News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-09-17MTV3: Maahanmuuttokeskustelu äityi väittelyksi rasismista

Started by tapio, 17.09.2009, 16:59:23

Previous topic - Next topic

Ksenofobi

Quote from: ihminen on 17.09.2009, 17:51:16
Quote- Olemme syyllisiä, jos teemme Suomessa töitä, koska silloin viemme suomalaisten työpaikat. Syyllisiä olemme myös silloin, kun olemme kotona, koska siinä tapauksessa elämämme suomalaisten verovaroilla.

Näin totesi Aden Anshur MetropoliAreenan maahanmuuttajakeskustelussa Helsingissä.

Täydellinen uhriutuminen. Miten tälläiseen tulisi vastata?


Olisko tähän hyvä vastata että "niinpä, maahanmuuttajista on kaikissa tapauksissa haittaa suomalaisille"

Ksenofobi

Hoivatyöpaikat tarvitsevat maahanmuuttajia. Kun katsotaan millaista porukkaa maahanmuuttajien valtava enemmistö on: nuoria miehiä erittäin miehisistä kulttuureista. Näitä sitten pappojen ja mummojen vaippoja vaihtamaan ja hoivaamaan?

Tässä on todellakin menossa käsittämätön kusetus jonka motiiveja voi vain arvailla. Mutta kun näyttää menevän läpi suomalaisille niin mitäs me sille voidaan. ???

ihminen

Laitan tämän nyt tänne jatkoksi kun tulee samalta areenalta, jos meni väärin joku korkeampi taho siirtäköön pois.

Quote
Vanhanen haluaa maahanmuuttajat töihin

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) perää Suomeen työperäistä maahanmuuttoa. Se olisi pääministerin mukaan sekä Suomen että maahanmuuttajien etu.

- Kotouttamisen kannalta on tärkeää se, että maahanmuutto on ennen kaikkea työperäistä maahanmuuttoa. Kun tänne tullaan tekemään töitä, sen työn kautta integroidutaan myös muuhun yhteisöön, muistuttaa pääministeri.

Maahanmuuttajien kotouttamista Vanhanen pitää merkittävänä haasteena. Kotouttaminen on merkitty myös hallitusohjelmaan.

- Tässä olisi syytä ottaa oppia niiden maiden virheistä, missä siirtotyövoima ei ole sopeutunut muuhun yhteiskuntaan.

Vanhanen povaa, että osaavasta työvoimasta tulee olemaan metropolialueella lähivuosina kova kilpailu.

- Metropolialueen on tarjottava sellaisia työpaikkoja, että ihmiset eivät lähtisi muualle maailmaan työn perässä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/956270

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: Miniluv on 17.09.2009, 17:54:54
Quote from: ihminen on 17.09.2009, 17:51:16
Quote- Olemme syyllisiä, jos teemme Suomessa töitä, koska silloin viemme suomalaisten työpaikat. Syyllisiä olemme myös silloin, kun olemme kotona, koska siinä tapauksessa elämämme suomalaisten verovaroilla.

Näin totesi Aden Anshur MetropoliAreenan maahanmuuttajakeskustelussa Helsingissä.

Täydellinen uhriutuminen. Miten tälläiseen tulisi vastata?

Vaikkapa niin, että älä unohda sitä, että kilpailet koko ajan myös vähistä vuokra-asunnoista ja hilaat vuokria ylöspäin.


Eikä siinä vielä kaikki - Aden kavereineen kilpailee entisestään rajallisimmiksi muuttuvista sosiaalisista subventioista alkuperäisväestöä edustavien vähäosaisten kanssa.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

kaksinaismoralismirules!

#34
QuotePääministeri Matti Vanhanen (kesk.) perää Suomeen työperäistä maahanmuuttoa. Se olisi pääministerin mukaan sekä Suomen että maahanmuuttajien etu.
Suomennentaampas mitä Vanhanen oikeasti haluaa.

Selkokielellä Vanhanen sanoi siis näin : " Haluamme ehdottomasti keskustelun siirtyvän muualle tästä nyt vellovasta vaaliraha keskustelusta ja sekä tästä NOVA-groupin konkurssi asiasta."

Älkää menkö poliittisten laaritusten lankaan.

Haistakaa pafka poliitikot - nyt pengotaan Suomen korruptiota.

