Timo Vornanen (ex-ps) epäiltynä välikohtauksessa Hgissä

[Uuno Nuivanen]

Vornanen on varmaan työssään selvitellyt vastaavia tapauksia, ja ottanut opikseen.  

[Kaarin M]

Aikamoista urpoilua.

Vanhan sanonnan mukaan "viina on viisasten juoma", ihmettelen yleensäkin tarvetta keski-iässä juoda baarissa perseet olalle kuin pahainen ekoja kertoja baariin päässyt teini-ikäinen! Miksi ihmeessä? Mitä hyvää tuollaisesta voisi ylipäätään seurata? Vaikkei edes olisi laittomasti mutkaa matkassakaan? Mikä hitto ihmisiä vaivaa?

Nimenomaan, mitä henkeensä kohdistuvaa uhkaa tuokin on kokenut että on pitänyt aseeseen tarttua? Onkohan kyse kuitenkin ollut kännisen ego-ongelmista tyyliin etsätiekukamäoon? Jos viina ei sovi niin laita korkki kiinni. Nyt tämänkin tonterin takia muutkin puoluetta kannattavat kätevästi leimataan aseellisiksi huru-ukoiksi...

[Titus]

miehelle ja työpaikkaseurueen jäsenelle

onko tuo työpaikkaseuruekkin eduskunnasta ?


Kenkää puolueesta ja mieluiten eduskunnastakin 

[Hohtis]

Eli ampuma-aselakia on rikottu ja aseella uhkailtu. Maahan ammuttu, tilanne päättynyt siihen, mikäli IS juttu pitää paikkansa. Selvästi peruste perua ko. henkilön kaikki aseluvat.

Jokainen voi sitten tykönään miettiä tämän tapahtuman mittakaavaa verrattuna muuhun väkivaltarikollisuuteen. Jutun mukaan kukaan ei ole loukkaantunut (fyysisesti).

On tietysti aivan selvää, että punavihreä media, poliittiset vastustajat ja palstan hoplofoobikot repivät ihokkaansa ja vaativat Vornaselle julkista teilausta senaatintorilla.

En puolustele Vornasta. Typerä temppu olemassa olevien tietojen valossa. Ei ole soveltuva aseluvan haltija. Peräänkuulutan vain hieman mittakaavaa. Ilman asetta (jolla ei ilmeisesti vahingoitettu ketään) tässä jutussa ei olisi mitään. Normi känni-illan nahistelu.

[M.K]

Eli ampuma-aselakia on rikottu ja aseella uhkailtu. Maahan ammuttu, tilanne päättynyt siihen, mikäli IS juttu pitää paikkansa.

Poliisi paljasti maahan ampumisen ja muiden osoittelun, ei IS.

[Uuno Nuivanen]

miehelle ja työpaikkaseurueen jäsenelle

onko tuo työseuruekkin eduskunnasta ?

Varmaan ulkopuolisia, mutta väärinkäsitysten välttämiseksi piti 'seurueeseen' lisätä tuo 'työpaikka'. Myöskään sivullisten vaarantumattomuudesta ei ole mainintaa.

[Titus]

miehelle ja työpaikkaseurueen jäsenelle

onko tuo työseuruekkin eduskunnasta ?

Seurue on aina seurue, nyt hämää tuo työ-etuliite  , eli tiedä häntä ketä olivat...

eli tuskin kulmahousuja näin mediasisälukutaidolla tulkittuna... 

[Emo]

Joko selvisi, oliko ase pistooli, revolveri, haulikko, kivääri vai pippurisumute?
En ole joutanut seuraamaan, mutta kiinnostaa uusimmat käänteet.

[Kaarin M]

. En puolustele Vornasta. Typerä temppu olemassa olevien tietojen valossa. Ei ole soveltuva aseluvan haltija. Peräänkuulutan vain hieman mittakaavaa. Ilman asetta (jolla ei ilmeisesti vahingoitettu ketään) tässä jutussa ei olisi mitään. Normi känni-illan nahistelu.

Kyllä tuonikäinen kansanedustaja nyrkkitappelussakin baari-illan jälkeen nostaa ainakin minun kulmakarvoja, että mitvit? Känni-illan nahistelulut eivät mielestäni ole ihan normaaleja, eikä kansanedustajalta tuonkaltaista käytöstä odoteta. Tai en minä ainakaan odota.

