News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Timo Vornanen (ex-ps) epäiltynä välikohtauksessa Hgissä

Started by Jorma M., 26.04.2024, 20:12:26

Previous topic - Next topic

viisitoista

Quote from: Stobelius on 29.04.2024, 15:13:05
Quote from: Murkula on 29.04.2024, 13:53:22
Mistähän muusta tämä on päässyt liepämään sillä samalla kuin on puolueeseenkin päässyt, että on "luotettava poliisi"? Taitaa tässäkin kohtaa tämä mutkahomma olla vain jäävuoren huippu ja Vornaselle sopii näyttääkkin ovea.

Olit oikeassa. Työpaikan illanvietossa vuonna 2015 oli ahdistellut seksuaalisesti työkaveriaan:

QuoteIllanvieton aikana Vornanen oli pyrkinyt työkaverinsa läheisyyteen muun muassa koskettelemalla ja halailemalla. Huomionosoitusten kohde ei ollut pitänyt tätä hyväksyttävänä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010392422.html

Nyt Timppa se korkki kiinni tai tapahtuu vielä jotain todella pahaa.

Minun ei ole tässä nyt tarkoitus olla snobi, vaan todeta vain objektiivisesti että paikalla on väliä. Joissain paikoissa pääsee kolttosista helpommalla kuin joissain muissa paikoissa, niin se nyt vain on.

(Niin kuin riehuvilla mamuillakin on paljon helpompaa omiensa keskuudessa, omissa getoissaan, kuin vaikkapa keskellä Suomen maaseutua jossa ei ole muita mamuja valmiina tulemaan apuun.)

Tarkoitan että tämä aiempi selkkaus ilmeisesti tapahtui Vornasen omilla kotikonnuilla Itä-Suomessa, minkä vuoksi se ei ole tullut aiemmin tietoisuuteen. Mutta nyt olikin Vorna-poika kaukana omalta "turva-alueeltaan" - Stadin Kampissa, jossa ei persuihin tai uhoaviin maalaisiin suhtauduta ymmärtävästi. Ja niinpä homma on nyt räjähtänyt hänen kasvoilleen.

P

^ Eli viina ei taida tälle henkilölle sopia.

Tuolla oli aikaisemmin idea persuehdokkaiden tarkistamisesta.

Joko ehdokas on absolutisti. Ja jos ei ole testi, jossa lyödään leka pöytään ja katsotaan mitä tapahtuu... 🤔

Teoria erityyppisistä alkoholin käyttäjistä:

https://www.facebook.com/share/r/W5yFXdfgv32zg43D/



Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

potta

QuoteVornanen sai myös poliisilaitokselta kirjallista ohjausta toisessa tapauksessa maaliskuussa 2020.

Tapaus koski Joensuun perussuomalaisten Facebook-sivulla julkaistua valokuvaa, jossa Vornanen seisoi poliisin virkapuvussa kahden perussuomalaisten edustajan välissä peukalo pystyssä puolueen teltalla.
....
Poliisilaitoksen kirjallisen ohjauspäätöksen mukaan Vornasen olisi pitänyt kieltäytyä valokuvaan osallistumisesta. Vornasen osallistuminen kuvaan virka-asussa ja peukalo pystyssä on voinut päätöksen mukaan heikentää poliisia kohtaan tunnettua luottamusta.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010392681.html

tuliko niistä Helsingin poliisien saman vuoden blm-poseerauksesta samanlaista ohjausta?

Lalli IsoTalo

Verikokeen tuloskin varmaan kohta julkaistaan. Sen jälkeen kännitörttöilyksi kutsuminen on oikeutetumpaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Mora

Quote from: Lalli IsoTalo on 29.04.2024, 16:17:13
Verikokeen tuloskin varmaan kohta julkaistaan. Sen jälkeen kännitörttöilyksi kutsuminen on oikeutetumpaa.
Milläköhän oikeudella häneltä olisi verikoe otettu? Hän ei ollut käsittääkseni esim. autolla liikkeellä.