VMJ

"Vanhanen haluaa maahanmuuttajat töihin"

-Puhuuko Vanhanen varsinaisista maahanmuttajista vai niistä työperusista? Työpereistenhän kuvittelisi olevan automaattisesti töissä. Vai onko otsikossa virhe? Kuuluisiko olla: "Vanhanen haluaa maahanmuuttajia töihin". Vai tarkoittaako vahanen, että humanitaarisen maahanmuuton pitäisi olla työperäistä?

"Tässä olisi syytä ottaa oppia niiden maiden virheistä, missä siirtotyövoima ei ole sopeutunut muuhun yhteiskuntaan."

-Niin, suurin osa ongelmista johtuu niistä ei-töihin tulevista maahanmuuttajista. Jospa hoidettaisiin se ongelma kuntoon. On toki totta, että myös "siirtotyövoimasta" aiheutuu ongelmia. Ne voidaan kuitenkin pitää aisoissa, jos ei päästetä syntymään virolais-, venäläis-, kiinalais- tai turkkilaiskeskittymiä, jossa voi selvitä ilman suomen sanaa. Ehkä myös kannattaa katsoa mistä päin maailmaa sitä "siirtotyövoimaa" haetaan. Rekrytointikeskusta ei ehkä kannattaisi perustaa Afrikkaan. Toinen asia on se tarvitseeko Suomi yhtään ketään. JM-K:ta lainatakseni: "Suomessa on 600 000 ihmisen työvoimareservi". Timo Soinia lainatakseni: "Suomessa on työnantajapula".
Homma ^^!!

Kokoliha

Quote from: VMJ on 17.09.2009, 21:58:33
"Vanhanen haluaa maahanmuuttajat töihin"

Niin, nythän on kait sitte IBM:llä yksi tiiminvetäjänpaikka auki. Siitä duunistahan se TV-ohjelmassa suunsa avannut rasssssisti sai käytännössä potkut.

Kokoliha

Quote from: Zngr on 17.09.2009, 18:56:49
No juu, aina kun mokuttajalta kysyy "miksi se monikulttuuri on niin hienoa?" näkyy silmien takana hetken vain tyhjyyttä, jonka jälkeen himmeä valo syttyy: "No on erilaisia ravintoloita ja väriä".

Selvä juttu. Sen takia kannattaa pirstaloida yhteiskunta, että saa monipuolisempaa ruokaa.

Kebab on ihanaa.

Börje suoltaa monikulttuuripaskaa kuin rikkinäinen gramofoni. Toisaalta, eiväthän nuo hänen mielipiteiksi kutsutut aivopierunsa ole edes hänen omiaan vaan ulkoaopeteltua samaa väsynyttä uskontomantraa, jonka keskeisimmät teesit TANEssakin vaikuttava, naistutkimukseen orientoituva virheätnaisetfeministipoliitikko Sini Terävä legendaarisesti kiteytti jo oman bloggauksensa yhdessä kommentissa:

QuoteMielestäni kansalaisuuden saaminen ei ole Suomessa mitenkään järin helppoa. Kaikki maahanmuuttajat eivät saa mitenkään automaattisesti kansalaisuutta koeajan jälkeen. Kansalaisuus on pikemminkin monesti kovan työn ja taiston takana. Mielestäni on väärin, että vuosikausia Suomessa asuneita ihmisiä pakotetaan "kakkosluokan" ihmisiksi, kun heidät jätetään vaille kansalaisuutta.

Kielikoulutus on mielestäni erittäin tärkeä osa maahanmuuttajien kotoutumista. Siitä hyötyvät kaikki, niin maahanmuuttajat, työnantajat kuin muu "kantaväestökin". Toki omalla aktiivisuudella on osansa, mutta ei kielikoulutusta voi jättää sen varaan. Koulutuksen tulee olla subjektiivinen oikeus. Tämä edesauttaa myös sitä, että ei-työmarkkinoilla olevat maahanmuuttajat osallistuvat koulutukseen.

Mielestäni työnantajien vastuu kielikoulutuksesta ei ole mitään hulluutta. Suomessa on jo nyt kova tarve työvoimasta monilla aloilla. Maahanmuuttajissa on todella ammattitaitoista porukkaa, jota ehdottomasti kannattaa palkata. Toki työnantajakin hyötyy siitä, että työntekijä osaa paikallisia kieliä.