[KamalaJari]

Harkintakyky petti pahemman kerran Vornasella , vaikka yössä on väkivallan uhka olemassa ei se oikein passaa ampuma aseen kanssa varautua .

Ehkä sumutin luvallinen sellainen olisi parempi vaihtoehto vaikka senkin käytöstä seuraa tutkinta ja sumuttimen tehokaan ei aina ole niin taattu invaasion pysäyttäjänä.

Nykyään vain rikolliset kantavat aseita ja usein myös käyttävät niitä koska eivät juuri piittaa sanktioista mutta tavan kansalaisella on vain uhrin rooli , ota osumaa ja toivo ettet vammaudu pahasti jos taas puolustat itseäsi jollakin kättä pidemmällä tulee käräjät ja ikävät seuraamukset.

Nyt sitten odotellaan syytettä ja sanktioita sekä Ähtärin Ullan älykkäitä ulostuloja.

[ejmantyla]

miehelle ja työpaikkaseurueen jäsenelle

onko tuo työseuruekkin eduskunnasta ?

Seurue on aina seurue, nyt hämää tuo työ-etuliite  , eli tiedä häntä ketä olivat...

eli tuskin kulmahousuja näin mediasisälukutaidolla tulkittuna... 

Vornasen, joka oli illalla ilmoittanut menneensä nukkumaan kello 23:00, seurue oli Antikainen jonka kanssa viettivät iltaa pilkkuun asti. Vornasta ei näkynyt eduskunnassa enään ilta kuuden jälkeen torstaina, eduskunnan istunto kesti kahteen yöllä.

[HMV]

Joko selvisi, oliko ase pistooli, revolveri, haulikko, kivääri vai pippurisumute?
En ole joutanut seuraamaan, mutta kiinnostaa uusimmat käänteet.

Poliisin kertoman mukaan pienikaliiberinen ase jolla ammuttiin yksi laukaus maahan. Eli pistooli tai revolveri.

[Lalli IsoTalo]

miehelle ja työpaikkaseurueen jäsenelle
onko tuo työpaikkaseuruekkin eduskunnasta ?

Joku tässä nyt yrittää sotkee asioita. "Työpaikkaseurue" on mahdoton ajatus, ristiriitainen sanonta (contradiction in terms).

[Uuno Nuivanen]

Sakkotuomio tai ehkä lyhyt ehdollinen. Eduskuntapaikka ei mene, saa nähdä potkaiseeko PS ryhmästä ulos. Polliisihommiin tuskin enää tarvitsee vaivautua.

[ejmantyla]

Tässä tapauksessa on aivan turha puolustella ja vähätellä Vornasen käytöstä. Vaikka olen PerSuja äänestänyt, ymmärrän milloin on aika päästää henkilöstä irti ja kääntää selkä. Turha muiden upota Vornasen kaivamaan kuoppaan.

[KamalaJari]

Eduskuntaryhmässä käydään varmasti asiasta keskustelu ja kuullaan myös Vornasta, sen perusteella sitten päätetään jatkotoimista.

[Niobium]

Persuilla ei taida olla mitään vaihtoehtoja miten toimia tämän sankarin suhteen.

Siinä meni ura kansanedustajana, poliisina, aseenkantoluvat samaan viemäriin.

Jos on aseenkantolupaa / lupia, niin ne lähtevät aika herkästi. Jollei tämä ole perusteltu syy virkasuhteen päättämiseen, niin mikä sitten olisi?

Vaikka sinivuokot vituttaisivat vaikka ja miten, niin yksi ja ainoa taho Suomessa, mihin oikeasti luotan.

[Viimeinen linja]

Sakkotuomio tai ehkä lyhyt ehdollinen. Eduskuntapaikka ei mene, saa nähdä potkaiseeko PS ryhmästä ulos. Polliisihommiin tuskin enää tarvitsee vaivautua.

Näissä tapauksissa lähes aina suurin seuraus ei ole oikeudessa tullut tuomio vaan kaikki muu sen jälkeen, yksi pahimpia on työpaikan menetys joka tulee.
Yksi seuraamus on myös merkintä poliisin rekistereihin se voi taas vaikeuttaa tulevia hommia.
Tässä on mokattu taas oikein huolella, seurataan miten tapaus etenee.

[Lalli IsoTalo]

Varmaan on jo selvitetty millaisia lääkkeitä on ollut veressä, jos mitään, alkoholin lisäksi.