Viimeinen linja

Quote from: Lalli IsoTalo on 29.04.2024, 16:17:13
Verikokeen tuloskin varmaan kohta julkaistaan. Sen jälkeen kännitörttöilyksi kutsuminen on oikeutetumpaa.

Oletkos miettinyt että se päätös ottaa ase mukaan on tehty selvinpäin ja jos näin on niin mikä on kaverin harkintakyky.

ejmantyla

Quote from: Viimeinen linja on 29.04.2024, 16:25:29
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.04.2024, 16:17:13
Verikokeen tuloskin varmaan kohta julkaistaan. Sen jälkeen kännitörttöilyksi kutsuminen on oikeutetumpaa.

Oletkos miettinyt että se päätös ottaa ase mukaan on tehty selvinpäin ja jos näin on niin mikä on kaverin harkintakyky.
Tulee mieleen kuulemani juttu raastuvasta. Syytetty koitti vedota "kännin piikkiin". Tuomari tokaisi: "Sehän tästä enää puuttuisi että olisit ollut selvinpäin".

ohkurin_narsi

Quote from: Lalli IsoTalo on 29.04.2024, 16:17:13
Verikokeen tuloskin varmaan kohta julkaistaan. Sen jälkeen kännitörttöilyksi kutsuminen on oikeutetumpaa.

Niin, jos ukko on säilyttänyt pyssyä kuin pitää, ja sitten ladannut sen asianmukaisesti ennen törttöilyä - niin mitä touhua se oikeastaan on? Osoittaisi suunnitelmallisuutta, eikö? Ja se olisi taas raskauttavaa.

Toi on minusta kuitenkin se epätodennäköinen skenaario.

Joka tapauksessa tässä on ihan turha kuvitella lieventäviä tekijöitä. Niitä ei vaan ole.

Ari-Lee

Quote from: Lalli IsoTalo on 29.04.2024, 16:17:13
Verikokeen tuloskin varmaan kohta julkaistaan. Sen jälkeen kännitörttöilyksi kutsuminen on oikeutetumpaa.

Kukaties joi alkoholipitoisia juomia ravintolassa. Kenties on juonut ennenkin. Kenties juo usein ja liikaa kerralla. Herra tietää vaan ei kerro liekö hänellä alkoholiongelma ja orastava holismi.  Vai kävikö ensimmäistä kertaa tinaamossa eikä pää kestä. Toivottavasti ei nyt lääkkeitä eikä muita päihteitä.

"Viina se ol kaiken pahan alku" - Tauno Pasanen
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Keza

Quote from: Caucasian on 29.04.2024, 14:15:57
^nyt kuitenkin niin kävi.
"epäillään osoittaneen aseella henkilöitä". Niin alunperinhän uutisoitiin, että epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja aserikoksesta, jolloin kaikki oletti että ampunut jotakuta, no ei ampunut. Uutisoitiin myös että osallisena ammuskelussa, jolloin tuli mieleen tulitaistelu tai ainakin useampi laukaus, no oli vain yksi laukaus.
Onko se nyt osoittanut vai ei? Joko osoitti tai sitten se toinen osapuoli vaan väittää niin tai on kokenut niin.
Uutisointi on harmillisen epätarkkaa, sinnepäin.
Puopolo sanoi tänään, että riitautui oman seurueen kanssa, eikö nimenomaan ole sanottu, että toisen porukan kanssa???