Olemme selvästi eri mieltä kotoutumisesta. Ensinnäkään kaikki maahanmuuttajat eivät tee vapaaehtoista valintaa. Monet lähtevät pakolla omasta maastaan. Ja vaikka valinta olisikin vapaaehtoinen, on kullakin ihmisellä oikeus omaan kulttuuriinsa. Eikä suomalainen kulttuuri edes ole mikään monoliitti vaan erilaiset ulkoapäin tulleet vaikutteet ovat aina muokanneet sitä. Uskon, että maahanmuuttajien ja suomalaisten kulttuurien kohtaaminen voi rikastuttaa molempia.

Länsimailla on mielestäni velvollisuus pitää rajansa auki pakolaisille. Pakolaiskiintiöitä pitäisi selvästi nostaa nykyisestä. Tämän lisäksi on melkoisen typerää yrittää sulkea rajansa. Elämme maailmassa, jossa liikkuvuus ja monikulttuurisuus ovat arkipäivää. Tämän vastustaminen on lähinnä tuuleen huutamista.

Virkamiesten kouluttamisesta. Toki se maksaa. Mikäpä ei maksaisi. Koen tämän kuitenkin tärkeäksi asiaksi. Kun maahanmuuttajien määrä lisääntyy, on erittäin tärkeää, että heidän mahdolliset erityistarpeensa osataan huomioida ajoissa. Tämä on loppujen lopuksi edullisempaakin, kuten kaikki ennnaltaehkäisevä työ. Mielestäni on myös jokaisen perusoikeus tulla huomioiduksi sellaisena kuin on.

Koen sekoittavan asumispolitiikan monella tavalla rikkautena. Kyse ei ole vain maahanmuuttajien ja "suomalaisten" sekoittamisesta vaan myös rikkaiden ja köyhien, sairaiden ja terveiden jne. En halua Suomeen usalaista mallia, jossa rikkaat valkoiset suojautuvat aitojen taakse, koska pelkäävät erilaisuutta. Sosiaalisesti ja etnisesti sekoittava asumispolitiikka lisää kaupungin elävyyttä ja viihtyisyyttä.

En näe monikulttuurista koulua minään erityisongelmana. Kunhan asia vain tiedostetaan ja mm. monikieliseen opetukseen panostetaan, ei asiassa ole mielestäni mitään ongelmaa.

En ajattele, että olisi olemassa mitään "monikulttuurisuuskokeilua". Siirtolaisuutta ja ihmisten liikkumista paikasta toiseen on ollut maailman sivu.

Toki riskinä on ranskalainen malli, jossa maahanmuuttajien tyytymättömyys nousee esiin. Tämä voidaan kuitenkin estää kiinnittämällä kotoutumiseen aktiivista huomiota ja kitkemällä rasismia. Näen monikulttuurisuuden niin suurena rikkautena, että olen valmis "ottamaan tämän riskin". Tämän lisäksi näen, että meillä rikkailla mailla on velvollisuutemme maailman köyhiä kohtaan. Kehitysapu on osa tätä velvollisuutta, mutta niin on myös rajojen avaaminen maahanmuuttajien tulla.

25.10.08

Mukavaa on toki, että Sini Terävä myöntää mokuttamisessa piilevän riskin. Avoimeksi tosin jää, miten hän riskin ottajana on valmis jakamattoman vastuunsa kantamaan?

Tätä ei oikein tahdo jaksaa.
Täytynee vajota Matrixiin = korkata olut, avata TV ja seurata BB:tä (tai BB:n vaihtoehtona maalata olkkarin seinä ja seurata maalin kuivumista)

Thor

Käsite työperäinen maahanmuutto siinä merkityksessä missä nykyinen eliitti sitä viljelee, on valtava kusetus eikä mitään muuta. Jos jokin yritys/julkinen taho tarvitsee ulkomailta työntekijää jota Suomesta ei ole saatavissa, ovat rekrytointiväylät jo nykyisellään olemassa. Tällöin työperäisellä maahanmuuttajalla on heti Suomeen tullessaan työpaikka valmiina, eikä sosiaalietuuksia juurikaan tarvita. Käsittääkseni kukaan ei tällaista vastusta.

On vaikea käsittää, mikä Vanhasen mielestä on ongelmana. Ainoaksi selitykseksi jää, että tällä yritetään jälleen kerran sumuttaa ihmisiä ja legitimoida turvapaikkaturismia. Tänne saapuu vaikkapa 1000 turvapaikanhakijaa, joista keskimäärin 100-200 työllistyy. Kai tämä on sitten sitä työperäistä maahanmuuttoa joka tekee maastamme suoranaisen paratiisin.

