HS: Suomenkin vesivaroista käydään tulevaisuudessa taistelua

[Mika]

Sitten kun ollaan noin pitkällä, kaikki on jo joka tapauksessa liian myöhäistä. Maailmanlopun lähestyessä on yhdentekevää, vaikka 100 miljoonaa afrikkalaista vaeltaisi Suomeen juomaan koko Saimaan tyhjäksi.

On täysin mahdollista, että maailma tukehtuu saasteisiinsa jo seuraavien 200 vuoden kuluessa.

http://www.naturalnews.com/022885.html

[Sami Aario]

Tuohon greenupandgo hörhöilyyn: no proof, spekulointia ja mutua. Hörhöillä ei ole  mitään väitteiden tueksi, eikä edes mitään lähteitä.

Täältä löytyy geotermistä energiaa kannattavan järjestön GEA:n oma kannanotto päästöihin.

GEA:n mukaan hiilivoimaan verrattuna geotermisen energian päästöt ovat mitättömät.

[kaksinaismoralismirules!]

GEA:n mukaan hiilivoimaan verrattuna geotermisen energian päästöt ovat mitättömät.

Ilman hiilivoimalaa ei yhtään geotermilaitosta voisi pystyttää eli on vähän eri asiasta kyse.

Kiitos linkistä.

[kaksinaismoralismirules!]

USA:n Kaliforniassakaan ei ole liikoja vesivaroja, jos oikein lukemani muistan. Siellä kuulemma neuvotaan vedenkäytöstä vessareissuilla näin:

If it's yellow,
let it mellow.
If it's brown,
flush it down.

Onkos ne kalifornialaiset muuten tulossa tänne?

Eikös se ollut juuri kaliforniassa missä on kaksoistaksoitus vedelle käytössä eli kotitaloudet maksoivat kymmenkertaista hintaa vedestä kuin paikalliset viljelijät?

[Sami Aario]

GEA:n mukaan hiilivoimaan verrattuna geotermisen energian päästöt ovat mitättömät.

Ilman hiilivoimalaa ei yhtään geotermilaitosta voisi pystyttää eli on vähän eri asiasta kyse.

Kiitos linkistä.

Nyt en ihan ymmärrä. Tavoitteena mielestäni tulisi olla hiilivoiman korvaaminen vähemmän saastuttavalla voimantuotannolla, kuten esimerkiksi tuolla geotermisellä, mikäli se saadaan toimimaan ja kustannuksiltaan kohtuulliseksi.

[kaksinaismoralismirules!]

GEA:n mukaan hiilivoimaan verrattuna geotermisen energian päästöt ovat mitättömät.

Ilman hiilivoimalaa ei yhtään geotermilaitosta voisi pystyttää eli on vähän eri asiasta kyse.

Kiitos linkistä.

Nyt en ihan ymmärrä. Tavoitteena mielestäni tulisi olla hiilivoiman korvaaminen vähemmän saastuttavalla voimantuotannolla, kuten esimerkiksi tuolla geotermisellä, mikäli se saadaan toimimaan ja kustannuksiltaan kohtuulliseksi.

lasketaan nyt lämmöntuotanto ulos eli puhun lähinnä lauhdevoimaloista ja miten kivihiilivoimalla tuotetaan betonia ja sementtiä eli ketjun alkupäässä on tuhdisti edeleen fossiiliset mukana. Ihan sama ongelma kuin tuulivoimassakin.

Käsitääkseni tuo holvaaminen ja putkittaminen mitä ikinä ne tekevätkään syväporauksissa öljykentillä on kohtuu häiriöherkkää myös eikä vähiten geotermisillä alueilla joita on kaikenlisäksi hyvin vähän.