Minun näkemissäni ensiuutisissa oli kyllä  että epäillään törkeän pahoinpitelyn yrityksestä ja aserikoksesta. Muuten kyllä faktaperusteinen uutisointi on ollut niukkaa, mutta esitutkinta on vielä kesken, joten voin asiantilan ymmärtää. Tosin julkista teilausta vaaditaan innoissaan tunnetuissa lähteissä, esim IL:n nurmi, vaikka tiedot vielä varsin olemattomia. Se nyt on selvää, että ladattu mutka mukana on käyty aamuyöllä "virvokkeita" nauttimassa, määrästä ei ole tietoa, tosin jossain näin väitteen, että olisi ollut kunnon tuiskeessa, mutta faktatietoa ei käsittääkseni ole ollut esillä. Siis joka tapauksessa vastuutonta toimintaa. Itse olen kerran kaverin kanssa ottanut 22:n pois yhdeltä, joka aikoi pyssynsä kanssa lähteä diskoon katsomaan, miten ex:llä menee. Pystypainin jälkeen saatiin ase pois ja lähdettiin kolmistaan toiseen diskoon. Ei ihan hyvällä antanut pois, mutta saattoi olla jo edesmenneen kaverinkin kannalta hyvä lopputulos.

Julleht

Quote
Purra: Vornanen ei nauti luottamustani
Yle tavoitti maanantaina päivällä Timo Vornasen (ps) kotoaan Joensuusta. Tämä ei kuitenkaan antanut kommenttia.

Ammuskelusta Helsingin keskustassa epäilty perussuomalaisten kansanedustaja Timo Vornanen ei nauti puolueen puheenjohtaja Riikka Purran luottamusta, Purra kertoo HS:lle. Purra kommentoi asiaa aikaisemmin myös IS:lle.

"Vastaukseni oli toimittajan esittämiin johdatteleviin kysymyksiin. Näitä asioita käsitellään tarkemmin sitten puolue-elinten virallisissa kokouksissa", Purra sanoo IS:n haastatteluun viitaten.

"Olisi ihmeellistä jos minulla nyt olisi erityistä luottamusta ihmiseen, joka on päihtyneenä kantanut julkisella paikalla asetta ja ampunut sillä", hän jatkaa.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja puoluehallitus kokoontuvat torstaina perätysten. Niistä ensimmäinen voi päättää eduskuntaryhmästä erottamisesta ja jälkimmäinen puolueesta erottamisesta.

[...]

Purran mukaan Vornanen on antanut puolueelle kirjallisen selvityksen tapahtuneesta. Hän ei kuitenkaan kerro mitään sen yksityiskohdista.

[...]

Yle tavoitti maanantaina päivällä Vornasen kotoaan Joensuusta. Tämä ei kuitenkaan antanut kommenttia.

"En anna mitään kommenttia, kiitos", Vornanen sanoi Ylelle ja sulki oven.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010392214.html

Quote
Poliisi: Vornanen osoitti aseella kahta ihmistä ja ampui maahan, rikos­nimikkeitä kolme
Miestä epäillään tällä hetkellä vaaran aiheuttamisesta, laittomasta uhkauksesta ja ampuma-aserikkomuksesta.

Helsingin poliisi on jatkanut keskustassa tapahtuneen ampumisen esitutkintaa viikonloppuna. Poliisi epäilee, että 54-vuotias mies osoitti aseella kahta henkilöä päin ja ampui laukauksen maahan ravintola Ihkun edessä. Kukaan ei loukkaantunut tilanteessa.

Tapauksen rikosnimikkeet täsmentyivät viikonlopun aikana. Miestä epäillään tällä hetkellä vaaran aiheuttamisesta, laittomasta uhkauksesta ja ampuma-aserikkomuksesta. Heti tapahtumien jälkeen rikosnimikkeinä olivat törkeän pahoinpitelyn yritys, laiton uhkaus ja ampuma-aserikos.

[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010392752.html

Täsmentyy pikkuhiljaa. Ei edelleenkään sanaakaan mistään itsepuolustukseen viittaavasta saati Vornasen loukkaantumisesta tai sen uhasta ynnä muista lieventävistä asianhaaroista, mikä viittaa siihen ettei niitä yksinkertaisesti ole. Päinvastoin nonsaleerataan itsestäänselvyytenä ettei luottoa ole, mitä te tyhmiä kyselette.