Thor

Ja vielä lisäyksenä edelliseen:

Quote- Tässä olisi syytä ottaa oppia niiden maiden virheistä, missä siirtotyövoima ei ole sopeutunut muuhun yhteiskuntaan.

Olisi todella mielenkiintoista kuulla joitain konkreettisia keinoja, jolla tuohon mahdollisesti täällä voitaisiin päästä ja mitä ei ole missään muualla yritetty. Turvapaikanhakijat ovat myös eri asia kuin siirtotyövoima, mutta ehkä tässä yritetään taas lanseerata uutta poliittisesti korrektia termiä (tm).

Eino P. Keravalta

"Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme."

Ok. Ja nyt kun olemme "oppineet uusia kulttuureita" huomaamme, ettemme niitä tarvitsekaan, sillä omamme on parempi. Ja nyt kun olemme oppineet jotain myös itsestämme maahanmuuttajien avulla, huomaamme, että olemme sittenkin olleet aivan syystä tyytyväisiä itseemme, sillä olemme sen verran järkiporukkaa, että olemme osanneet rakentaa tästä maasta erittäin mukavan paikan toisinkuin valtaosa tämän pallon tallaajista. Kiitos siis maahanmuuttajille siitä, että he ovat meitä näin opettaneet arvostamaan itseämme ja omaa kulttuuriamme, joka on paljastunut ylivertaiseksi useimpiin maahanmuuttajakulttuureihin verrattaessa, jos otamme huomioon esimerkiksi vaurauden, vakauden, ihmisoikeudet, vapauden, luonnonsuojelun, tieteelliset innovaatiot, lääketieteen ja sananvapauden.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

SyvänneTumpelo

Olikohan tämä nyt ihan todellinen, toimittajat Haukka ja Kirvespussisilta :roll:
Tehokkuus alas, kustannukset ylös!

Roope

QuotePääministeri Matti Vanhanen (kesk.) perää Suomeen työperäistä maahanmuuttoa. Se olisi pääministerin mukaan sekä Suomen että maahanmuuttajien etu.

- Kotouttamisen kannalta on tärkeää se, että maahanmuutto on ennen kaikkea työperäistä maahanmuuttoa. Kun tänne tullaan tekemään töitä, sen työn kautta integroidutaan myös muuhun yhteisöön, muistuttaa pääministeri.

Kotouttaminen tarkoittaa aktiivista toimintaa integroitumisen varmistamiseksi. Paras maahanmuutto on sellaista, johon ei tarvitse kohdistaa mitään erityistoimenpiteitä. No kotouttaminen is good kotouttaminen.

Nyt kun töitä ei täällä ole, niin voitaisiin myöntää, ettei työperäisellekään maahanmuutolle ole tarvetta kuin poikkeustapauksissa. Vai oliko tämä puheenvuoro Keskustan tapa kiertäen myöntää, että Suomi on toistaiseksi täynnä?

QuoteMaahanmuuttajien kotouttamista Vanhanen pitää merkittävänä haasteena. Kotouttaminen on merkitty myös hallitusohjelmaan.

- Tässä olisi syytä ottaa oppia niiden maiden virheistä, missä siirtotyövoima ei ole sopeutunut muuhun yhteiskuntaan.

Mitkä ne muiden maiden virheet ovat? Miksi suomalainen siirtotyövoima sopeutui Ruotsiin paremmin kuin muualta tullut? Suomessa ei edelleenkään ole minkäänlaista siirtotyövoiman sopeutumisongelmaa, joten keiden nimeltämainitsemattomien sopeutumisongelmiin Vanhanen viittaa?

________________________

Eikö kukaan tosiaan napannut talteen tuota Metropoliareena-ohjelmaa? Tämäkin Vanhasen puheenvuoro on kuitattu uutisessa muutamalla lainatulla lauseella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Simo Hankaniemi

Quote from: tusujusuu on 17.09.2009, 17:35:02
Miksi ihmeessä minun tulee kärsiä siitä, että joku Björn haluaa etsiä itseään rikkaammista kulttuureista? Miksi hän ei voi muuttaa pois ja jättää meitä tänne takapajulaan elämään onnellista elämää?