Ja kolmanneksi niin kuumasta vedestä ei koskaan ole ollut pulaa vaan se on lähinnä sivutuote kuten esimerkiksi Helsingin energialla ja muilla vastapainevoimalaitoksia käyttävillä taajamien energiayhtiöillä. Suurimman osan vuottahan sitä lämpöä ajetaan kirjaimellisesti harakoille kun tehdään sähköä tehottomasti vastapainevoimalassa. Taloyhtiöiden kulutuskäppyröitä kun katselin niin 6, 7 ja 8 kuukausi ovat kolmasosa tai alle siitä mitä huipputehokuukaudet vaativat eli n 70-80 %:a harakoille. 4, 5 ja 9 ovat noin puolet tai pikkuisen yli tai pikkuisen ali huippukuukausista eli puolet harakoille. Vain kuukaudet 1, 2 ja 3 ovat huipputehokuukausia todellista käytettyä kaukolämpöenergiaa. Huomatkaa - tässä ei ole laskettu pois vielä edes putkistohäviöitä eikä pumppauksen aiheuttamaa tehohävikkiä eikä virtavastuksia lämmönvaihtimissa saatika lämmönvaihtimien tehokuutta.

Toisinsanonen mikä ihmeen geoterminen energia jos jo nyt suomessa on 9 kuukautta vuodessa tilanne jossa menee harakoille energiaa? Kaikenlisäksi helsingin energia asiantuntija on tokaissut mediassa, että ei ole ainuttkaan kuukakutta jolloin ei tarvitsisi myydä kaukokylmää Helsingin alueelle. Niin paljon on sitä sähkönkulutusta internetin yms muun tiedosnsiirron vuoksi.

[Miniluv]

German Geothermal Project Leads to Second Thoughts After the Earth Rumbles
   

[Risto A.]

German Geothermal Project Leads to Second Thoughts After the Earth Rumbles
   

?

Tiedättekö kuinka paljon energiaa on maanjäristyksessä? Niin paljon, että sellaista ei reikää poraamalla tehdä. Jos maankuori taas puhkaistaan, jälki voi olla aikamoista. Tälle euroopassa ei liene pelkoa, koska maankuori on siinä vajaa 80 kilometriä paksu, ja luultavasti jo pelkkä paine alempana pitää inhat porat loitolla.

Suurin koskaan maan alla kosautettu ydinlataus aiheutti lokaalisti muistaakseni reilu 7 richterin järistyksen. Siis suoraan yläpuolella. (tässäkin porattiin jonnekin vajaan kahdenkymmenen kilometrin syvyyteen ja vuorattiin reikä vielä jollain raudalla. Lähde Discovery channel ja muistikuva)

Suomessakin on yli kolmen järistyksiä.

Feels like abit dizzy.. doh.

[HMV]

...
Suurin koskaan maan alla kosautettu ydinlataus aiheutti lokaalisti muistaakseni reilu 7 richterin järistyksen. Siis suoraan yläpuolella. (tässäkin porattiin jonnekin vajaan kahdenkymmenen kilometrin syvyyteen ja vuorattiin reikä vielä jollain raudalla. Lähde Discovery channel ja muistikuva)
...

Tämä ydinkoe oli koodinimeltään Cannikin, räjäytyspaikka Amchitkan saari Aleuttien saaristossa. Noin viiden megatonnin lataus räjäytettiin 2 km:n syvyydessä aiheuttaen 7 richterin järistyksen. 20 kilometrin syvyyteen ei ole ikinä porattu missään.
Kuvamateriaalia:
http://www.youtube.com/watch?v=TDgOg0cWEqM&feature=related
Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amchitka

[Savolainen]

German Geothermal Project Leads to Second Thoughts After the Earth Rumbles
   

?

Tiedättekö kuinka paljon energiaa on maanjäristyksessä? Niin paljon, että sellaista ei reikää poraamalla tehdä. Jos maankuori taas puhkaistaan, jälki voi olla aikamoista. Tälle euroopassa ei liene pelkoa, koska maankuori on siinä vajaa 80 kilometriä paksu, ja luultavasti jo pelkkä paine alempana pitää inhat porat loitolla.

Suurin koskaan maan alla kosautettu ydinlataus aiheutti lokaalisti muistaakseni reilu 7 richterin järistyksen. Siis suoraan yläpuolella. (tässäkin porattiin jonnekin vajaan kahdenkymmenen kilometrin syvyyteen ja vuorattiin reikä vielä jollain raudalla. Lähde Discovery channel ja muistikuva)

Suomessakin on yli kolmen järistyksiä.

Feels like abit dizzy.. doh.

Vuoden 2004 thaimaan järistyksen energia vastasi 1500:aa hirosiman pommia.