Eiköhän se ole siinä, ensin eduskuntaryhmästä ja sitten puolueesta ulos peräjälkeen torstaina kun kokoontuvat.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

viisitoista

Vaikka Vornasen "tihutyö" ei olisikaan niin kauhean rikollinen ollut, niin hänestä on kerta kaikkiaan tehtävä varoittava esimerkki, opiksi muille. Merkiksi siitä etteivät persut aio sietää tällaista puuhastelua kansanedustajiltaan.

ohkurin_narsi

Quote from: keskivertokaveri on 29.04.2024, 16:50:44
Ase on ladattu silloin, kun siinä on patruuna pesässä. Lippaallinen ase on kuitenkin lataamaton, vaikka siinä olisi valmiiksi lipastettu lipas kiinnitettynä, kunhan patruunaa ei ole pesässä. Tässä tapauksessa harjaanut käyttäjä muuttaa aseen tilan lataamattomasta ladatuksi alle sekunnissa.

Onko muuten joskus aselaissa suojeluase ollut luvallinen käyttötarkoitus? Kansalaisaloitteissa on yksi aloite, joka väittää niin, mutta tarkempaa vanhan lain ajankohdata tai sanamuodosta ei siinäkään tainnut olla taustana.

Juu, hyvää saivartelua. Ihan fokusoinnin takia vedin tuota mutkaa suoraksi. Mutta tosiaan, se on sekunti jos on lippaassa luoti. Mutta eipä saa kuljettaa sillä tavallakaan.

Jos oikein käsitin, niin tietyin reunaehdoin Suomessakin voi saada luvan kantaa esim pistoolia, mutta on hyvin harvinainen ja hyvin hankalasti saatava lupa. Toisin kuin Amerikan ihmemaassa, joka posliinilla ei todellakaan ole semmoista lupaa. Mä ihan nyt täysin mutuna luulen, että suurin osa tommoisen haltijoita työskentelee Puolustusvoimille. (Kertokaa, jos joku tietää paremmin)




viisitoista

Toistan että paikat eivät ole tasa-arvoisia. Tämä juttu tapahtui aivan establishment-Suomen sydämessä, eduskuntatalon vieressä, ja täten saa enemmän huomiota kuin vaikka jokin lappilaisen pikkukuppilan rähinä.

ejmantyla

Quote from: viisitoista on 29.04.2024, 17:19:01
Toistan että paikat eivät ole tasa-arvoisia. Tämä juttu tapahtui aivan establishment-Suomen sydämessä, eduskuntatalon vieressä, ja täten saa enemmän huomiota kuin vaikka jokin lappilaisen pikkukuppilan rähinä.
Jos kansanedustaja rähisee lappilaisessa pikkukuppilassa teko saa huomiota.

Eino P. Keravalta

PS:n politiikan eräänä tavoitteena on saada aseita pois kaduilta.

Olisi siis vallan hullunkurista, jos PS:n oma edustaja saisi ammuskella aseella keskellä kaupunkia ja vielä mahdollisesti kovassa jurrissa ilman vakavia seuraamuksia jo PS:kin puolesta.

Jo pelkän loogisuuden ja moraalin näkökulmasta PS:n on otettava jyrkkä kanta Vornasen toimintaan, ellei tosiaan löydy selkeitä todisteita siitä, että hän toiminnallaan on puolustanut jonkun henkeä ja terveyttä, missä tapauksessa Vornanen olisi jo varmasti itse siitä julkisuuteen kertonut.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

duc

Helsingin poliisin tiedote:

https://poliisi.fi/-/poliisi-jatkaa-ampumistapauksen-esitutkintaa-rikosnimikkeita-on-kolme

QuotePoliisi jatkaa ampumistapauksen esitutkintaa – rikosnimikkeitä on kolme
Julkaisuajankohta29.4.2024 16.07
- -

Poliisi epäilee, että 54-vuotias mies osoitti aseella kahta henkilöä päin ja ampui laukauksen maahan ravintola Ihkun edessä. Kukaan ei loukkaantunut tilanteessa.

Poliisi ei voi vahvistaa epäillyn henkilöllisyyttä esitutkintalain perusteella.