Minä voin perehdyttää Björniä muihin kulttuureihin, jos hän maksaa siitä 60 euroa tunti, minkä esim. somalitulkitkin kuulemma saavat. Voimme aloittaa vaikkapa kuukauden intensiivikurssilla aiheena primitiivijousimetsästys. Björn luonnollisesti on valmis maksamaan myös matkamme Etelä-Afrikkaan Mkolon riistafarmille. Matkalippujen, elinkustannusten, vakuutusten ja kaato- sekä trofeemaksujen päälle tulee siis vielä tuo palkkani. Kurssin jälkeen Björn on varmasti löytänyt itsensä ja tuntee omaansa rikkaampaa kulttuuria. 

sydäri

Quote from: ihminen on 17.09.2009, 21:30:00
Laitan tämän nyt tänne jatkoksi kun tulee samalta areenalta, jos meni väärin joku korkeampi taho siirtäköön pois.

Quote
Vanhanen haluaa maahanmuuttajat töihin
----
- Tässä olisi syytä ottaa oppia niiden maiden virheistä, missä siirtotyövoima ei ole sopeutunut muuhun yhteiskuntaan.

Vanhanen povaa, että osaavasta työvoimasta tulee olemaan metropolialueella lähivuosina kova kilpailu.

- Metropolialueen on tarjottava sellaisia työpaikkoja, että ihmiset eivät lähtisi muualle maailmaan työn perässä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/956270
Olisiko Vanhanen ymmärtänyt white flightin väärin?
Miksi jäädä maahan, joka tulonsiirtää omaisuutesi ja vastalahjaksi saa värinää ja kulttuurien kohtaamista.
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Whomanoid

Suomalaiset ovat aina hakeneet vaikutteita ulkomailta ja antaneet niitä vähän muillekin, kuten piikkiöläinen Jaakko Petri Ryöti (Jacobus Petri Röd), myöhempi Lohjan kirkkoherra, joka 1420-luvulla opetti ranskalaisille tähtitiedettä ja matematiikkaa Pariisin yliopistossa. Suomalaisia oli opinahjossa 1400-luvulla monia muitakin.
Väärin liputettu!

P

Quote from: Whomanoid on 18.09.2009, 11:30:01
Suomalaiset ovat aina hakeneet vaikutteita ulkomailta ja antaneet niitä vähän muillekin, kuten piikkiöläinen Jaakko Petri Ryöti (Jacobus Petri Röd), myöhempi Lohjan kirkkoherra, joka 1420-luvulla opetti ranskalaisille tähtitiedettä ja matematiikkaa Pariisin yliopistossa. Suomalaisia oli opinahjossa 1400-luvulla monia muitakin.

Eikös Sorbonnen yliopiston rehtorinakin ollut hetken noihin aikoihin suomalainen. Nimi vaan on hukassa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Zngr

Quote from: Kokoliha on 17.09.2009, 22:25:32
Sini Terävä

Voi hyvänen aika. Sain päänsäryn yrittäessäni lukea tuota Terävää.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Zngr

Pitää heittää vielä tähän perään tuosta työperäisestä maahanmuutosta ja siitä miten maahanmuutto käytännössä toimii. Esim. Saksa pisti rajat kiinni ja lopetti gastarbeiter ohjelmansa vuoden -73 talouskriisin myötä.

Tällä ei ollut niin minkäänlaista vaikutusta maahanmuuton volyymiin. Maassa jo olevat maahanmuuttajat jäivät kortistoon, kun ei niitä voinut poiskaan ajaa, ja turkkilaiset käynnistivät valtavan perheenyhdistämisohjelman. Jokainen kynnelle kykenevä kävi kääntymässä alkuperäisessä kotimaassaan ja meni naimisiin joka aktivoi vielä tänäänkin täydellä höyryllä pyörivän perheenyhdistämisen. Turkista tuli uuden vaimon tai miehen mukana myös uusia "sukulaisia". Ongelma keksittiin jo heti 70-luvulla, mutta sille ei ole vieläkään tehty mitään paitsi Tanskassa.

Perheenyhdistäminen on siitä ongelmallinen "oikeus", ettei sitä voi tasa-arvon nimessä oikein rajoittaa ilman että samalla rajoitetaan myös kantaväestön omia oikeuksia. Tasa-arvon ajatus on niin keskeiken osa EU:ta että sen kanssa on pakko elää niin hyvässä kuin pahassa.

Tanskalainen tai Tanskassa oleskeleva alle 24-vuotias joka menee naimisiin EU:n ulkopuolisen henkilön kanssa ei käsittääkseni saa edes asua Tanskassa paitsi hyvin harvinaisissa erikoistapauksissa.