[vastapopoulus]

Rapistuvien ekosysteemien ja ilmastonmuutoksen seurauksena monien maiden ennustetaan kärsivän yhä pahenevasta kuivuudesta. Vesikriisin arvioidaan johtavan siihen, että jopa satojen miljoonien ihmisten täytyy muuttaa alueille, joilla puhdasta vettä riittää.

Caldecottin mukaan vettä kuluu yhä enemmän myös maanviljelyyn, sillä lämpenemisen myötä olosuhteet maataloudelle paranevat ja Suomen täytyy ruokkia myös niitä maita, joissa viljely käy mahdottomaksi.

Perusvirhe tässä mielestäni on, että ilmastonmuutoksen katsotaan johtuvan hiilidioksidista, vaikka mitään konsensusta ei ole. Vaikka johtuisikin, ymmärtääkseni ihmisen osuus hiilidioksidipäästöistä on huomattavan pieni, luokkaa muutama prosentti. Pitäisikö meidän kieltää lehtiä mätänemästä metsiin? Mutta kun meillä on se auttamisen velvollisuus, kun olemme ongelman aiheuttaneet, tähän mokuttajat voivat hyvinkin tarttua. Ilmastonmuutos sinänsä on todellisuutta, mutta en voinut välttyä vaikutelmalta, että tässä on taas yksi perustelu lisää "maailmanlaajuisen solidaarisuuden" puolesta

[Risto A.]

...
Suurin koskaan maan alla kosautettu ydinlataus aiheutti lokaalisti muistaakseni reilu 7 richterin järistyksen. Siis suoraan yläpuolella. (tässäkin porattiin jonnekin vajaan kahdenkymmenen kilometrin syvyyteen ja vuorattiin reikä vielä jollain raudalla. Lähde Discovery channel ja muistikuva)
...

Tämä ydinkoe oli koodinimeltään Cannikin, räjäytyspaikka Amchitkan saari Aleuttien saaristossa. Noin viiden megatonnin lataus räjäytettiin 2 km:n syvyydessä aiheuttaen 7 richterin järistyksen. 20 kilometrin syvyyteen ei ole ikinä porattu missään.
Kuvamateriaalia:
http://www.youtube.com/watch?v=TDgOg0cWEqM&feature=related
Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amchitka

Jep. Muistikuvissa asiat vähän tuppaa paisumaan. Tosiaan, venäjällähän oli porattu ennätysluontoisesti jonnekin 12 kilometriin.

Niin tai näin. Näissä pinnanraapaisulukemissa, joista tässä yhteydessä puhutaan, on ylipäätään erittäin vaikeata sanoa, onko geoterminen laitos näihin syypää. En todellakaan usko, että Saksa olisi seismisesti lähellekään yhtä frigidi kuin vaikkapa Suomi, joten yhden tai kahden seismisen tapahtuman väittäminen jonkin laitoksen syyksi, puhuu enemmän puhtaasta huuhaasta ja irrationaalisesta pelosta kuin todellisesta uhasta.

[Miniluv]

Vastatkoon NY Times omista jutuistaan, mutta on hyvä tietää, että Risto A:lla on pätevyydet kunnossa arvioida Reininmaan osavaltion geologien tuloksia

[Sami Aario]

Wikipedian mukaan 2,0 - 2,9:n richterin maanjäristyksiä tapahtuu ilmeisesti maailmanlaajuisesti noin 1000 päivässä, ja niitä ei yleensä havaita kuin mittalaitteilla.

Richterin asteikko on logaritminen, ja asteikon väli vastaa vapautuneen energian n. 32-kertaistumista.

EDIT: Niin, tuossa Miniluvin linkissä mainitun huolestumista aiheuttaneen järistyksen voimakkuus oli 2,7 richteriä.

EDIT 2: richer -> richter

[kaksinaismoralismirules!]

Ensimäisen kerran kun yritettiin pumpata myrkyllisiä jätteitä syvälle maankuorteen USA:ssa niin havaitiin samankaltainen ilmiö ja niitä pikkujäristyksiä oli satoja hyvin pienellä alueella. Jätteiden pumpaaminen syvälle maankamaraan luovutiin välittömästi. Oliko se nyt 80-luvulla kun tämä tapahtui ja ilmiö tiedostettiin. viitettä tähän en löydä.

