Ampumavälikohtaus Vantaalla Viertolan koululla

[SmallFish]

Tämmöinenkin syyllinen taas löytyi...

-i-

Ei nyt hyvä helvetti. Siis oikeasti alan olla sitä mieltä, että suurin piirtein puolet suomalaisista (tiedätte, ketä tarkoitan...) on niin järkyttäviä suuhengittäjiä, ettei heillä pitäisi olla mitään mahdollisuutta edes kävellä ylämäkeen kaatumatta.

[Siili]

... suuri osuus tapahtumiin on sillä murhaajan sukulaisella, joka jätti aseen ja panoksia lapsen saataville.

Olisi aika vaikeaa kuvitella, että armeijan käynyt henkilö olisi jättänyt aseen ja panoksia lapsen saataville.

Kaikenlaisia fiboja sattuu.  Asekaappi voi jäädä auki, tai avain paikkaan, joka on lapsen tiedossa. Murphyn laki.

[Hohtis]

Oli kyseessä psykiatrista tukea saava oppilas tai ei, suuri osuus tapahtumiin on sillä murhaajan sukulaisella, joka jätti aseen ja panoksia lapsen saataville.

Mikäli tässä on taustalla tilanne, jossa aseen haltija on jättänyt aseen sellaisen henkilön saataville, jolla ei ole lupaa vastaavaan aseeseen on rikottu jo nykyistä ampuma-aselakia ja tuomio pitää tulla. Tällä hetkellä tilanne näyttää siltä.

Toivon, ettei kaikkia maahanmuuttajia kaikkia aseen omistajia syyllistetä yhden tekemästä rikoksesta. Näissä tapauksissa on ollut lainsäädännön trendinä vuosien saatossa, että kaikki kärsivät kun yksi hölmöilee.

Jos rattijuoppo ajaa kuolonkolarin, niin vaikeutetaanko kaikkien autoilua tai alkoholin saantia?

Toivottavasti Rantasen pokka pitää eikä hän lähde mukaan hoplofoobikkojen ulinoihin siitä, että "kukaan siviili ei tarvitse aseita" jne. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa Suomessa ei ole yhtään liikaa ammunnan harrastajia reservissä.

[Lahti-Saloranta]

Sairaita otuksia.

[tweet]1775077799298002952[/tweet]
Olin jo onnistunut unohtamaan tämän Eerolaisen olemassaolon. Nyt taas rupesi hieman kuvottamaan...

Epäilen suuresti että tämä valitettava tapahtuma ei ole seurausta nykyisen hallituksen lapsiperheiden ajamisesta näköalattomuuteen eikä ylipäätään mistään sen tekemästä päätöksestä. Jos se syy halutaan vierittää hallituksen päälle niin kyllä syy on edellisissä hallituksissa.

[MinäVuan]

Murha.info-sivustolla usein on juttua näistä, mutta äsken netti sanoi EI yhteydelle...

Poliisi sulkenut sen. Arvatenkin syistä, joista mainitsin pari viestiä sitten.

[Tabula Rasa]

Yksi mistä ei ole keskusteltu vielä on nykyinen ikäraja henkirikoksista rikosoikeudelliseen vastuuseen. Väittäisin että hyvinkin nuori ymmärtää älä tapa-käskyn sisällön ja siksi ei ole perusteltua poistaa tekijältä vastuuta teostaan ikäänkuin olisi vain uhri. Lisäksi tällä voidaan ehkäistä ruotsin alaikäisten ammattitappajien tulvaa. Vaatisinkin tähän kohtaan ensisijaisia toimia.

[Tabula Rasa]

Murha.info-sivustolla usein on juttua näistä, mutta äsken netti sanoi EI yhteydelle...

Poliisi sulkenut sen. Arvatenkin syistä, joista mainitsin pari viestiä sitten.

Tästä virallisempaa tietoa? Omassa fiidissä murhainfo kaatui ihan vaan siihen kun serverit ei kestäneet liikennettä.

[Tabula Rasa]

On kyllä jälleen kerran surkeaa tiedotusta Suomen poliisilta. Eikö kannattaisi nyt saman tien kertoa kaikki, mitä on tiedossa? Mitä järkeä on pantata?

