2024-05-21: Tilanne kuumenee Suomessa

[Epäluottamusmies]

Jos valtio kutsuu, meitä yli-ikäisiä ja rampoja nostomiehiä on miljoona. Lähtisin heti vahtimaan ilmaiseksi siltaa, risteystä, mastoa, sähkökaappia, muuntajaa tms viikonloppuyöksi, omilla dieseleillä ja voikkareilla. Arkenakin voisi, työajoista riippuen. Taskulamppukin löytyy. Valtiolta en pyydä kuin käsivarsinauhan ja senkin voi vaimo ommella.

Pari meikäläistä mastolle, toinen autossa ja toinen kiertoväijyssä. Hälytys viranomaisille omalla puhelimella. Kustannukset valtiolle olemattomat, ei tarvita kuin pieni tietokanta luvallisista vahdeista ja ajoneuvoista. Loppuisi monenlainen hävitys- ja häiriökäyttäytyminen samalla.

Ongelma taitaakin olla että ei vaan voi. Ehkä ihmisoikeudet tms estää.

[Torspo]

^^Mitä hyötyä on valvonnasta, jos tekijä pistää nurin urakkahommina parikymmentä kohdetta ja sillä ei ole tuloja Suomessa. Yksittäinen tekijä saadaan kiinni, mutta sopivilla parametreillä tekijöitä on jonoksi asti.

Vuodesta kolmeen kopissa ja tilaaja maksaa kotona kunnon korvaukset uroteoista. Lainsäädäntö on auttamattomasti pielessä tällaista mahdollista toimintaa ajatellen.

[Andy_81]

Tuokin katkennut harus näytti kuvista, että reilu puolet ois vedetty, esim. akkurälläkällä poikki. Sitten harus katkennut omia aikojaan, mikä tämä aika on, minuutteja vai jopa päiviä? Onhan noissa hyvät varmuuskertoimet, nostovälineissäkin yleensä tuplat varmuutta. Riippuen olosuhteista, yms., niin onhan tuo voitu leikata jo tovi sitten.

Sekä jos ei mastoja ala syksyn aikana enemmän kaatumaan, niin tämä lienee yksittäistapaus. Suunnitelmallisen ja laajemman tihutyön ollessa kyseessä, voi kaatumista odottavia mastoja olla useampiakin.

[Paawo]

... Loppuisi monenlainen hävitys- ja häiriökäyttäytyminen samalla.

Ongelma taitaakin olla että ei vaan voi. Ehkä ihmisoikeudet tms estää.

Tästähän sitä Taponen ja Kolehmainenkin taas pääsisivät pöljää muistuttamaan pöljyydestään ja voisi Palefacekin kera parin apulaispormestarin vääntää taas hassunhauskat musavideot muutaman vastuullisemman mediatahon tuella.

Jonkunlaista rangaistuspelotetta tarvittaisiin mutta mitäpä noista harusvaijereista kun murhaajatkin viikonloppulomillaan keppostelevat.

[Niobium]

Noita mastoja sijaitsee todella hiljaisella paikoilla.

Edellisessä elämässä meni monta sienireissua maston lähettyville pysäköimällä kohtaamatta yhtään ketään. Sieltä oli pääsy pikkuteitä pitkin valtaväylille.

Ei sieltä olisi ollut temppu eikä mikään kävellä metsiä pitkin napsaisemaan pulttisaksilla muutama säie kerrallaan haruksia poikki. Sakset piiloon ja taas sienestämään kaikessa rauhassa.

Paikallinen hömelö, joka vaan liikkuu alueella ihan asiallisesti. Tuttu auto ja syksyisin tavallinen näky möyrimässä pitkin metsiä.

Ei tullut kyllä mieleenkään tehdä mitään tällaista.

[Larva]

Naapurissa on taas ruvettu valehtelemaan urakalla.

Viime viikkoina Venäjän propaganda ja toimet Suomen vastaisella rajalla näyttävät koventuneen.

Venäjän on uutisoitu laskevan ensimmäistä kertaa koskaan sota-aluksiaan Laatokalle sekä puolisotilaallisen Rusitsh-joukon aloittaneen partioinnin rajavyöhykkeellä.

Tämän lisäksi Venäjän mediassa on levinnyt väitteitä siitä, että Suomen maaperältä olisi laitettu ilmaan ukrainalaisia lennokkeja, joiden oli määrä iskeä lentokentälle Murmanskissa.

---

Ehkä hyytävin Venäjältä tullut väite viime viikkojen aikana on se, että Suomesta oltaisiin isketty lennokeilla Mursmanskiin.