[vastapopoulus]

Heh..
Top Gear-ohjelman juontajan tontille kuskattiin hevosenlantaa

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ymp%C3%A4rist%C3%B6aktivistit+iskiv%C3%A4t+Top+Gear+-juontajan+kartanolle+hevosenlannalla/1135249401484

Just näin...  
Jos ette ole samaa mieltä, me pakotetaan teidät olemaan samaa mieltä! Vaikka vakuuttavia todisteita ei ole, niin mediahuomiota aina saa.

[kaksinaismoralismirules!]

Back in June, the New York Times covered the story of a geothermal power plant in Basel, Switzerland that appear to be responsible for a magnitude 3.4 earthquake in 2006. The quake did some minor damage, and scared the bejesus out of local townsfolk.

http://blogs.discovery.com/earth/2009/08/preventing-manmade-earthquakes.html

Monikokertainen maanjärkky tuo 3.4 on verrattuna 2.9 esimerkiksi? Logaritmisesta asteikosta on kyse.

Ja mikään ei vastusta sitä, että ihminen kykenisi laukaisemaan jopa paljon suuremman järistyksen keinotekoisesti. Kyllähän maankuoressa niitä jännitteitä on.

[Sami Aario]

Monikokertainen maanjärkky tuo 3.4 on verrattuna 2.9 esimerkiksi? Logaritmisesta asteikosta on kyse.

"Asteikko perustuu kymmenkantaiseen logaritmiin, ts. arvon kasvaessa yhdellä järistyksen voimakkuus on kasvanut kymmenkertaiseksi. Kuitenkin vapautuva energiamäärä nousee aina 32-kertaisesti."

Joten kun arvo asteikolla kasvaa puolella, niin noista luvuista on otettava neliöjuuri. Eli voimakkuus kasvaa n. 3,2-kertaiseksi ja vapautuva energia on n. 5,6-kertainen.

[Risto A.]

Vastatkoon NY Times omista jutuistaan, mutta on hyvä tietää, että Risto A:lla on pätevyydet kunnossa arvioida Reininmaan osavaltion geologien tuloksia

Palataans aiheeseen.

Tarkoitus oli ottaa tämä aihe esille vaihtoehdoksi maihin, joissa on laava-altaat lähellä pintaa, ratkaisuksi mm. otsikossa mainittuun vesiongelmaan.

Tästä huolimatta, maanjäristykset eivät ole harvinaisia euroopassa vaikka geoterminen energia heitettäisiin mappi-ööhon ja käytettäisiin edelleen ydinreaktiota vedenkiehuttamiseen tämän sijaan.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kiitos tieteellisestä pohdiskelusta. Toivoisin hieman enemmän keskustelua tämän idean taustalla luuraavasta EU:n sentralisaatioajattelusta ja siitä, että kyseinen puheenvuoro on mitä ikävimmällä tavalla uuskolonialistinen.

Tällainen Hyysärin julkaisema "uutinen" vesipulan rantautumisesta Suomeen ja siitä kuinka meidän "on pakko" antaa periksi uuskolonialismille maailmanlaajuisen vesipulan ja EU:n jäsenyytemme vuoksi, osoittaa (nykyisen maahanmuuttopolitiikan ohella) sen, että EU ajattelee meitä (Suomea ja suomalaisia) lähinnä luonnonvaroiltaan jaettavana lähisiirtomaana ja (mahdollisesti) puskurina Venäjää vastaan.

[Risto A.]

Kiitos tieteellisestä pohdiskelusta. Toivoisin hieman enemmän keskustelua tämän idean taustalla luuraavasta EU:n sentralisaatioajattelusta ja siitä, että kyseinen puheenvuoro on mitä ikävimmällä tavalla uuskolonialistinen.

Tälainen Hyysärin julkaisema "uutinen" vesipulan rantautumisesta Suomeen ja siitä kuinka meidän "on pakko" antaa periksi uuskolonialismille maailmanlaajuisen vesipulan ja EU:n jäsenyytemme vuoksi, osoittaa (nykyisen maahanmuuttopolitiikan ohella) sen, että EU ajattelee meitä (Suomea ja suomalaisia) lähinnä luonnonvaroiltaa jaettavana lähisiirtomaana ja (mahdollisesti) puskurina Venäjää vastaan.