Tapauksen rikosnimikkeet täsmentyivät viikonlopun aikana. Miestä epäillään tällä hetkellä vaaran aiheuttamisesta, laittomasta uhkauksesta ja ampuma-aserikkomuksesta. Heti tapahtumien jälkeen rikosnimikkeinä olivat törkeän pahoinpitelyn yritys, laiton uhkaus ja ampuma-aserikos.

- -

– Poliisi pääsi kuulemaan epäiltyä myöhään perjantaina iltapäivällä. Viikonloppuna poliisi teki kuulusteluita ja kävi läpi valvontakameratallenteita, mikä toi omalta osaltaan selvyyttä tapahtumiin ravintolassa ja sen edustalla, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jukka Larkio.

- -

Poliisin tämänhetkisen arvion mukaan tapauksen esitutkinta valmistuu touko–kesäkuussa. Tapauksen syyttäjä on erikoissyyttäjä Tapio Mäkinen.
Korostus minun.

Syyteharkinta tulossa:
1. (Kimmoke)vaaran aiheuttaminen, koska ampui maata kohti, 2. laiton uhkaus, koska osoitti aseella ihmisiä kohti ja 3. ampuma-aserikkomus, koska kuljetti asetta julkisella paikalla ilman hyväksyttävää syytä. Yllä siis arveluni rikosnimikkeiden perusteluista. Pienikaliiperinen ampuma-ase voi tarkoittaa muutakin kuin pienoispistoolia, jonka luoti on perin pirstoutuva. Laiton uhkaus lienee selviö, kuten myös ampuma-aserikkomus. Käräjöintiä joutunee odottamaan, ennen kuin voi sanoa faktapohjalta, miksi ase otettiin esiin. Hätävarjelusta ei liene kyse, koska kohti ei ole ammuttu. Itsepuolustusoikeus, jos siihen vedotaan, julkisuudessa ei ole Vornasen tapauksessa vedottu, ei ole kovin häävi tässä maassa, koska stand your ground -periaatetta ei taideta juuri hyväksyä, vaan juridisesti edellytetään pakenemista paikalta, eli nimenomaan päinvastaista kuin aseen esille ottaminen.

Niiden suhteen, jotka toivovat itsepuolustusperustetta aseluvan saamiselle ja oikeutta consealed carry -käytäntöön henkivartijan työn ulkopuolella, tämä Timo Vornasen torstaiyön toiminta on ollut myrkkyä. Tämän jälkeen on huomattavasti vaikeampaa perustella em. seikkoja epäilijöille saati vastustajille. Ei tule Amerikan oikeuksia vaan aseita pelätään yhä enemmän. Laiton piilotetun ampuma-aseen mukana kuljetus jatkunee niin hyviksillä kuin pahiksilla, mikä ei ole mieltäylentävä seikka. Tämä tapaus lienee oire, miten väki on varautunut Ruotsin kaltaiseen jengirikollisuuteen: omalla taskuaseella. Tilanne pitäisi olla poliisin (sic) hallussa, muttei luottoa siihen näytä olevan edes poliisin omalla väellä, kuten, kohta entisellä persujen ryhmän, kansanedustaja Vornasella.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Mora

Nyt on Polliisi vahvistanut että kyseessä oli jäsentenvälinen, ja että myös Vornis itse on soittanut tapahtuman jälkeen häkeen. Olisikohan koko tapahtumaketjun selitys niin yksinkertainen, että Vornis olisi vaan ollut mustasukkainen Sannasta?

Miniluv

Quote from: MinäVuan on 29.04.2024, 17:01:54
Quote from: viisitoista on 29.04.2024, 16:58:52
Vaikka Vornasen "tihutyö" ei olisikaan niin kauhean rikollinen ollut, niin hänestä on kerta kaikkiaan tehtävä varoittava esimerkki, opiksi muille. Merkiksi siitä etteivät persut aio sietää tällaista puuhastelua kansanedustajiltaan.

Koetko, että Vornasen teko ei oli kovinkaan moitittava? Että voisi jatkaa kansanedustajana?