Kremlille myönteinen Telegram-kanava Mash kirjoitti keskiviikkoaamuna, että kaksi ukrainalaislennokkia ammuttiin alas Murmanskissa. Myöhemmin Murmanskin alueen kuvernööri Andrei Tjibis kertoi Telegrammissa, että alueella oltaisiin estetty kolmen lennokin isku. Tjibis ei kertonut, että lennokit olisivat Suomesta.

Iskun kohde olisi Mashin mukaan ollut Olenjan lentotukikohta. Telegram-kanavan mukaan samaan aikaan lennokki-iskun kanssa kaksi ruotsalaista tiedustelukonetta olisi lentänyt Suomen ja Venäjän raja-alueella pohjoisessa.

Mash väitti samassa yhteydessä, että lennokit olisi lähetetty ilmaan Ivalon lentokentältä. Aiemmin kanavalla väitettiin, että lennokit olisivat nousseet ilmaan Norjasta.

Väitteet levisivät kulovalkean tavoin joissain venäläisissä lehdissä. Venäjän lehdistössä on muun muassa esitetty, että Nato olisi Suomen ja Ruotsin kautta yrittänyt iskeä Venäjän maaperälle. Suuret uutistoimistot tai valtio-omisteiset mediat eivät huomioineet väitteitä.

Myöhemmin Kremlin tiedottaja Dmitry Peskov jarrutteli mediassa liikkuneita väitteitä sanoen, ettei epävirallisten Telegram-kanavien tietoihin tulisi suhtautua varauksella.

– Tämä on tietoa, joka olisi pikemminkin armeijamme ja erikoispalvelujemme hallussa, Peskov kertoi toimittajille tiedotustilaisuudessa venäläismedia Gazetan mukaan.

Ruotsin ilmavoimien tiedottaja Linus Ehn kertoi Aftonbladetille kyseessä olevan täysi disinformaatiokampanja, joka ei pidä paikkaansa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010692789.html

[Lalli IsoTalo]

Kyllähän se alkaa tätä menoa olla vähintään aika pistää täällä olevat rybyt seurantaan.

Millaiseen seurantaan? Ympärivuorokautiseen seurantaan tarvitaan aika monta äijää.

[Riukulehto]

Poliisi jatkaa valokuitukaapeleihin liittyvää esitutkintaa - lisähavaintoja kaivataan

Julkaisuajankohta 27.9.2024 9.24
Uutinen

Poliisi on jatkanut Joensuu Kydön alueella valokuitukaapelien katkaisuun liittyvää esitutkintaa. Esitutkinnan perusteella valokuituyhteys on katkennut alueella lauantaina 14.9.2024 noin puolen päivän aikaan. Teossa on käytetty mahdollisesti sivuleikkuria tai muuta vastaavaa työkalua.

Poliisi pyytää kaikkia asiasta jotain tietäviä henkilöitä olemaan yhteydessä poliisin. Havaintoja pyydetään ennen kaikkea henkilöistä, jotka on nähty liikkumassa valokuitukaappien läheisyydessä tekopäivän aikana. Jokainen yksittäinen pienikin havainto voi olla asian selvittämisen kannalta merkittävä.

Poliisi tutkii asiaa törkeänä vahingontekona ja törkeänä tietoliikenteen häirintänä.

Asiaan liittyviä havaintoja voi ilmoittaa poliisille sähköpostilla osoitteeseen [email protected] tai poliisipäivystykseen p. 0295 415 320 klo 8-16 välillä.

https://poliisi.fi/-/poliisi-jatkaa-valokuitukaapeleihin-liittyvaa-esitutkintaa-lisahavaintoja-kaivataan

[Andy_81]

Aika matalaan nuo valokuitukaapelit kaivetaan ja työnjälki on mitä on, mitä lenkillä seurannut kaivaustöitä.
Liekö paksummat runkokaapelit sitten syvemmällä.



Sillan ylityksen suojaputki kannakoitu ihan tosissaan kiinni. 
Tuommoinen M8-putkikannake tuskin vuosikymmeniä kestää. Veikkaampa ilkivaltaa kuitenkin todennäköisempänä korjaussyynä.
Mikä edes valokuitujohdon suunniteltu käyttöikä on?

[supersankaritar]

Aika matalaan nuo valokuitukaapelit kaivetaan ja työnjälki on mitä on, mitä lenkillä seurannut kaivaustöitä.
Liekö paksummat runkokaapelit sitten syvemmällä.



Sillan ylityksen suojaputki kannakoitu ihan tosissaan kiinni. 
Tuommoinen M8-putkikannake tuskin vuosikymmeniä kestää. Veikkaampa ilkivaltaa kuitenkin todennäköisempänä korjaussyynä.
Mikä edes valokuitujohdon suunniteltu käyttöikä on?