No niinpä! Tässä tilanteessa olisi rahvaan mitä tärkeintä päästä ruotimaan tilannetta, oliko maahanmuuttaja, kenen vika ja niinpoispäin. Omaisten haastattelut "miltä nyt tuntuu" avaisi lisäksi kovasti tilannetta auttaisi pervoa mielikuvitustamme.

Tai toisaalta voimme antaa ammattilaisten hoitaa työnsä kunnolla...

Luotto niihin lastensuojelun ammattilaisiin on kuin nelivuotiaalla joka keitettiin höyrymopilla.

[Niobium]

Ei tuollaisia ajatuksia idä päivässä tai kahdessa. 12 vuotias kyllä on ajettu nurkkaan jo pitkän aikaa.

Se on seuraavaksi jokin nuorisolaitos, jossa on entistä enemmän ongelmia tiedossa.

Täysin turhaa, kun lapsista ei pidetä huolta. Opettajienkin on täytynyt nähdä jotain ennalta. Heilläkin on tosin omat tehtävänsä eikä aina jaksa varsinkin, kun kiristetään jatkuvasti. Ja kun syyllisiä haetaan ristiinnaulittaviksi, ovat opettajat hyviä ehdokkaita sosiaalitoimen lisäksi.

Osanottoni kaikkien osapuolien puolesta. Meni kolme perhettä ja kolme lasta ja heidän tulevaisuutensa.

Täysin turha tapahtuma. Vituttaa ja itkettää tällainen.

[Vänkääjä]

Epäilen suuresti että tämä valitettava tapahtuma ei ole seurausta nykyisen hallituksen lapsiperheiden ajamisesta näköalattomuuteen eikä ylipäätään mistään sen tekemästä päätöksestä. Jos se syy halutaan vierittää hallituksen päälle niin kyllä syy on edellisissä hallituksissa.

Samaa mieltä on lapsiasiavaltuutettu Pekkarinen.

[mökkihöperö]

Oli kyseessä psykiatrista tukea saava oppilas tai ei, suuri osuus tapahtumiin on sillä murhaajan sukulaisella, joka jätti aseen ja panoksia lapsen saataville.

Mikäli tässä on taustalla tilanne, jossa aseen haltija on jättänyt aseen sellaisen henkilön saataville, jolla ei ole lupaa vastaavaan aseeseen on rikottu jo nykyistä ampuma-aselakia ja tuomio pitää tulla. Tällä hetkellä tilanne näyttää siltä.

Toivon, ettei kaikkia maahanmuuttajia kaikkia aseen omistajia syyllistetä yhden tekemästä rikoksesta. Näissä tapauksissa on ollut lainsäädännön trendinä vuosien saatossa, että kaikki kärsivät kun yksi hölmöilee.

Jos rattijuoppo ajaa kuolonkolarin, niin vaikeutetaanko kaikkien autoilua tai alkoholin saantia?

Toivottavasti Rantasen pokka pitää eikä hän lähde mukaan hoplofoobikkojen ulinoihin siitä, että "kukaan siviili ei tarvitse aseita" jne. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa Suomessa ei ole yhtään liikaa ammunnan harrastajia reservissä.

Aseen saatavilla oleminenkin on vähän suhteellista. Jos kotona on ase, niin kyllähän 12- vuotias halutessaan kykenee sen varastamaan. Hakee vaikka autotallista työkalut ja vetää asekaapin paskaksi, kun vanhemmat ovat töissä. Itse olisin ainakin osannut. Ei ampuma-aseiden säilytyksessä voidakaan vaatia sellaista varmuustasoa, että se olisi mahdotonta varastaa. Toki on mahdollista, että tapaukseen liittyy rikollinen laiminlyönti aseen säilytyksessä, mutta ei semmoisesta (vielä) liene mitään tietoa. Asekaapin avaimet löytynee kenen tahansa aseen omistajan kotoa suhteellisen helposti kun vähän penkoo. Jos lapsi olisi ajanut toisen yli autolla, niin minkä verran keskusteltaisiin auton avaimien säilytyksestä?

[Niobium]

Minfo nurin. Ehkä tosiaan parempikin niin.

[Eino P. Keravalta]

Sairaita otuksia.