Kumpaa et kursivoiduista sanoista "varoittava esimerkki" hahmottanut?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Eino P. Keravalta

On luettu puheenvuoroja, joiden mukaan Vornasen teko ei nyt niin paha ollut, koska mitään ei tapahtunut, siinähän edustaja vain vähän ampui asfalttiin eikä kukaan vahingoittunut.

No, tehdäänpä ajatuskoe:

Sinulle annetaan tehtäväksi kävellä 200 metriä kadulla ja sinulle kerrotaan, että jossain kohtaa kadulla sinua vastaan tulee rankasti humalainen mies, jolla on käsiase ja joka ampuu aseellaan, mutta pyrkii ampumaan asfalttiin. Sinulta kysytään haluatko kävellä tuon matkan tai annatko lapsesi kulkea tuon lyhyen reitin.

---

Se, että mitään ei sattunut tapahtumaan, ei ole mikään puolustus tai vähättelyn aihe. Muutoin samalla logiikalla voisi sallia myös esimerkiksi kolmen promillen kännissä kaahailun jos mitään ei sitten sattunut tapahtumaan.

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Demlan it-tuki

Quote from: duc on 29.04.2024, 17:34:15
Niiden suhteen, jotka toivovat itsepuolustusperustetta aseluvan saamiselle ja oikeutta consealed carry -käytäntöön henkivartijan työn ulkopuolella, tämä Timo Vornasen torstaiyön toiminta on ollut myrkkyä. Tämän jälkeen on huomattavasti vaikeampaa perustella em. seikkoja epäilijöille saati vastustajille. Ei tule Amerikan oikeuksia vaan aseita pelätään yhä enemmän. Laiton piilotetun ampuma-aseen mukana kuljetus jatkunee niin hyviksillä kuin pahiksilla, mikä ei ole mieltäylentävä seikka. Tämä tapaus lienee oire, miten väki on varautunut Ruotsin kaltaiseen jengirikollisuuteen: omalla taskuaseella. Tilanne pitäisi olla poliisin (sic) hallussa, muttei luottoa siihen näytä olevan edes poliisin omalla väellä, kuten, kohta entisellä persujen ryhmän, kansanedustaja Vornasella.

Niin, tai sitten Timon case näyttää hyvin sen, että edes niinkin ideaali kandidaatti lailliselle taskuaseelle, kuin:
- kansanedustaja
- ex poliisi
- +50v

lähinnä aiheuttaa vaaraa muille ottaessaan aseen mukaan baariin ja paukuttelemalla kännipäissä. En tiedä onko amerikan meno ihan sitä mitä haluaisin tänne ja harrastan itsekin practicalia.

aged

En puolustele tekoa, kunhan vertailen. Halme ammuskeli laittomalla aseella. Lisäksi huumeet ja salakuljetus ja oliko muutakin. Taisi saada 4kk ehdollista. Ja sai jatkaa kansanedustajana.

Aamuista viestiä ei tuntunut kaikki ymmärtävän, joten jatkan sitä. Viikon päästä Vornanen käy puhallustestissä ja ilmoittaa medialle tuloksen: "En ollut kännissä". Lisäksi hän antaa jollekin brittitabloidille haastattelun, ja sanoo että koko jahti johtuu vaan siitä, että hän on liian seksikäs.

ämpee

Quote from: duc on 29.04.2024, 17:34:15

Niiden suhteen, jotka toivovat itsepuolustusperustetta aseluvan saamiselle ja oikeutta consealed carry -käytäntöön henkivartijan työn ulkopuolella, tämä Timo Vornasen torstaiyön toiminta on ollut myrkkyä.

On ja ei ollut myrkkyä sillä asioita voidaan katsoa eri suunnista.
Kun ketään ei ammuttu reikäiseksi niin tuollaisen aseen kantamisen ei voida sanoa olevan erityisen vaarallista kenenkään hengelle tai terveydelle.