Mä veikkaan myös kepposta. Täällä ainakaan ei ole kyllä mitenkään järkevästi laitettu niitä, mun pihatien yli oli kaapelit vedetty pintavetona ensin Nauroin ihan hitokseen, kun tulin kotiin ja katsoin, että nyt on laadukasta jälkeä ja mietin, että voikohan niiden yli ajaa autolla

[ikuturso]

Aika matalaan nuo valokuitukaapelit kaivetaan ja työnjälki on mitä on, mitä lenkillä seurannut kaivaustöitä.
Liekö paksummat runkokaapelit sitten syvemmällä.



Sillan ylityksen suojaputki kannakoitu ihan tosissaan kiinni. 
Tuommoinen M8-putkikannake tuskin vuosikymmeniä kestää. Veikkaampa ilkivaltaa kuitenkin todennäköisempänä korjaussyynä.
Mikä edes valokuitujohdon suunniteltu käyttöikä on?

Asfaltin alle voidaan laittaa muistaakseni 40cm syvyyteen. Jos ojanpenkalle, pitäisi kaivaa 70cm syvyyteen. Jos tulee kallio vastaan, laitetaan hiekka alle ja betonikouru päälle tai paksuseinäiseen putkeen. Kaivuusyvyyden päätarkoitus ei niinkään ole estää ilkivaltaa, vaan ehkäistä roudan vaikutukset ja tahaton maan muokkauksen aikaansaama vahinko.

Siltojen kaapelikourut ja kannakkeet ovat aina ongelma. Vanhat sillat rapautuvat ja jos niiden rakenteissa mahdollisesti olevat kourut ovat täynnä, pitää keksiä erilaisia hyllyjä ja kuvasi mukaisia putkia. Vaikka putkissa olisi rakenteissa tilaa, niin jos siellä vaikka menee sähkökaapeleita, niin telekaapeleita ei saa tunkea samaan putkeen ellei nämä ole metallittomia (ei indusoidu sähkövirtaa esim. kaapelin metallivaippaan ja sähköistä koko jakokeskusta).

Valokuitujohtimen käyttöikä on 50-100 vuotta. 1980-luvulla Suomessa rakennettuja monimuotokuituyhteyksiä on edelleen käytössä ja uusilla aktiivilaitteilla niiden nopeutta on pystytty nostamaan. Yksimuotokuidun ydin on hiusta ohuempi ja valo kulkee siellä käytännössä suoraan. Siksi se on lähes häviötön. Monimuotokuitu on paksumpi ja valo poukkoilee seinästä seinään. Johtuen seinän epäideaalisesta rakenteesta johtimesta siroaa matkan varrella valoa ulos ja tästä aiheutuu häviöitä. Monimuotokuituun voidaan kuitenkin samaan aikaan syöttää erilaisia signaaleita.

Lasi sinänsä ei tuolla kaapelin sisässä haurastu. Kun valokuituyhtiöt tekevät investointeja, rahoittajille tyypillinen käyttöikä vakuutetaan olevan yli 50 vuotta, jolloin investoinnin poistot eivät rasita yhtiöiden taloutta niin paljon.

-i-

[Phantasticum]

Imatralla tapahtui kahdeksan vuotta sitten ampumatapaus, jossa kolme suomalaista täysin sivullista, sattumalta paikalla ollutta henkilöä sai surmansa. Ampuja oli suomalainen. Markku Mantila ja Jouni Mölsä, viestintäalan asiantuntijoita molemmat, ovat valjastaneet tapauksen nyt omaksi keppihevosekseen uutuuskirjassaan. Mitään näyttöä ei silloin ollut eikä taida olla vieläkään, että Twitterin valetileiksi kutsutut tilit olisivat olleet venäläisiä.

Mutta nyt asia on ilmeisesti saanut vahvistuksen, koska Ilta-Sanomat julistaa heti alaotsikossa, että "Venäjä valjasti Imatran ampumatragedian kylmästi omiin tarkoitusperiinsä". Ei sittenkään, kun lukee koko jutun. Vai olisiko sittenkin? Toisessa kohdassa juttua kirjoitetaan sanatarkasti, että "Mantilan ja Mölsän teoksessa todetaan, että asetelma rakennettiin taitavasti, kun olemassa oleva kammottava tapahtuma valjastettiin Venäjällä omiin tarkoituksiin". Että kumpaa se nyt on? Aivan uskomatonta uutisointia ottaen huomioon teoksen nimen Valehtelua, vakoilua ja valtiollista vaikuttamista.

Ehkä tavalliseen kansaan tällainen uppoaa kuin kuuma veitsi voihin, vaikka Pasilan linkkitorniin törmännyt drone ei ollutkaan venäläinen vakoilulennokki. Eikä Penakaan ollut eksynyt Imatralla. Yhtään todennettua tapausta Venäjän vaikuttamista ei kaiketi tällä hetkellä ole. Lyhyt lainaus ilman poistomerkintöjä ja koko juttu linkissä.