[tweet]1775077799298002952[/tweet]
Olin jo onnistunut unohtamaan tämän Eerolaisen olemassaolon. Nyt taas rupesi hieman kuvottamaan...

Epäilen suuresti että tämä valitettava tapahtuma ei ole seurausta nykyisen hallituksen lapsiperheiden ajamisesta näköalattomuuteen eikä ylipäätään mistään sen tekemästä päätöksestä. Jos se syy halutaan vierittää hallituksen päälle niin kyllä syy on edellisissä hallituksissa.

Aivan.

En ota tähän kamalaan tapaukseen kantaa kun en tiedä, mitä on tapahtunut, mutta yleisellä tasolla voisi ajatella, että jos 12-vuotias haluaa murhata luokkatovereitaan, on jo monta vuotta ennen nykyistä hallitusta monet asiat menneet jo kauan pieleen.

[Niobium]

Vassarit saivat taas uusia keppejä käteensä, joilla mätkiä.

Pitäisiköhän kumminkin vetää jarruvivusta tällaisen kohdalla?

[Dunkirker]

Tietämättä taustoja, niin kaikin tavoin v---n vastenmielinen tapaus. Ei lasten pitäisi pelätä saati sitten joutua aseen uhkan eteen koulussa. Ikinä. Maailman onnellisin kansa iski jälleen.

Enkä muuten edes sano tarkemmin, että mitä mieltä olen näistä vasemmiston tai sanotaanko yleensä opposition edustajista, jotka ovat innokkaasti latkimassa vielä lämmintä verta luokkahuoneen lattialta osoitellen sormellaan hallitusta (noin niinkuin kuvaannollisesti). 

Jokainen tällainen tapaus liikaa.

[Eino P. Keravalta]

Väittäisin että hyvinkin nuori ymmärtää älä tapa-käskyn sisällön

Varmasti ymmärtää.

Uskoisin, että käytännössä kaikkiin lapsiin on 'koodattu' tappamisen kieltävä moraalisääntö.

Muistan omalta kohdaltani, että 8-vuotiaana ymmärsin tappamisen olevan väärin. Todennäköisesti ymmärsin sen jo monta vuotta aikaisemmin mutta eräs tapahtuma tuossa iässä saa minut muistamaan vieläkin, miten kauhistuttava ajatus jonkun tappaminen oli jo varhain: toisella luokalla oli jotain pientä, muistaakseni jotain leikkimielistäkin riitaa erään toisen pojan kanssa ja tilanteen ollessa päällä ikäänkuin leikkimielisesti 'heitin', että 'mä tapan sut'. En ollut tosissani enkä noita sanoja lausuessani harkinnut asiaa, mutta välittömästi sanojen ulos tultua minut valtasi valtava katumus, syyllisyyden tuska ja ahdistus: tajusin, ettei tuollaista voi tai saa sanoa, vaikka ne olivatkin vain sanoja ilman mitään tarkoitusta. Tämä vaivasi minua niin, että muistan asian vieläkin vuosikymmenten jälkeen. Uskon, että lapset jopa aivan sisäsyntyisesti ymmärtävät tämän tärkeän, toisen elämään liittyvän pyhyyden ja sen kunnioituksen. Ei ole niin, että vasta 15-vuotiaana yhtäkkiä ymmärtäisikin, että tappaa ei saakaan! Kyllä me tiedämme sen koko elämämme ajan. Eri asia on sitten, miten näihin todella tappaneisiin tai sitä yrittäneisiin lapsiin reagoimme. Joka tapauksessa nykyinen lainsäädäntö ei toimi.

[Vesa Heimo]

MTV:n tiedot: Vantaan kouluampuja tuli luokkaan kasvomaski ja kuulosuojaimet päässään – ensiksi ammuttu poika kuoli heti
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-tiedot-vantaan-kouluampuja-tuli-luokkaan-kasvomaski-ja-kuulosuojaimet-paassaan-ensiksi-ammuttu-poika-kuoli-heti/8910304

– Tekijä oli tullut luokkaan ja ampunut ensimmäisenä poikaa, tätä 12-vuotiasta luokkatoveriaan, joka kuoli näihin laukauksiin, kertoo Palmén.

MTV Uutisten tietojen mukaan poikaa oli ammuttu kaksi kertaa. Ase kuului ampujan lähisukulaiselle.