Kysymys perimmiltään on aina siitä kuka sitä asetta kanniskelee sillä aseet itsessään eivät ole vaarallisia, niitä voi huoleti jättää vaikka keittiön pöydälle pidemmäksikin aikaa eivätkä ne siitä heittäydy väkivaltaisiksi.
Aseisiin liitetään liikaa häiriintyneitä mielikuvia tervettä ajattelua samentamaan.

Ongelmanratkaisuissa pitäisi aina kiinnittää huomiota todellisiin asioihin eikä tunteellisiin höpötyksiin.
Suomessa väkivaltaa toteutetaan vaihtelevalla menestyksellä eniten teräaseilla, ja vihannesveitsikin on teräase väärin käytettynä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Mora

Vorniksenhan ei missään nimessä kannata erota edustajantehtävästään, vaan istua kausi loppuun. Sellaisen ehdottaminen saati sitten vaatiminen on epärealistista, ja oikeastaan typerää. Kaikki on häneltä mennyt, mahdollisesti patjaa myöden. Ja sehän ei tarkoita sitä, että hänen pitäisi alkaa anoilemaan. Hän voi tukea hallitusta jatkossakin, ja voi myös erota eduskuntaryhmästä oma-aloitteisesti.

Voi vähän Kaikkosen poskia punottaa jos joku alkaa vaatimaan hänelle eroa 6 kk ehdollisesta, jonka hän tulee tuosta saamaan.

Jorma M.

Quote from: MinäVuan on 29.04.2024, 17:01:54
Quote from: viisitoista on 29.04.2024, 16:58:52
Vaikka Vornasen "tihutyö" ei olisikaan niin kauhean rikollinen ollut, niin hänestä on kerta kaikkiaan tehtävä varoittava esimerkki, opiksi muille. Merkiksi siitä etteivät persut aio sietää tällaista puuhastelua kansanedustajiltaan.

Koetko, että Vornasen teko ei oli kovinkaan moitittava? Että voisi jatkaa kansanedustajana?

Itse olen sitä mieltä että
1) poliisin pitäisi voida suorittaa asiassa tutkinta mitä on tapahtunut ja missä olosuhteissa
2) laki kansanedustajain asemasta pitäisi ottaa luettavaksi
3) sitten kun vaiheet 1-2 on suoritettu, niin sen jälkeen eduskuntakäytäntöjen tuloksena syntynee päätös voiko jatkaa vai eikö voi.

Kaikki muu on populismia, teeskentelyä, jeesustelua tai ämmäilyä. Ja varsinkin, kun miettii millaisia oikeita rikollisia (siis maanpetoksen ja valtiopetoksen tehneitä Suomi-syöjiä) tässä maassa ylistetään kyyneliin asti.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

ejmantyla

Quote from: Mora on 29.04.2024, 18:21:40
Vorniksenhan ei missään nimessä kannata erota edustajantehtävästään, vaan istua kausi loppuun. Sellaisen ehdottaminen saati sitten vaatiminen on epärealistista, ja oikeastaan typerää. Kaikki on häneltä mennyt, mahdollisesti patjaa myöden. Ja sehän ei tarkoita sitä, että hänen pitäisi alkaa anoilemaan. Hän voi tukea hallitusta jatkossakin, ja voi myös erota eduskuntaryhmästä oma-aloitteisesti.

Voi vähän Kaikkosen poskia punottaa jos joku alkaa vaatimaan hänelle eroa 6 kk ehdollisesta, jonka hän tulee tuosta saamaan.
Mikäs tässä, veroja maksellessa ja Vornasta elättäessä.
Vornasen tilalle tulisi toinen PerSu joka voi tukea hallitusta, Purrakiin jo käänsi selän Timpalle ja syystä.

Penan kaveri Eki

#386
Tässä vornaskaustissa on mielestäni vain yksi oleellinen ja avoin kysymys: Miksi kukaan, tai tässä tapauksessa eritoten poliisin koulutuksen saanut henkilö, keksii ottaa pienkaliiperisen aseen mukaan baarirundille? Kaikki tästä johdetut muut kysymykset ovat toisarvoisia.