Venäjä valjasti Imatran ampumatragedian kylmästi omiin tarkoitusperiinsä.

Venäjällä nousi näkyvästi esiin operaation aloittamisen mahdollisuus Suomessa vuonna 2016.

Näin kirjoittavat Markku Mantila ja Jouni Mölsä uutuus­kirjassaan Valehtelua, vakoilua ja valtiollista vaikuttamista (Docendo).

Mantila ja Mölsä nostavat esiin Imatran ampuma­tragedian joulukuussa 2016, kun nuorehko mies ampui Imatralla kolme naista. Kirjan mukaan Twitterin valetileillä alettiin hyvin nopeasti jakaa väärää tietoa niin suomeksi, englanniksi kuin venäjäksikin.

– Niiden mukaan uhrit olisivat olleet venäläisiä ja ampumisen motiivi nimen­omaan uhrien etninen tausta. Ampujan väitettiin olleen aikaisemmin Puolustus­voimien palveluksessa. Mikään näistä tiedoista ei pitänyt paikkaansa, kirjassa kerrotaan.

– Syyttävä sormi osoittaa tässäkin itään, joskaan koskaan ei saada konkreettisia todisteita siitä, mikä joukko valheellisen viestinnän taustalla hääräsi, kirja jatkaa.

Disinformaation mukaan Venäjällä olisi ollut peruste lähettää "vihreitä miehiä" turvaamaan kansalaisiaan.

IS: Uutuuskirja: Venäjä saattoi suunnitella operaatiota Suomeen – keppihevosena Imatran kolmoissurma

Kannattaa muistaa mitä Imatrassa oikeasti tapahtui. Siis tuo trolliviesti oli laitettu Imatran Uutisten tilillä. Sen oli keksinyt jokin yksittäishenkilö tai mahdollisesti oikea toimittaja. Myöhemmin samainen henkilö kertoi julkisuuteen, kuinka tärkeää on lähdekritiikki. Samoin Natotrollaajat Jantuset ja muut tarttuivat tapaukseen nopeasti esimerkkinä väärästä informaatiosta.

Minulle tuli heti mieleen, että kyseessä oli suomalaisten infosotureiden oma valetili. Mikä sen parempaa infosodankäyntiä olisikaan ollut kuin että Harvardissa koulutetut kotimaiset trolliasiantuntijat olisivat saaneet hetken paistatella päivää julkisuuden valokeilassa oman agendansa kanssa.

Ulkoministeriön ajankohtaisviestinnän yksikön päällikkö Vesa Häkkinen oli ensimmäisenä ampumassa alas väitteet, että uhrit olisivat olleet venäläisiä. Kuinkas sattuikaan sopivasti. Häkkisen eli siis ulkoministeriön virallisen tulkinnan mukaan trollaamisen tarkoitus oli vahingoittaa Suomen ja Venäjän suhteita. Näin saatiin liitettyä Venäjä ja trollaaminen yhteen. Ehkä Amerikan koulussa opetettiin tällainen tekniikka yhtenä infosodankäynnin välineenä. Kun asia oli saanut riittävästi julkisuutta, tili poistui vähin äänin.

Kannattaa lukea, miten Vesa Häkkinen kommentoi asiaa Ylelle. Kannattaa lukea myös, miten trolliksi väitetty henkilöi kommentoi asiaa Ylelle. Trolli kertoo olevansa yksinäinen ja syrjäytynyt mies. Kuka yksinäinen ja syrjäytynyt mies kertoisi medialle olevansa yksinäinen ja syrjäytynyt mies. Ei kuulosta uskottavalta vaan siltä, että joku on halunnut antaa trollille tietynlaiset kasvot.

YLE: Miksi some täyttyi heti Imatran tragedian jälkeen huhuista? Näin vastaavat trolli, ulkoministeriö ja poliisi

[Skeptikko]

Imatran tärkeistä laitoksista on löydetty tuntemattomia, jotka eivät osaa suomea kunnolla ja etsivät olematonta "Penaa".
Yle on uutisoinut epäilyttävistä murroista vesihuollon rakennuksiin eri puolilla Suomea. Muunlaisia epäiltyjä tiedusteluyrityksiä on huomattu esimerkiksi Imatralla.
4.7.

Pikkulinnut kertoivat tällaista tapahtuneen hiljattain pääkaupunkiseudulla aivan muuntyyppisellä alallakin. Aksentiltaankin venäläiseltä vaikuttanut oli pujahtanut sisään ja esittänyt tulevansa muka tapaamaan erästä henkilöä, jonka kanssa ei tosiasiassa ollut sovittuna mitään tapaamista. Venäläiset "henkkarit" olivat olleet niin tökeröitä, että tulee mieleen, että onko ollut tarkoituksenakin herättää huomiota, mikä on tullut mieleen myös viime aikoina Euroopassa ja Yhdysvalloissa tapahtuneista drone-lentelyistä ja muista varsin huomiota herättäneistä tapauksista. Muuten olemus oli ollut aika huomiota herättämätön.