Ulkomaalaislaissa on kuitenkin poikkeus, joka käsittääkseni toimii näin: jos avioituvalla parilla on 28 vuoden "yhteys" Tanskaan, laki kumoutuu. Esimerkiksi jos 22-vuotias tanskalainen mies haluaa mennä naimisiin EU:n ulkopuolella syntyneen naisen kanssa, se voi onnistua kolmessa vuodessa (ilmeisesti vaikka nainen on alle 24) jos hän kuitenkin oleskelee Tanskassa. Tänä aikana nainen on oleskellut tanskassa kolme vuotta, mies on taas koko elämänsä eli 25, 25+3 = 28 vuoden yhteys, joten aviotuminen ja oleskelu Tanskassa käy päinsä.

Laki on ovela, koska se on etnisesti sokea eikä EU:n ihmisoikeusistuin ole siksi voinut puuttua siihen. Onhan se kaikille etnisille ryhmille ja kansalaisuuksille sama.

(Jos esimerkiksi Suomessa pyrittäisiin säätämään laki, joka kieltää vaikkapa syyrialaisten tai marokkolaisten avioliitot ennen 24 ikävuotta, EU puuttuisi asiaan välittömästi, jos se ei koskisi muita tai joitain muita etnisiä ryhmiä.)

Käänteisesti jos 22 vuotias turkkilainen mies, joka on saanut oleskelukuvan kaksi vuotta sitten, haluaa mennä naimisiin turkkilaisen naisen kanssa, hän saa odotella vielä vuosikymmenen tai pari ennenkuin se käy päinsä riippuen siitä missä nainen on sillä välin asunut. Eli vaikka lain kirjain on etnisesti sokea, se ei käytännössä ole sitä ollenkaan.

Jos istuisin Eduskunnassa, rupeaisin todennäköisesti tutkimaan tarkasti erilaisia mahdollisuuksia joita tällainen porsaanreikä mahdollistaa.

Riippuu tietenkin mistä kulmasta katsoo, mutta Tanskan ulkomaalaislaki on ollut suuri menestys.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Roope

Quote from: Zngr on 18.09.2009, 13:38:51
Pitää heittää vielä tähän perään tuosta työperäisestä maahanmuutosta ja siitä miten maahanmuutto käytännössä toimii. Esim. Saksa pisti rajat kiinni ja lopetti gastarbeiter ohjelmansa vuoden -73 talouskriisin myötä.

Tällä ei ollut niin minkäänlaista vaikutusta maahanmuuton volyymiin. Maassa jo olevat maahanmuuttajat jäivät kortistoon, kun ei niitä voinut poiskaan ajaa, ja turkkilaiset käynnistivät valtavan perheenyhdistämisohjelman. Jokainen kynnelle kykenevä kävi kääntymässä alkuperäisessä kotimaassaan ja meni naimisiin joka aktivoi vielä tänäänkin täydellä höyryllä pyörivän perheenyhdistämisen. Turkista tuli uuden vaimon tai miehen mukana myös uusia "sukulaisia". Ongelma keksittiin jo heti 70-luvulla, mutta sille ei ole vieläkään tehty mitään paitsi Tanskassa.

Samasta asiasta toisaalla:
QuotePian öljykriisin [1973] ja sitä seuranneen taloudellisen laskusuhdanteen jälkeen maahanmuuton kontrolli tiukkeni. Maahanmuuton kontrolloinnin tiukkeneminen ei kuitenkaan estänyt perheenyhdistämisiä, ja muuttoliike jatkoi kasvuaan hallitusten päinvastaisista pyrkimyksistä huolimatta. Valtaosa siirtolaisista ei palannutkaan kotiinsa, vaan he menivät uusiin kotimaihinsa perheidensä kanssa. Jo klassiseksi muodostunut toteamus "halusimme työvoimaa, saimme ihmisiä" kuvaa hyvin muuttoliikkeiden moniulotteisuutta. Muslimiväestön demografinen rakenne muuttui. Nämä maahanmuuttajat, heidän puolisonsa ja jälkikasvunsa muodostavat yhä enemmistön Euroopan muslimeista.
(s. 143)
Poliisi ja maahanmuuttajat/Tuomas Martikainen: Mitä poliisin tulee tietää islamista? (Poliisiammattikorkeakoulu, 2008)

(Kotitehtävä Matti Vanhaselle: minkä virheen löydät tässä kuvatusta työperäistä maahanmuuttoa korostavasta maahanmuuttopolitiikasta.)