[Nikolas]

Ehkä sumutin luvallinen sellainen olisi parempi vaihtoehto vaikka senkin käytöstä seuraa tutkinta ja sumuttimen tehokaan ei aina ole niin taattu invaasion pysäyttäjänä.

Miten ois tällainen: "Osoitteli pippurisumuttimella seuruetta, ja suihkautti kerran pippurisumua maahan."

En ole aivan varma tästä.

[Rasvari]

Tähän mennessä faktaa lienee se että baarireissun jälkeen on ammuttu paikassa jossa on runsaasti ihmisiä.

Faktaa on se, että baarireissun jälkeen on ammuttu paikassa, jossa harvemmin on "runsaasti ihmisiä", vaikkakin Helsingin keskustassa. Klo 4 aamuyöllä perjantaina tapahtui tämä. Ihmiset harvemmin ovat perjantaiyönä sankoin joukoin tuohon aikaan liikenteessä.

Hyväksyttävä skenaario jossa kimppuun on käyty tämän yhteydessä riistetty hyökkääjältä ase ja ammuttu kerran alas/ylös varoitukseksi ei vaikuta todellakaan todennäköisimmältä vaihtoehdolta.

Vornanen on ampunut laukauksen maahan, eli alas. Ja osoitellut pyssyllään muita.

Ihan niin kuin vinkkinä, että kannattaa lukea median jutut ja vaikka se poliisin tiedote ennen kuin lähtee spekuloimaan.

Paikalla oli hän ja vähintään toinen seurue, mahdollisesti muitakin baarista poistuneita enkä nyt keksi miten tuo olisi jotenkin lieventää asiaa. Aivan sama onko paikalla 5, 10 vai 50 henkeä, keskellä kaupunkia ei sohita pyssyillä.

Uudet tiedot vaan vahvistaa olettamaani, hän tötöili kunnolla. Faktaa on myös se että hän itse tietää varmuudella mitä tapahtui, jos asiat ovat niin kuin näyttävät olevan olisi parasta että tekisi itse johtopäätökset.

[ejmantyla]

Eduskuntaryhmässä käydään varmasti asiasta keskustelu ja kuullaan myös Vornasta, sen perusteella sitten päätetään jatkotoimista.

Juu, lähtö ryhmästä. Tuskin "poliisien pomo" sisäministeri Rantanenkaan lämpenee ajatukselle että joutuisi puolustamaan ministeriaitiossa känniääliön tekemisiä.

[Torspo]

Varmaan on jo selvitetty millaisia lääkkeitä on ollut veressä, jos mitään, alkoholin lisäksi.

Veikkanpa että osallisina tapahtumiin olivat: ase, Vornanen ja yli kaksi promillea.

Onneksi tiedotus toimi paremmin kuin sahurin seikkailuissa mopojengiläisten tiloissa.

[Sahaaja]

Hauskahan asioiden kululla on spekuloida, mutta jos ei halua erityisesti lukea asiasta eri uutismedioiden läpi suodatettua ja paikoin raflaavammin kuvattua tietoa, niin tässä on se ihan virallinen poliisin tiedote asiasta: https://poliisi.fi/-/poliisi-tutkii-helsingin-keskustassa-tapahtunutta-ampumistapausta

Helsingin poliisin rikostutkintayksikkö on tutkinut Helsingin keskustassa 26.4. osoitteessa Antinkatu 1 noin kello 04 tapahtunutta ampumistapausta.

Esitutkinnan mukaan tapahtumat olivat saaneet alkunsa ravintola Ihkussa, missä 54-vuotiaalle miehelle ja työpaikkaseurueen jäsenelle oli tullut suusanallista riitaa.

Arviolta vajaan puolen tunnin kuluttua eli klo 04 aikaan työpaikkaseurue ja 54-vuotias mies olivat tavanneet ravintolan ulkopuolella. Kuulustelukertomukset ravintolan ulkopuolisista tapahtumista ovat ristiriitaisia. Tapahtumasta on valvontakameratallenne.

Todennäköisesti ravintolassa tapahtuneeseen riitatilanteeseen oli liittynyt hyvin pieni töniminen, mutta asia oli sovittu ravintolassa. Ravintolan ulkopuolella 54-vuotias mies oli yllättäen ottanut esiin hänellä mukana olleen luvallisen pienikaliiberisen aseen. Aseenkäyttötilanteen aikana piippu oli osoittanut kohti paikalla olleita henkilöitä. Tämän jälkeen mies oli ampunut maahan yhden laukauksen, jonka jälkeen paikalla olleet henkilöt poistuivat.