Tuli myös mieleen jostain päin Suomea muistaakseni tänä vuonna ollut tapaus, missä paikalle oli tullut uudeksi lääkäriksi itseänä väittänyt henkilö, joka olisi halunnut kytkeä läppärinsä verkkoon. En tähän hätään onnistunut löytämään enää siitä uutista, mutta linkatkaa ihmeessä jos löydätte.

PS, täällähän tämä, missä mainitaan myös Venäjän ilmeisesti pyrkivän Ruotsissa vakoilemaan syyttäjiä, hakkeroimaan puhelimia jne:

Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.msg3573638.html#msg3573638

Turun Sanomat uutisoi keskiviikkona, miten Varsinais-Suomen hyvinvointialue on välittänyt kansallista turvallisuustilannetta koskeneen varoitusviestin henkilökunnalleen.Viestin mukaan alueella on murtauduttu kahteen vedenpuhdistamislaitokseen....Turun Sanomien jutussa kerrotaan, että viestissä varoitetaan myös kahdelle terveysasemalle sisään pyrkineestä henkilöstä. Henkilö on ilmoittanut olevansa kyseisen paikan uusi lääkäri ja yrittänyt kytkeä kannettavan tietokoneensa terveysaseman kiinteään verkkoon.

[Suupala]

Eurajoella kaatui myrskyssä 400 kilovoltin voimalinjatolppa.
Suoralla pätkällä ja siinä oli radiouutisen mukaan harukset.
Jos tuuli on niin voimakas kaataakseen haruksellisen tolpan, pitäisi kaikkien lähitalojen ja latojen kattojen olla tiessään.
Samoin metsä kuin Tunguksen jäljiltä.
Vain yksi kuva Satakunnan kansassa.
Olisin luullut, että asia kiinnostaa tiedotusvälineitä enemmänkin, varsinkin kun tuhansia ilman säköä.
Ja sabotaasi selvästi hyvin lähellä ydinvoimaloita.
Oliko viesti meille, että olette haavoittuvaisia ja me tiedämme miten maanne saadaan polvilleen?

[ikuturso]

Eurajoella kaatui myrskyssä 400 kilovoltin voimalinjatolppa.
Suoralla pätkällä ja siinä oli radiouutisen mukaan harukset.
Jos tuuli on niin voimakas kaataakseen haruksellisen tolpan, pitäisi kaikkien lähitalojen ja latojen kattojen olla tiessään.
Samoin metsä kuin Tunguksen jäljiltä.
Vain yksi kuva Satakunnan kansassa.
Olisin luullut, että asia kiinnostaa tiedotusvälineitä enemmänkin, varsinkin kun tuhansia ilman säköä.
Ja sabotaasi selvästi hyvin lähellä ydinvoimaloita.
Oliko viesti meille, että olette haavoittuvaisia ja me tiedämme miten maanne saadaan polvilleen?

Sama kuin Janakkalan mastossa. Jos on vaikka kahteen suuntaan harustettu tolppa, jos toisen puolen harukset katkaisee, toisen puolen harukset vetää nurin. Jokin syy harustukselle on ollut vaikka suora osuus. Ehkä maaperä perustusten alla. Jos on savipellolle perustettu ja savipeltoon harustettu tolppa, niin onhan siinä toisaalta onnettomuuskin mahdollinen, jos vaikka rajut sateet ovat saaneet saven häiriintymään.

Saan tietysti paskamyrskyn niskaani, mutta väitän, että jos kyse on sabotaasista tai sellaisen valmistelusta näissä ihme operaatioissa vesilaitoksiin, maston kaato, yritys päästä firmoihin tai terveysaseman sisäverkkoon, merikaapelin ja kaasuputken vioittaminen, niin ainakin tässä määrin tämä johtuu tai on kärjistynyt Suomen liityttyä Natoon. Venäjällä on nyt intressi sörkkiä Natoa niin paljon kuin mahdollista. Nato julistaa, ettei halua eskalaatiota, niin mikä siinä on nyppiessä uhrilta ensin hiuksia, sitten kynsiä ja hampaita ja lopuksi raajoja irti, kun tämä sanoo, että ei halua lyödä takaisin. Tästä syystä toivoisin Trumpista presidenttiä, koska Harris ei uskalla sanoa diktaattoreille mitään. Korkeintaan jos kenraalinsa saa suostuteltua hänet määräämään iskun johonkin toiselle puolelle maapalloa, tämä on kuin Hillary bunkkerissa: "we came, we saw, he died!" kun Bin Laden surmattiin.