Sama (tahallinen?) virhe tehdään parhaillaan Suomessa. Maahanmuuton volyymiä ja perheenyhdistämisten seurauksia vähätellään, mutta muutostahti on oikeasti hurja. Suomessa asuvista somalialaisista 55 prosenttia on alle 20-vuotiaita (2006). He menevät naimisiin nuorina ja hakevat puolison usein kotimaastaan. Tällaisen perheenyhdistämisen määristä en ole nähnyt lukuja, mutta väestöryhmän kasvaessa tällainen pakolaisuuteen liittymätönkin perheenyhdistäminen kasvaa samaa tahtia.

Väestöryhmän kasvu lisää myös turvapaikkamaahanmuuttoa. Eivät turvapaikanhakijat tule Suomeen sattumalta, vaan heillä on valmiina sukulais- ja tuttavaverkosto, monilla jo oma majapaikkakin (20-25 prosentilla turvapaikanhakijoista on oma majoitus vastaanottokeskusten ulkopuolella). Kun oleskeluluvan saaneiden perheenyhdistämiset pääsevät Suomessakin parin vuoden päästä kunnolla käyntiin, niin niiden määrä vakiintuu moninkertaiseksi turvapaikanhakijoihin verrattuna Ruotsin (22 000 turvapaikanhakijaa, 51 000 omaista) tavoin.

Siteeraan lopuksi vielä uudestaan Tuomas Martikaisen tärkeää lausetta:
QuoteMaahanmuuton kontrolloinnin tiukkeneminen ei kuitenkaan estänyt perheenyhdistämisiä, ja muuttoliike jatkoi kasvuaan hallitusten päinvastaisista pyrkimyksistä huolimatta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nyt nappaa

Quote from: Zngr on 18.09.2009, 13:38:51


Jos istuisin Eduskunnassa, rupeaisin todennäköisesti tutkimaan tarkasti erilaisia mahdollisuuksia joita tällainen porsaanreikä mahdollistaa.

Riippuu tietenkin mistä kulmasta katsoo, mutta Tanskan ulkomaalaislaki on ollut suuri menestys.

Täytyy löytyä keino!

Muuten suomalaisista tulee vähemmistö omassa maassaan.

Suurten vieraskansaryhmien luominen maahan on suvaitsevaistoeliitin omin luvin tekemä tempaus. Suomalaisilta ei ole kysytty lupaa. Eikä lupaa tule jos kysytään.
Sulje televisio. Käynnistä aivot.

Maastamuuttaja

Jossain vaiheessa joudumme Suomessakin tilanteeseen, jossa maahanmuuttopolitiikkaan tulee sisältyä kaksi elementtiä: 1) tulijamäärän rajoittaminen ja 2)lähtijämäärän lisääminen.


mikkoellila

Quote from: Sami Aario on 17.09.2009, 20:31:09
Quote from: Thor on 17.09.2009, 20:26:29
Uskomatonta tuubaa. Toisaalta mitä enemmän tällaista yritetään ihmisille syöttää, sitä kovempaan nousuun Homma lähtee. Eivät ihmiset onneksi niin tyhmiä ole kuin tuo vanhataistolainen "intelligentsija" tykkää ajatella.

Jotenkin tuntuu siltä että paatuneet stallarit ei opi kuin kantapään kautta. Neuvostoliitto hajosi, kommunismi menetti uskottavuutensa mutta unelma internationalismista jäi elämään "monikulttuurin" muodossa. Nyt sekin täytyy osoittaa käytännössä toimimattomaksi ennenkuin ne aivokuolleet toopet ymmärtävät luovuttaa.

Alan vihdoin oppia itsestäni jotain


Mattsson paljastaa, että tarvitsemme maahanmuuttajia oppiaksemme jotain itsestämme. Olen oppinut Mattssonista sen verran, että tajuan hänen tarkoittavan maahanmuuttajilla afrikkalaisia, arabeja, muslimeja... He ovat Mattssonin mielestä juuri niitä, joiden avulla voimme oppia jotain itsestämme.

Olen keskustellut afrikkalaisten kanssa. Olen haastatellutkin afrikkalaisia. Mutta en tajunnut, että puhun nyt aarteiden kanssa, jotka voisivat opettaa minulle itsestäni jotain. Opin itsestäni vain sen, että luulin puhuvani tavallisten ihmisten kanssa, vaikkakin ihonväriltään tummien.

