näissä pahimmissa tapauksissa voitaisiin näille virkaämmille langettaa ehdottomia tuomioita. Ja tarkoitan siis useampia vuosia. Oppisivatpahan olemaan!

Emo

Lastensuojelusta voi säästää siten, että palautetaan lasten vanhemmille kurinpito-oikeudet ja oikeus päästä hoitamaan lastensa ns. intiimejä yksityisasioita, kuten pääsy kaikkiin alaikäisen terveystietoihin.
On ihan saatanan naurettavaa wokea, että olet vanhempana muka vastuussa alaikäisestä lapsestasi, mutta et pääse hänen tietoihinsa.

Minä olen sitä ikäluokkaa, että selkään tuli joka kakaralle, myös minulle, ja taatusti joskus myös ilman oikeaa syytä varmuuden vuoksi, kun kaverikin sai selkään eikä tiedetty varmuudella ketä rangaistaan niin rangaistiin kaikkia osallisia, mutta täyspäisempi minä olen kuin lapseni sukupolvi.

Joten remmirangaistus ja koivuniemenherrojen omatoiminen haku metsästä takaisin keinovalikoimaan, samaten nurkassa tuli seistyä (jopa niin innokkaasti, että kun isäni pisti minut taas kerran nurkkaan, mutta yllättäen pihaan pörähti tuttavaperheen auto, ja minun olisi pitänyt äkkiä tulla nurkasta pois ennenkuin vieraat saapuvat sisälle, niin ilmoitin isälleni, etten ole vielä riittävästi katunut ja seisoin naama nurkkaa kohti kun vieraat tulivat peremmälle 😄).

Halpoja toimivia keinoja nämä. Penikat ovat nykyään heitteillä, vanhemmat eivät saa tehdä mitään eivätkä saa tietää mitään. Jos tätä ei korjata, on kaikki muu turhaa. Samaten kurinpito-oikeudet on palautettava opettajille ja lastensuojelun työntekijöille!

Turha vedota lapsen oikeuksiin ja ruumiilliseen koskemattomuuteen! Tuolla ulkona tenavia pahoinpidellään ruumiillisesti ja henkisesti koko ajan, viinalla ja nikotiinipusseilla ja huumeilla pahoinpidellään kemiallisesti ja matut raiskaavat alaikäisiä kun vanhemmilla ei ole oikeutta hakea kakaraansa kaupungilta kotiin väkivalloin.

Kerronpa tähän vielä työni puolesta tietooni saadun tapauksen kauttarantain, ettei ketään tunnisteta ... oli muuan perhe jossa tilanne oli niin paha että teinin kohdalla olisi sijoitustakin voinut harkita, mutta koska kaikki tiedämme ettei teineille löydy perheitä ja laitoksista ne ottavat hatkat, niin lasutyypit päättivät että koti on parempi paikka tälle teinille ja etenkin koska sekin oli tiedossa, että tuossa kodissa vanhemmat "lain vastaisesti" rajoittivat teinin liikkumista, esim. yöaikaan ei sen talon ikkunoista niin vaan karattu kaupungille ryyppäämään, niin tätä katsottiin läpi sormien koska kyseessä oli maalaisjärjellä ajatellen lapsen etu.
Ei ole lapsen etu saada juosta yöt ulkona.

Suomeen tarvitsemme oman Trumpin, joka palauttaa lasten oikeudet saada suojaa ja huolenpitoa vanhemmiltaan.

rätkä

Tehokkainta olisi vähentää niiden suojelua tarvitsevien lasten määrää. Huostaanotto on paljon kalliimpaa kuin osataan edes kuvitella ja niillä huostaanotetuilla on iheellisiä oikeuksia jolla pidetään oikeastaan huoli että pysyvät asiakkaina.
Määrää voisi sitten vähentää ihan mniettimällä pitääkö tänne haalia ulkomaita myöten asiakkaita ja pitääkö vajaakykyistenkin lasten hankkimista huostaanotettavaksi tukea rahallisesti. Estää ei voi mutta pitääkö kannustaa?

KamalaJari

Saman toistoa mitä Emo tuossa kirjoitti , annetaan vanhempien suojella lapsiaan ja woke pois lainsäädännöstä , mistähän sekin johtuu että woke on lyönyt niin totaalisesti läpi tässä maassa vähän joka mahdollisessa paikassa ?
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

stefani

Eräs idea: Ensiksi valistetaan ihmisiä siitä, mitä persoonallisuushäiriöt ovat. Sitten neuvotaan ihmisiä, että persoonallisuushäiriöistä kärsivien kanssa ei kannata ruveta tekemään lapsia. Jos näissä kahdessa askeleessa onnistuttaisiin, sitten lapsia syntyisi suhteellisesti enemmän täysjärkisten vanhempien perheisiin, mikä toisi säästöjä lastensuojeluun.

F1nka

Huostaanoton sijasta voisi miettiä ottolapsimenettelyä, jossa sukulaiset ottaisivat kasvatusvastuun lapsesta.
Tottelematon tieto aktivismissa

Weijer

Quote from: Atte Saarela on 21.01.2025, 07:40:38
Suomen lastensuojelu tulee aika kalliiksi. Lapsia on sijoitettuna kodin ulkopuolelle noin 18000 mikä on suhteessa väestöön yli kaksi kertaa niin paljon kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa.

Suomessa lapsia myös sijoitetaan lähisukulaisille harvoin, alle kymmenessä prosentissa tapauksista, kun Norjassa vastaava luku on noin 30%

Jos voisimme päästä lähemmäksi Yhdysvaltojen huostaanottotilastoja, tai Norjan hyvää lähisukulaisten osallistamista, voisimme säästää merkittävästi rahaa.

Tanskassa tehtiin vuonna 2011 lastensuojelu-uudistus ("Barnets reform") jonka jälkeen huostaanottojen määrä on laskenut siellä jonkin verran. Uudistuksessa esimerkiksi selkeytettiin kriteerejä sille milloin huostaanotto voidaan tehdä.

Kriteerien selkeyttämisestä olisi varmasti hyötyä Suomessakin, sillä nykyään sosiaalityöntekijät voivat käytännössä harjoittaa erittäin laajaa tapauskohtaista harkintaa, sekä huostaanottopäätöksissä että myös liittyen siihen voidaanko huostaanotettu lapsi sijoittaa lähisukulaisten luo.
Vaikeen heitit. Miten säästää lastensuojelusta?
Olen samaa mieltä, että adoptio-oikeuden kriteereitä kannattaisi hieman päivittää(en jaksa linkitellä nyt tässä). Ja kun Suomessa on laki, joka mahdollistaa 12- vuotiaan lapsen kertomaan mielipiteensä esim. avioero- asiassa, niin kuunneltakoon häntä. Koska jos isä ja äiti rakastavat lastaan, he sopivat kuinka edetään, eivätkä näin ollen kuormita lastensuojelun tasoa.
Aten aloittamaan siis: voi säästää, kun opastaa vanhemmuuteen.