-i-

[Emo]

Eikö näiden jalkaväkimiinojen pitänyt olla yhtä tyhjän kanssa, Suomen armeijan herraisoherrojen mielestäkin korvattavissa vaikka millä uudemmalla aseistuksella ... Eipä näytä jenkeillä olevan yhtä hienoa ellei parempaa teknologiaa kun meillä, tai ei ne sitä ainakaan Ukrainaan lahjoita.

Washington Post: Biden antanut luvan toimittaa Ukrainalle jalkaväkimiinoja

https://yle.fi/a/74-20010573

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on antanut luvan toimittaa Ukrainalle jalkaväkimiinoja, kertovat yhdysvaltalaiset virkamieslähteet Washington Postille.

Reilusti toistasataa maata on allekirjoittanut jalkaväkimiinat kieltävän Ottawan sopimuksen, koska miinojen katsotaan aiheuttavan pysyvää haittaa siviileille. Yhdysvallat ei ole allekirjoittajien joukossa, mutta Ukraina on.

Sunnuntaina uutisoitiin viranomaislähteeseen nojaten, että Bidenin hallinto on antanut Ukrainalle luvan käyttää pitkän kantaman yhdysvaltalaisaseita iskuihin Venäjän maaperälle. Venäjän presidentti Vladimir Putin on jo varoittanut Venäjän kostavan tuoreet ohjusiskut.

https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/11/19/biden-landmines-ukraine-russia/

Miten Ukraina voi vastaanottaa jalkaväkimiinoja, Ukrainahan on Ottawan sopimuksessa!?

Suomikin siis voi halutessaan varastoida jalkaväkimiinoja, vaikka olemme Ottawan sopimuksessa 👍🏻

Maailmojen syleilyn aika on ohi ‼️

Pistäkääpä vielä (kolmas?) kansalaisaloite jalkaväkimiinoista tulille ketkä asiasta enemmän tiedätte, edellinen ei ollut mikään yleisömenestys kun elimme vielä kesän lämmössä ja kuvittelimme olevamme Naton suojissa turvassa.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13118

[KamalaJari]

Ei me voida koska Haloska vaihtoi miinat kissaan , toki tästä ei voi kissaa syyttää mutta tarkemmin asiaa ajatellen kriisitilanteissa kaikenmaailman sopimuksilla pyyhitään sotkuinen rektum.
Olisko muuten mahdollista että PV ei ole kiireiltään ehtinyt tuhota miinoja vaan ne odottelevat jossain kätköissä varastoituna ?
Halonen on vaan tyytyväisenä silitellyt mirriään ajatellen asioiden hoituneen haluamallaan tavalla ?

[Emo]

Keskustan Kaikkonen MTV:lle: Jalkaväkimiinojen kiellosta irtautumista syytä pohtia – SDP:n Kiljunen toppuuttelee

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ex-puolustusministeri-kaikkonen-mtv-lle-maamiinojen-kiellosta-irtautumista-syyta-pohtia/9052678#gs.im5yr6

Entinen puolustusministeri, keskustan puheenjohtaja Antti Kaikkonen sanoo MTV Uutisille, että jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta irtautumista olisi syytä arvioida uudelleen.

Puolustusvoimain komentaja Janne Jaakkola sanoi MTV:n Uutisextrassa, että jalkaväkimiinoista olisi syytä käydä keskustelua, sillä turvallisuusympäristö on muuttunut merkittävästi sen jälkeen, kun Suomi liittyi Ottawan sopimukseen vuonna 2012.

Kaikkonen sanoi MTV Uutisille arvostavansa Puolustusvoimien ja sen johdon näkemystä ja katsoo, että jos heidän mielestään asiaa on syytä pohtia, niin silloin sitä on syytä pohtia.

Minä tiesin jo ennen PV:n johtoa, että Ottawan sopimuksesta irtautumista on syytä pohtia, eikä pidä jättää pohdinnan tasolle vaan irtautua siitä.

Ulkoministeri Elina Valtonen (kok.) sanoi elokuussa MTV Uutisille, että ulko- ja turvallisuuspoliittisesti irtautuminen olisi vaikeaa ja jalkaväkimiinoja ei juurikaan enää valmisteta.

Kaikkonen uskoo, että nykyisessä tilanteessa maailmalla olisi ymmärrystä Suomen ratkaisulle. Kaikkosen mukaan miinoja on myös suhteellisen helppo valmistaa ja se voitaisiin tarvittaessa tehdä Suomessakin.

Valtonen on globalistikäskyläinen ja pelle, ja "maailman ymmärrystä" emme tarvitse mihinkään, maailma vetäköön karvaisen hatun päähänsä.