Tämän jälkeen 12-vuotias poika ampui kahta luokassa ollutta tyttöä, jotka ovat tällä hetkellä erittäin vakavasti loukkaantuneita. MTV Uutisten tietojen mukaan tekijä valitsi uhrit ilmeisen sattumanvaraisesti.

Tietojen mukaan ampuja uhitteli myös luokanopettajalle ja yhdelle oppilaalle käytävälle pois lähtiessään.

MTV Uutisten tietojen mukaan poika oli kantasuomalainen, ja hän oli ollut kyseisellä luokalla vasta muutamia kuukausia.

Uusimmat


Lisätty lainaus ja uutisotsikko. Muistakaa laittaa lainaus ulkopuolisesta löyteestä.

[Golimar]

Kuulosuojaimista tuli mieleen aistiyliherkkyys, luokka on ehkä ollut meluisa ja muutenkin rauhaton. Aistiyliherkkä oppilas on sitten reagoinut äärimmäisellä tavalla.

[Mäyräkoira]

Toivottavasti Rantasen pokka pitää eikä hän lähde mukaan hoplofoobikkojen ulinoihin siitä, että "kukaan siviili ei tarvitse aseita" jne. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa Suomessa ei ole yhtään liikaa ammunnan harrastajia reservissä.

Näin hohtis. Olisi toivottavaa jos jonkinlaiset numeroyhdistelmä variaatiot tulisivat näihin asekaappeihin. Avaimen kun voi aina joku löytää.

Ei aselakeja kiristetä. Samalla logiikalla pitäisi keittiöveitset myös kerätä pois.

[Lalli IsoTalo]

^12-vuotias kantasuomalaiseksi määritelty poika ampui kuulosuojaimet päässään luokkakavereitaan lähisukulaisensa aseella, ja valitsi uhrit ilmeisen sattumanvaraisesti.

Kuulostaa aika uskomattomalta tapahtumien kuvaukselta. Taustoja varmaan tihkuu vielä julkisuuteen.

[Joutselkä]

Ei aselakeja kiristetä. Samalla logiikalla pitäisi keittiöveitset myös kerätä pois.

Täysin sama logiikka. Keittiöveitset ja ampuma-aseet yhtälailla tärkeitä kotitalouksille.

[Caucasian]

MTV:n tiedot: Vantaan kouluampuja tuli luokkaan kasvomaski ja kuulosuojaimet päässään – ensiksi ammuttu poika kuoli heti
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-tiedot-vantaan-kouluampuja-tuli-luokkaan-kasvomaski-ja-kuulosuojaimet-paassaan-ensiksi-ammuttu-poika-kuoli-heti/8910304

– Tekijä oli tullut luokkaan ja ampunut ensimmäisenä poikaa, tätä 12-vuotiasta luokkatoveriaan, joka kuoli näihin laukauksiin, kertoo Palmén.

MTV Uutisten tietojen mukaan poikaa oli ammuttu kaksi kertaa. Ase kuului ampujan lähisukulaiselle.

Tämän jälkeen 12-vuotias poika ampui kahta luokassa ollutta tyttöä, jotka ovat tällä hetkellä erittäin vakavasti loukkaantuneita. MTV Uutisten tietojen mukaan tekijä valitsi uhrit ilmeisen sattumanvaraisesti.

Tietojen mukaan ampuja uhitteli myös luokanopettajalle ja yhdelle oppilaalle käytävälle pois lähtiessään.

MTV Uutisten tietojen mukaan poika oli kantasuomalainen, ja hän oli ollut kyseisellä luokalla vasta muutamia kuukausia.

Uusimmat


Lisätty lainaus ja uutisotsikko. Muistakaa laittaa lainaus ulkopuolisesta löyteestä.

En usko ensimmäiseksi ammutun sattumanvaraisuuteen hetkeäkään. Oliko OMA luokka? Jos niin epäilen, että uhrit eivät olleet sattumanvaraisia.
Sattumanvaraisuus tarkoittaisi, että tekijä total mental case, psykoosi, äänet käskee jne. mutta suunnittelu (ase hommattu, lähdetty aamulla sen kanssa kouluun) ei oikein istu tähän.
Miten tuli mieleen, että toimitus mielellään haluaa sattumanvaraisuutta.
Joka tapauksessa tekijä tuntenut uhrit jos oma luokka.