Olen tässä taas pohtinut näitä syntyjä syviä ja tullut siihen tulokseen, että kaikessa yhteiskunnallisessa ja poliittisessa toiminnassa premissinä on:

- saada korkein mahdollinen elanto, pienimmällä mahdollisella työpanoksella. Kovalla työllä saatava elanto, ei kuulu eliitin ajatteluun. Eliitin elanto on eksploitaatio.

Tähän kuuluu nimenomaan byrokratian kasvattaminen ja siten uusien alueiden valtaaminen - eksploitaatio. Toisinsanoen, kun byrokraatti haluaa parantaa ihmisten oloja, hän todellisuudessa parantaa byrokratian oloja. Ihminen byrokratian jaloissa on aina toisarvoinen. Kyse on vain ja ainoastaan byrokraatin elämästä osana byrokratiaa, mikä tarjoaa korkean elintason, pienellä vaivalla ja täysin ilman vastuuta.

EU on tästa ajattelusta uusi grande finale. Koko EUn alueella, ihmiset on jo aivan avoimesti siirretty toissijaisiksi mm. sivuuttamalla kansojen äänestykset Lissabonin sopimuksesta ja seuraavaksi sivuuttamalla presidentinvaalit nimittämällä presidentti. Siis, byrokraatti nimittää itselleen sopivan byrokraatin.

Tavallinen ihminen on siis de jure että de facto EU.ssa toissijaisia.

Miksi Suomalainen eliitti haluaa tähän mukaan? Syy on selvä, eli oman kasvualueen laajentaminen, oman hallinnon sitominen EU.n ulkodemokraattiseen järjestelmään ja siten oman elannon varmistaminen suuremman byrokraattisen foodchainin osana.

Byrokratia on loinen.

[Risto A.]

Vielä pieni selvennys edelliseen, että Suomi, sen tuottama BKT, sen luonnonvarat jne. tullaan yhdistämään EUn isäntäloiseen, koska se on Suomen byrokraateille suotavaa.

Tässä vielä elävä käytännön esimerkki byrokratian todellisesta luonteesta ja byrokratian luontaisesta tendenssistä kasvaa kasvamisen riemusta:

http://www.uusisuomi.fi/raha/71718-keskusta-nain-yle-maksun-voi-kiertaa

Nim. eve_avolin
Yleisradiossa työskentelee vakituisessa työsuhteessa 3243 ihmistä, vertailun vuoksi mtv3:ssa Maikkarissa työskentelee 500 henkilöä. Tuottaako YLE myös 6.5 kertaa enemmän ohjelmaa vaiko vaihtoehtoisesti 6.5 kertaa laadukkaampaa ohjelmaa?

Eipä taida, ja lisäksi sillä on ollut vielä niin paljon ylimääräistä rahaa, että se on rakentanut kokonaisen kaupungin, kun kadun toisella puolella mtv3 kituuttaa vanhassa 60-luvun rakennetussa röttelössä. http://yle.fi/yhteydet/kuvat/YLE-keskus_kartta_2009.pdf

Mistä YLE on saanut liikaa rahaa? Toimivassa demokratiassa huippupoliitikot edustavat kansan parhaimmistoa ja päätökset kansan enemmistön tahtoa. Demokratiamme toimivuuden voi testata miettimällä, millaisia poliitikkoja olemme valinneet ja esim. mediamaksuesitystä, kuinka hyvin se edustaa kansan enemmistön tahtoa. http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/paatoimittajalta/maan-tapa#comment-254004

Hyvässä demokratiassa media valvoo poliitikkoja ja toimii vallan vahtikoirana. Yleisradiossa tilanne on päinvastoin, poliitikot valvovat mediaa.

Lisäksi hallintoneuvoston 'jäseniksi valitaan tiedettä, taidetta, sivistystyötä ja elinkeino- ja talouselämää tuntevia sekä eri yhteiskunta- ja kieliryhmiä edustavia henkilöitä'. Siis yhtäkuin kansanedustajia? http://yle.fi/yleista/org_hn.shtml

Suvi, pysy tiukkana ja anna meille poliitikoista vapaa media ja mediamaksusta vapaa kansa.

[kaksinaismoralismirules!]