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, kokoomuksen kansanedustaja Jukka Kopra kertoo STT:lle pitävänsä Jaakkolan avausta merkittävänä. Hänen mielestään on hyvä, jos asiasta keskustellaan.

Perussuomalaisten puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) kommentoi Jaakkolan avausta viestipalvelu X:ssä.

– Mikä puolue on ollut tässäkin asiassa koko ajan oikeassa? Sen paremmin ulkoisen kuin sisäisen turvallisuuden suhteen ei pidä tehdä höpöideologisia valintoja. Jotkut asiat kun eivät koskaan muutu, Purra kirjoitti.

Ulkopoliittisen instituutin johtaja Hiski Haukkala taas sanoi Ylen Ykkösaamussa jalkaväkimiinoista virinneen keskustelun olevan tarpeellista. Haukkala sanoo, että miinat ovat tehokas asejärjestelmä ja niistä kannattaa käydä keskustelua.

STT pyysi ulkoministeri Elina Valtoselta (kok.) kommentteja asiaan, mutta hän kieltäytyi, kuten myös presidentti Alexander Stubb.

Stubb on typerys ja pelle, epäisänmaallinen näyttelijä presidentin roolissa, joka ei kutsu Linnan juhliin sotaveteraaneja. Petturi, putinisti.

Demarit tietenkin ovat Suomen vihollisia, kuten ovatolleet historiassakin, siinä ei ole mitään uutta.

[dothefake]

Veteraanit itse halusivat oman juhlan, voisiko sitä hieman kunnioittaa.

[Emo]

Veteraanit itse halusivat oman juhlan, voisiko sitä hieman kunnioittaa.

Olen kyllä radiosta kuullut, että osa veteraaneista on pahoittanut mielensä siittä, ettei heitä kutsuta itsenäisyyspäivänä Linnaan. Kehtasivat jopa olla sitä mieltä, ettei se veteraaneille järkätty juhla ennen itsenäisyyspäivää ole mikään itsenäisyysjuhla, kun sitä ei vietetä 6.12. vaan ennen tuota päivämäärää.

Joten en kunnioita. Ne muutama veteraanit ketkä olisivat Linnaan halunneet, heidän pitäisi päästä Linnaan, muille voi järkätä lastenjuhlat muuna päivänä tai vaikka etänä.

[-PPT-]

Kimmo Kiljunen on suoranainen karikatyyri korruptoituneesta demarista. Joskus kun iskee mielenhäiriö että ajattelen äänestäväni demareita koska kokoomus ja/tai kepu vituttavat niin niin kauan kun asun Vantaalla ja Uudellamaalla ja tuo Kiljunen on molemmissa ehdokkaana niin onneksi mielenhäiriö poistuu.

[Reino Rivimies]

Pitäisikö meidän ilmoittaa Virolle, että mikäli Venäjä hyökkäisi Suomeen, kaikki suomalaiset siviilit evakuoidaan Viroon elätettäviksi. Koska Virolla on päinvastainen suunnitelma.

[ikuturso]

Se on hauska, kun oppositiosta jopa Kanki lähtee ajamaan miinakiellon purkua, kun jokainen tervejärkinen silmät tai korvat omistava ihminen näkee mitä Ukrainassa tapahtuu ja miten sotaa tänä päivänä käydään.

Niin eikös Kiljunen nouse puolustamaan miinakieltoa. Mikä on hänen argumenttinsa?
Kansainväliset sopimukset

Jos lähdemme yhdestä lipsumaan, niin seuraa heinäsirkkaparvia ja vihervasemmiston kaltevaa pintaa mihin se johtaa

Minkä demari on mennyt allekirjoittamaan, se on jumalan laki ja sitä ei tule muuttaa.
Koska mitä ne meistäsuomalaisista sosialidemokraateista sitten ajattelisivat?

-i-

[Nikolas]

Minä tiesin jo ennen PV:n johtoa, että Ottawan sopimuksesta irtautumista on syytä pohtia, eikä pidä jättää pohdinnan tasolle vaan irtautua siitä.

Poliitikot hidastelevat kansainvälisten sopimusten kanssa, mutta pakkotilanteessa Suomi päätyy samaan ratkaisuun kuin Ukrainakin, toisin sanoen:

Kyllä se on niin päin, että jos miinat tulevat tavalla tai toisella kiireelliseksi asiaksi, silloin se on nimenomaan Suomen sisäinen asia, eikä sillä tarvitse vaivata esimerkiksi muita Ottawan sopimukseen liittyneitä maita. Muut maat voivat sivusta katsoa, että Suomella menikin yllättäen prioriteetit eri järjestykseen. Mihinkään sopimusteknisiin hidastuksiin ei tule ankkuroitua eikä tyytyä.