Kiitos Börje! Menen heti huomenna Vaasaan. Sinne on vain 30 kilometriä. Siellä on paljon afrikkalaisia. Lyöttäydyn heidän seuraansa. Heittäydyn heidän opetuslapsekseen. Imen heidän viisauttaan oppiakseni itsestäni jotain. Jo on aikakin tässä iässä, melkein haudan partaalla, mutta koskaan ei ole liian myöhäistä oppia itsestään edes jotain.

Lukeminen on ollut aivan turhaa. Elokuvien katseleminen on ollut aivan turhaa. Kirkossa käynti nuorena oli aivan turhaa. Kirkossa käymättömyys vanhempana on ollut aivan turhaa. Viinan juonti on ollut aivan turhaa. Raittius on ollut aivan turhaa. En oppinut itsestäni mitään.

En tiennyt, miten voisin oppia itsestäni jotain. Kiitos vielä kerran, Börje! Joko sanoin, että menen heti huomenna Vaasaan.


JK. Jos joku ei muista, niin kerron, että Börje Mattsson oli 1970-luvulla Tampereella varsinainen taistolaiskommunistien kellokas. Hän oli jonkin aikaa taistolaiskommunistien suuren tähden Marjatta Stenius-Kaukosen-(Mattssonin) aviomies.

Voi jee. Melkeinpä toivon, että nämä vanhat taistolaiskommunistit alkaisivat uskoa taas kommunismiin, vallankumoukseen ja systeemin muuttamiseen sen sijaan, että he keskittyvät mamujen rahtaamiseen Suomeen. Eihän siinä ole mitään järkeä. Maailma ei parannu hitustakaan, vaikka Suomeen muuttaisi viisi miljoonaa afrikkalaista joka vuosi; ei kun huonompaan suuntaan vain menee.


En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

tapio

On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Roope2

Kyllähän virattomien (=eivät saaneet kunnon virkaa) stallareiden täytyy laulaa jotain laulua elääkseen.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Thor

Stallareiden yliedustus himomokuttajien joukossa on melkoisen silmiinpistävä. Melkein tuntuu siltä, että heidän päämissionsa on länsimaisen demokratian ja kulttuurin tuhoaminen tavalla tai toisella. Kommunismin avulla he eivät siinä onnistuneet, nyt yritetään mokutusta ja ympäristöhysteriaa.

Lemmy

- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

tapio

En tiedä, kuvittelevatko nämä vanhat stallarit saavansa aikaan vallankumouksen eli länsimaisen järjestelmän kaatamisen tuomalla Eurooppaan ja Suomeen hillittömästi afrikkalaisia, arabeja, muslimeja tms. Mutta eihän siinäkään olisi mitään järkeä. On niin kovin pieni mahdollisuus, että joku stallari onnistuisi sekasortoisissa oloissa kaappaamaan vallan ja että muslimit alkaisivat häntä totella.  :-[

Edit. Pitää vielä lisätä, etteiväthän vanhat stallarit ole huolenaihe, vaan huolenaihe on se, onko koko Euroopassa nykyään merkittävää poliittista voimaa, joka puolustaisi länsimaista demokratiaa ja valistuksen arvoja sinällään antautumatta poliittisen korrektiuden mössölle. Suomessa en ole sellaista nähnyt lukuunottamatta persuja, joiden otetta olen myös valitettavasti alkanut epäillä.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Maastamuuttaja

Jos haluaisin olla ilkeä - kuten haluan - sanoisin stallareista, että kerran väärässä, aina väärässä.

Sitkeys, jolla ne kiemurtelevat kiven alta muita kiusaamaan, on hämmästyttävä. Ilmiö on vaikeasti selitettävissä, koska sille on lähes mahdotonta löytää rationaalista perustelua. 

 

-gentilhommehki-

Quote from: Roope on 17.09.2009, 19:44:35
Ottiko joku keskustelua streaminä talteen vai olemmeko pelkän Maikkarin uutisjutun varassa?

http://www.katsomo.fi/?progId=21030&itemId=17783

Tässä koko keskustelu.

Tämä kannattaa myös katsoa
http://www.katsomo.fi/?progId=20998

Asuntoministeri Vapaavuori (kokoomus) ilmoittaa jakavansa saman monikulttuurikäsityksen kuin Kari Lumikero, joka suitsuttaa mokutusta ja suvaitsevaisuutta. Katsokaa koko video.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)