En keksi ym oleelliseen kysymykseen, kuin huonoja vastauksia.
"They were some bad people... I say hombres."

räsänen

Ihan hyvää vertailua mutta pari kommenttia.

Quote from: aged on 29.04.2024, 17:58:32
En puolustele tekoa, kunhan vertailen. Halme ammuskeli laittomalla aseella. Lisäksi huumeet ja salakuljetus ja oliko muutakin. Taisi saada 4kk ehdollista. Ja sai jatkaa kansanedustajana.


Tuohon aikaa PS:llä oli kolmen hengen eduskuntaryhmä, nyt 46 hengen. Sillä ei pitäisi olla merkitystä mutta on käytännössä kuitenkin. Lilliputtiryhmän törttöilyt eivät triggeröi niin paljon kuin eduskunnan toiseksi suurimman puolueen. Tai kiinnosta.

Quote from: aged on 29.04.2024, 17:58:32
Aamuista viestiä ei tuntunut kaikki ymmärtävän, joten jatkan sitä. Viikon päästä Vornanen käy puhallustestissä ja ilmoittaa medialle tuloksen: "En ollut kännissä". Lisäksi hän antaa jollekin brittitabloidille haastattelun, ja sanoo että koko jahti johtuu vaan siitä, että hän on liian seksikäs.

Marinin hölmöilyt oli mielestäni ihan eri tason juttuja. On kokolailla eri asia jos örveltää itse kännissä/aineissa vs. uhittelee aseella ihmisiä julkisella paikalla.

Viimeinen linja

#388
Quote from: ämpee on 29.04.2024, 18:19:54
Quote from: duc on 29.04.2024, 17:34:15

Niiden suhteen, jotka toivovat itsepuolustusperustetta aseluvan saamiselle ja oikeutta consealed carry -käytäntöön henkivartijan työn ulkopuolella, tämä Timo Vornasen torstaiyön toiminta on ollut myrkkyä.

On ja ei ollut myrkkyä sillä asioita voidaan katsoa eri suunnista.
Kun ketään ei ammuttu reikäiseksi niin tuollaisen aseen kantamisen ei voida sanoa olevan erityisen vaarallista kenenkään hengelle tai terveydelle.

Kysymys perimmiltään on aina siitä kuka sitä asetta kanniskelee sillä aseet itsessään eivät ole vaarallisia, niitä voi huoleti jättää vaikka keittiön pöydälle pidemmäksikin aikaa eivätkä ne siitä heittäydy väkivaltaisiksi.
Aseisiin liitetään liikaa häiriintyneitä mielikuvia tervettä ajattelua samentamaan.

Ongelmanratkaisuissa pitäisi aina kiinnittää huomiota todellisiin asioihin eikä tunteellisiin höpötyksiin.
Suomessa väkivaltaa toteutetaan vaihtelevalla menestyksellä eniten teräaseilla, ja vihannesveitsikin on teräase väärin käytettynä.

Ei ollut vaarallinen ase?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jokelan_koulusurmat#Pekka-Eric_Auvinen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kauhajoen_koulusurmat#Ampuja

edit: jaahas eikä ollut .22 vaan:
Vornanen oli yllättäen ottanut esiin hänellä mukana olleen luvallisen 6.35-kaliiperisen käsiaseen ja ampunut viistoon maata kohti.

Vedonlyöjä

No-ni. Nyt poliisi on kertonut, että kyse nimenomaan ei ollut oman tai toisten hengen suojelusta. Eivätkä turvakameroiden kuvat tällaisesta poliisin mukaan myöskään kerro. Tässä yhteydessä ainakaan minulla ei ole syytä olla luottamatta poliisin näkemykseen. Tätä kuvausta tapahtumasta tukee myös tuo Vornasen lausunto, että "juu, ammuin, kun koin tulleeni uhatuksi".

Ja ympäripäissään sitten myös oli. Just.

Joten.

Valitettavasti sitten tosiaan - vaikka toisin halusin uskoa - perseili. Toimi väärin ja typerästi. Sellaista sitten taas.