Tietenkin olisi järkevintä irtautua tyhmästä sopimuksesta nyt heti.

[Siili]

Miten on, kieltääkö Ottawan sopimus jalkväkimiinoituksen koulutuksen ja harjoittelun?  Onko estettä sille, että puolustusvoimat kouluttaa sotilaat myös siltä varalta, että miinat tulevat joskus käyttöön?

[Niobium]

Miten on, kieltääkö Ottawan sopimus jalkväkimiinoituksen koulutuksen ja harjoittelun?  Onko estettä sille, että puolustusvoimat kouluttaa sotilaat myös siltä varalta, että miinat tulevat joskus käyttöön?

Ottawan sopimuksesta en tiedä, mutta olisihan se äärimmäisen ihmeellistä jos sissikoulutuksessa ei harjoiteltaisi kulkuväylän miinoittamista perässähiihtäjien varalta.

[Reino Rivimies]

Miten on, kieltääkö Ottawan sopimus jalkväkimiinoituksen koulutuksen ja harjoittelun?  Onko estettä sille, että puolustusvoimat kouluttaa sotilaat myös siltä varalta, että miinat tulevat joskus käyttöön?

Ottawan sopimuksesta en tiedä, mutta olisihan se äärimmäisen ihmeellistä jos sissikoulutuksessa ei harjoiteltaisi kulkuväylän miinoittamista perässähiihtäjien varalta.

Ei ole putki, latu-- ja sakaramiinoja tai vastaavia millä harjoitella.

[Hohtis]

Ei siihen valmiita miinoja tarvita. Tilapäisvälineistä saa rakennettua monenlaisia vittumaisia räjähtäviä juttuja.

Olennaista on osata dokumentoida miinoitteet, jotta ne osataan myöhemmin turvallisesti ja hallitusti purkaa. Paitsi jos ne jäävät vihollisen hallitsemalle alueelle.

[Jorma M.]

Perussuomalaisten puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) kommentoi Jaakkolan avausta viestipalvelu X:ssä.

– Mikä puolue on ollut tässäkin asiassa koko ajan oikeassa? Sen paremmin ulkoisen kuin sisäisen turvallisuuden suhteen ei pidä tehdä höpöideologisia valintoja. Jotkut asiat kun eivät koskaan muutu, Purra kirjoitti.

Ulkopoliittisen instituutin johtaja Hiski Haukkala taas sanoi Ylen Ykkösaamussa jalkaväkimiinoista virinneen keskustelun olevan tarpeellista. Haukkala sanoo, että miinat ovat tehokas asejärjestelmä ja niistä kannattaa käydä keskustelua.

STT pyysi ulkoministeri Elina Valtoselta (kok.) kommentteja asiaan, mutta hän kieltäytyi, kuten myös presidentti Alexander Stubb.

Nykyisestä Kepuoppositiosta Kanki aikoinaan älysi olla pois miinaäänestyksestä. Sen sijaan muut silloiset Kepu-päälliköt, mm Lintilä, kannattivat miinojen hävittämistä.

Nythän hallitus saisi nopeasti palautettua miinat koska Kanki ilmoittaa että Kepu voi tukea. Ainoa ongelma vain on, että Kokoomuksen johto ei tue palautusta (rivikokkarit taas tekevät mitä heidän johtonsa käskee).

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010854900.html

STT pyysi ulkoministeri Elina Valtoselta (kok.) kommentteja asiaan, mutta hän kieltäytyi, kuten myös presidentti Alexander Stubb. Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) ei ole vastannut STT:n haastattelupyyntöön.

STT ei sitten jostain syystä ilmeisesti yrittänyt kysyä neljänneltä merkittävältä kokkarilta eli Orpolta.

edit: tarkennan: silloisista kepu-päälliköistä oli poissa pari-kolme muutakin jehua, mutta kaikki paikalla olleet (mm Vehviläinen, Tölli, Tiilikaine, Sipilä, Rehula, Puumala, Kääriäinen, Kiviniemi, Kalli) halusivat miinat pois. Tosin 2024 heidän nykykannoillaan ei ole merkitystä.

[Reino Rivimies]

Ei siihen valmiita miinoja tarvita. Tilapäisvälineistä saa rakennettua monenlaisia vittumaisia räjähtäviä juttuja.

Olennaista on osata dokumentoida miinoitteet, jotta ne osataan myöhemmin turvallisesti ja hallitusti purkaa. Paitsi jos ne jäävät vihollisen hallitsemalle alueelle.

Mutta tuollaista passiivisia jalkaväkimiinoja vastaavaa tilapäisvälinekoulutusta ei ole. Ei sisdikomppanioissa eikä muuallakaan. Jos jossakin on, vastoin ohjeistusta, niin kuulisin siitä mielelläni.