[TapsaT]

Jos kuulosuojaimista voi jotain päätellä, poika ei ampunut ekaa kertaa. Perusvarustus ampumaradoilla, laittanut mahdollisesti vanhasta tottumuksesta päähän.

[Joutselkä]

Tämän järkyttävän tapauksen perusteella rikosoikeudellinen vastuuikäraja pitää viipymättä laskea 12 vuoteen. Erityinen vankila pitää rakentaa, jossa ala- ja yläkoulun saa suoritettua loppuun ja jossa sopivat tapaamistilat vanhempien vierailuja varten.

[Puskistahuutelija]

Selkäydinreaktio oli, että tekijä ollut koulukiusaamisen uhri ja saanut tarpeekseen siitä. Sama motiivi oli Auvisella ja Saarella aikanaan taustalla, mutta yhden uhrin sijaan uhreja tuli useita.

[Lasse]

Selkäydinreaktio oli, että tekijä ollut koulukiusaamisen uhri ja saanut tarpeekseen siitä. Sama motiivi oli Auvisella ja Saarella aikanaan taustalla, mutta yhden uhrin sijaan uhreja tuli useita.

Jos pitää paikkansa, niin rehtori pitäisi saada rikosvastuuseen.

Esitän korjatun vastuulausekkeen:

Jos pitää paikkansa, ja voidaan osoittaa, että rehtori on tiennyt asiasta, eikä ole ryhtynyt riittäviin toimiin, pitäisi rehtori saada laiminlyönnistään rikosvastuuseen.

Ja vielä, myös gärningsman olisi voinut tarmokkaammin kyseenalaistaa rehtorin toimimattomuus, jos näin on päässyt käymään.

[SmallFish]

Selkäydinreaktio oli, että tekijä ollut koulukiusaamisen uhri ja saanut tarpeekseen siitä. Sama motiivi oli Auvisella ja Saarella aikanaan taustalla, mutta yhden uhrin sijaan uhreja tuli useita.

Jos pitää paikkansa, niin rehtori pitäisi saada rikosvastuuseen.

Tämän rehtorin kommentti heti tilanteen jälkeen oli jotain sen suuntaista, että nyt täällä on ihan rauhallista...

[kgb]

Ei sitten tehdä tästä asejankkausketjua.

[Lahti-Saloranta]

Selkäydinreaktio oli, että tekijä ollut koulukiusaamisen uhri ja saanut tarpeekseen siitä. Sama motiivi oli Auvisella ja Saarella aikanaan taustalla, mutta yhden uhrin sijaan uhreja tuli useita.

Jos pitää paikkansa, niin rehtori pitäisi saada rikosvastuuseen.

Esitän korjatun vastuulausekkeen:

Jos pitää paikkansa, ja voidaan osoittaa, että rehtori on tiennyt asiasta, eikä ole ryhtynyt riittäviin toimiin, pitäisi rehtori saada laiminlyönnistään rikosvastuuseen.

Ja vielä, myös gärningsman olisi voinut tarmokkaammin kyseenalaistaa rehtorin toimimattomuus, jos näin on päässyt käymään.

Tuntematta tapausta ja ottamatta kantaa siihen onko taustalla koulukiusaamista tai ei niin asia ei tänä päivänä ole niin yksinkertaista tuon rikosvastuun kanssa. Jos rehtori tai opettaja ryhtyy riittäviin toimenpiteisiin koulukiusaamisen kitkemiseksi niin varmaa on että siitä joutuu rikosvastuuseen tai vähinpään saa lopputilin enkä niillä riittävillä toimenpiteillä tarkoita mitään kurmuutusta.

[ikuturso]

Vassarit saivat taas uusia keppejä käteensä, joilla mätkiä.

Pitäisiköhän kumminkin vetää jarruvivusta tällaisen kohdalla?

Yliksellä oli kerätty tällainen. Ilmeisesti vastauksia Riikka purran twiittiin, jossa tämä oli järkyttynyt ja rukoili toisten puolesta.

-i-

Edit. Suttasin vähän nimiä.