Epäiltynä oleva 54-vuotias mies, jonka henkilöllisyyttä poliisi ei voi esitutkintalain perusteella vahvistaa, on tällä hetkellä pidätettynä henkeen ja terveyteen kohdistuneesta rikoksesta. Rikosnimikkeet tulevat täsmentymään tutkinnan kuluessa. Henkilö tullaan vapauttamaan, kun tarvittavat esitutkintatoimenpiteet on saatu suoritettua.

Asiasta ei tällä hetkellä ole muuta tiedotettavaa. Poliisi tiedottaa asiasta tarvittaessa lisää tutkinnan edetessä.

Ja mitä tuohon mahdolliseen aseen säilytykseen tulee, niin laki sanoo eduskunnan turvatoimista sen, että ne eivät koske kansanedustajia. Ainakin itse olen tuon tulkitsevinani niin, että kansanedustajien ei ole tarve kulkea metallinpaljastimien läpi tai käydä turvatarkastuksessa, vaan luottamuksella mennään heidän tapauksessaan.

Eduskunnalla on myös turvaosastolla tilat aseiden säilytykseen, jota varsinkin eduskunnan eräkerholaiset käyttävät. IS:n haastatteleman eduskunnan hallintojohtajan mukaan ei ainakaan hänelle ole tullut tietoa että Vornanen olisi tuonut asetta sinne säilytettäväksi.

[Rasvari]

Pienikaliberinen luvallinen ase sanoo media. Sitä ei vielä sanottu oliko sankarin oma mutta siihen kaikki viittaa. Oli oma tai ei luvallisuus ei anna oikeutta kenellekään siviilille kanniskella pysyä baarissa ja vielä vähemmän esittelemään sitä saatikka ampumaan sillä ihmisten ilmoilla.

Sankari on kopissa ja Purra sanoo tapausta täysin poikkeukselliseksi ja vakavaksi. Eiköhän tästä ala olla suuret linjat selvillä.

[Lalli IsoTalo]

Ja mitä tuohon mahdolliseen aseen säilytykseen tulee, niin laki sanoo eduskunnan turvatoimista sen, että ne eivät koske kansanedustajia.

"Lakia ei kuitenkaan sovelleta kansanedustajiin." Taitaa olla eri ketjun paikka keskustella, että pitäisikö soveltaa - pitäisi - kun rehellisiin kansalaisiin kohdistetaan turvatoimia, jotka tosiasiallisesti estävät laillisen itsepuolustautumisen.

[Caucasian]

Mihin se törkeä pahoinpitely katosi???
No niin, ei ampunut ketään vaan maahan.
Onko aseella osoittelu pahoinpitely? Törkeä?
Ei ollut niin paha tapaus mitä lanseerattiin, mutta potkut puolueesta ja mielellään eduskunnastakin. Aseella nyt vaan ei ammuta ja känni ei ole mikään selitys.
(Miks ei muuten vaan vilauttanut asetta??? Kyllä luulus sen jo tehoavan)
Spekulaatio:
"Veikkaan, että ns työporukka on vittuillut persulle ja motiivina nimenomaan perussuomalaisuus. Poliisimies sitten päättänyt kännipäissään näyttää "vihervassareille"."

[Viimeinen linja]

Jos tässä (kin) tapauksessa on ollut alkoholi mukana niin vahvistaa vain sitä näkemystä mikä aine se onkaan, lamaa keskushermostoa, saa osassa ihmisistä agressiot pintaan yms. Tämä ei kyllä selitä sitä miksi on ollut ase mukana.
Tässä polku ongelmiin: Ase taskussa, viinaa, typerä riita. Siinä se sitten onkin.

[räsänen]

miehelle ja työpaikkaseurueen jäsenelle
onko tuo työpaikkaseuruekkin eduskunnasta ?

Joku tässä nyt yrittää sotkee asioita. "Työpaikkaseurue" on mahdoton ajatus, ristiriitainen sanonta (contradiction in terms).

Työpaikkaseurue voi viitata kehen tahansa eduskunnassa. Myös muiden puolueiden jäseniin ja virkamiehiin. Se on kokonaisuudessaan yksi työyhteisö.

[Vörå]

Pitäisiköhän kansanedustajat tutkia ennen täysistuntoa? USA:ssa republikaanitkin kieltävät aseet kansallisissa tilaisuuksissaan. Rajansa perustuslaillakin.