Tästä huolimatta, maanjäristykset eivät ole harvinaisia euroopassa vaikka geoterminen energia heitettäisiin mappi-ööhon ja käytettäisiin edelleen ydinreaktiota vedenkiehuttamiseen tämän sijaan.

ja millähän tapaa ydinreaktori joka tuottaa sähköä suhteutuu geotermiseen energiaan joka useimiten tuotattaa suhteellisen matala-asteista (<100 C) Vettä? Vertaatko eri asioita nyt keskenään? Islanti joka on sijanillisesti nyt yksi otollisimmista paikoista geotermisen energian hyödyntämisen suhteen käsitääkseni tuotattaa alle 20 %:a sähköstään geotermisesti? *tarkistan tätä lukua vielä*

Lähde:http://geoheat.oit.edu/bulletin/bull25-3/art2.pdf

[Risto A.]

Sanoin vain, että maanjäristykset eivät lisäänny tai vähene vaikka geoterminen energia heitettäisiin mappi-ööhön. Maanjäristykset tässä oli syy heittää ajatus vaarallisena mäkeen. Eli, jatketaan energiantuotantoa ydinvoimalla, kuten ennen. Ydinvoimassa siis vettä kiehutetaan ydinreaktiolla.

Kieltämättä vaikeaselkoisesti ilmaistu turha kommentti.

[Lentomestari]

Olen tässä taas pohtinut näitä syntyjä syviä ja tullut siihen tulokseen, että kaikessa yhteiskunnallisessa ja poliittisessa toiminnassa premissinä on:

- saada korkein mahdollinen elanto, pienimmällä mahdollisella työpanoksella. Kovalla työllä saatava elanto, ei kuulu eliitin ajatteluun. Eliitin elanto on eksploitaatio.

Tähän kuuluu nimenomaan byrokratian kasvattaminen ja siten uusien alueiden valtaaminen - eksploitaatio. Toisinsanoen, kun byrokraatti haluaa parantaa ihmisten oloja, hän todellisuudessa parantaa byrokratian oloja. Ihminen byrokratian jaloissa on aina toisarvoinen. Kyse on vain ja ainoastaan byrokraatin elämästä osana byrokratiaa, mikä tarjoaa korkean elintason, pienellä vaivalla ja täysin ilman vastuuta.

EU on tästa ajattelusta uusi grande finale. Koko EUn alueella, ihmiset on jo aivan avoimesti siirretty toissijaisiksi mm. sivuuttamalla kansojen äänestykset Lissabonin sopimuksesta ja seuraavaksi sivuuttamalla presidentinvaalit nimittämällä presidentti. Siis, byrokraatti nimittää itselleen sopivan byrokraatin.

Tavallinen ihminen on siis de jure että de facto EU.ssa toissijaisia.

Miksi Suomalainen eliitti haluaa tähän mukaan? Syy on selvä, eli oman kasvualueen laajentaminen, oman hallinnon sitominen EU.n ulkodemokraattiseen järjestelmään ja siten oman elannon varmistaminen suuremman byrokraattisen foodchainin osana.

Byrokratia on loinen.

menee offtopikin puolelle, mutta osuva esimerkki koskien byrokratiaa, eiköhän maamme vesivaratkin aikanaan mene näiden byrokraattien taskuun, koulutetut rekkakuskit rahtaa vettä etelään, pienellä palkalla.
http://www.iltalehti.fi/autot/2009090910214774_au.shtml

Oivallinen esimerkki byroktaattien aivoituksista, taas rahaa siirtyy hiukan tavallisen kansalaisen taskusta byrokraatille. Voin kuvitella "esson kahvilassa " millainen on jupina, kun rekkamiehet tukehtuu pullaan tuon lukiessaan.

[Kullervo Kalervonpoika]

http://www.iltalehti.fi/autot/2009090910214774_au.shtml

Oivallinen esimerkki byroktaattien aivoituksista, taas rahaa siirtyy hiukan tavallisen kansalaisen taskusta byrokraatille. Voin kuvitella "esson kahvilassa " millainen on jupina, kun rekkamiehet tukehtuu pullaan tuon lukiessaan.

Joo - tulevaisuudennäkymät taitavat todellakin olla ne, että väärien mielipiteiden lisäksi myös epäpätevyydestä heitetään tulevaisuudessa linnaan - tämä ei tietenkään koske valtakunnan politiikassa puuhastelevia poliitikkoja.