News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Orpon hallitus 2023–

Started by totuuspuheasiamies, 16.06.2023, 17:47:47

Previous topic - Next topic

Niobium

Meillä on mahdollisesti paskin hallitus kautta historian, mitä tulee kansalaisten kohteluun.

Päätökset runnotaan läpi siinä toivossa, että "mitä kovempaa lyödään, niin sitä paremmin läpi menee."

Kaikki ovat varmasti sitä mieltä, että velkaa on liikaa. Velan kasvu olisi taitettava. Mutta kun eri puolueet näkevät vain ja ainoastaan oman napansa ja kokevat oman asenteensa siksi pyhän puhtaaksi.

En hyväksy muutamia ajatuksia eri hallituspuolueiden osalta. Tasapuolisesti jaan ajatuksia, eli en asetu tiukasti minkään puolueohjelman taakse, mutta aina saan kritisoida niin kauan, kuin se jää mielipiteiden tasolle.

Kokoomus, ylimielinen kapitalistisakki, joka haluaa sijoittaa rahaa paskahankkeisiin, kunhan ehdottajana on kaveri tai riittävän sliipattu käärmeöljykauppias.

Persut ovat myyneet sielunsa kokoomukselle, nyt kun ovat hallituksessa, niin kiva on olla hang-around-memberinä ja katsoa jengin johtajaa ylöspäin. Ja Orpan nauttii joka hetkestä.

RKP joka on sinänsä kuin punkkina sääressä. Joka hallituksessa, vaikka edellisiä on jo nypitty irti. Aina vain niitä ilmaantuu. Ainoa tavoite heillä on siinä, että vähemmistökieltä palvotaan ja ruotsinkielisten alueiden kylttien alueet ovat ylempänä kunnan väkijaon suhteen. Anna-Maja sai minun puolestani häipyä. Vahva johtaja, mutta pelasi aina vain ja ainoastaan tilanteen mukaan omaan pussiin.

KD on jotenkin siedettävissä, koska eivät ole hirveän hanakoita esittämään mitään jyrkkää. Joko ovat suhteellisen järkeviä tai sitten vain yksinkertaisesti pelkureita, joiden ainoa tavoite on olla hallituksessa. Myötäilijöitä, niitä jotka roikkuvat siellä jengissä sivummalla koska muuten joutuisivat itse keskelle rinkiä tönittäväksi.

Opposition osalta totean, että keskusta on pelkkä löyhä kakkaläjä. Kauas ovat jääneet ne ajat, kun puolustivat oikeasti maaseudun asioita ja koko maan asuttuna kauttaaltaan. Tylsä tapaus, joka ei osaa huitoa oikeastaan mihinkään suuntaan. Mauton ja hajuton yleisruoka, mitä näytetään siksi, että yleensä pysytään hengissä.

Demarit ovat mielestään kaikkitietäviä. Niitä tyyppejä, jotka ilmaantuvat ihan puskista kun korjaat perämoottorit keskellä aavaa. Hemmetin hyviä neuvoja riittää, eikä moottori vaan käynnisty.  Neuvot ovat tyyliin "oletko tarkistanut, että onko sulla bensaa? Oletko ihan varma, että kipinää tulee?" Niitä saa potkia pois ihan huolella, vähän kuin markettien auloissa puhelinliittymiä myyviä tyyppejä.

Vihreät. Hyvä lähtöpiste mutta kommunistien pesäkolo nykyään. Jos haluat politiikkaan, niin vihreät on hyvä paikka, koska se on sopivan turvalliseksi koettu ympäristö nuorille. Eivät vain tajua, että töitäkin pitäisi tehdä. Ei se riitä, että jaksaa osallistua mielenosoituksiin hengailemalla tien tukkeena. Tarttis tehdä ihan oikeita töitä vaikka tekemällä linnunpönttöjä. Opeta siinä sitten että "tässä on lautaa, nauloja ja piirustukset", kun osaaminen on luokkaa yliopisto. Ei millään pahalla, tiedän tohtoreita jotka kyllä osaavat yhtä ja kaikkea, mutta kaksikymppinen citykani tilaamassa pitsaa miekkariin ei aivan vakuuta.

Vasemmistoliitto. Just, ihannevaltiona lähinnä Pohjois-Korea, jossa valtio määrää ammatin ja hiusmuodin. Se malli on jo nähty useammassakin maassa ilman suurempaa menestystä.
Andersson on kyllä taitava puhuja, mutta sillä järjellä olisi ollut kyllä käyttöä vähän laajemmallakin foorumilla kuin vain omasta poterostaan huutelemassa lepätarjouksia.

Liike nyt yhdellä ottelijallaan nauttii sen verran kunnioitusta, että ainakin kuuntelen, mitä sieltä tulee. Kaikki ei ole ihan schaissea.

Oman elämänsä Vornanen voi olla ihan pätevä tyyppi, mutta saa keksiä uusia juttuja kansanedustajan uran jälkeen. Vartijaksi tai järkkäriksi saattaa päästä hyvällä tuurilla.

Lopuksi tiedoksi kaikille yhdelle lukijalle, jotka ovat jaksaneet tänne asti, niin paljastan yhden nimen.

Ville Tavio, ulkomaankauppa- ja kehitysyhteistötyöministeri, PS.

Kansanedustaja vuodesta 2015. Samaa kaliiberia kuin Zysse. Pitää päänsä kiinni, eikä lähde meuhkaamaan. Tähän mennessä käsittääkseni tehnyt työnsä asiallisesti.

"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

stefani

Meneekö leikkausjutut jotenkin näin: Hallitus haluaa leikata terveydenhuollon menoja. Hoitajien palkkoja ei ole mahdollista laskea, koska yhteiskunta ja ammattiliitot ovat sellaisia. Työllistettyjen hoitajien lukumäärää voidaan kuitenkin laskea. Sitten menojen leikkaukset toteutetaan irtisanomalla hoitajia, ja kansalaisia rupeaa jäämään ilman hoitoa ylipitkiin jonoihin?

Jos rahaa ei riitä, sitä voidaan pitää ymmärrettävänä, mutta eikö olisi jotenkin järkevää saada hoitajat neuvottelupöydän äärelle, että saataisiin palkkoja alas sen verran, että rahat saataisiin taas riittämään?

F1nka

^Terveydenhoidossa on paljon muutakin porukkaa pyörimässä: erityisasiantuntijoita, toiminnansuunnittelijoita, johtavia erityissuunnittelijoita, osaamisen asiantuntijoita ja liuta muita ei suorittavassa työssä olevia. Pakko ei olisi leikata suorittavan portaan porukasta.
Tottelematon tieto aktivismissa

Niobium

^ Hallintoportailla on mahdollisuus kasvaa, kun määritellään lisää tarkkuutta tehtäviin.

Loppujen lopuksi on pelkkää haliintoporrasta toisensa jälkeen tarkastelemaan alempien portaiden työtä. Nimenomaan "tarkistelemaan", ei "tarkistamaan."

Esimerkkinä yhden työpaikan esimies, joka vaatimalla vaati kuukausittaisen raportin työni tuloksista. Tein työtä käskettyä ja käykin joukkoon aina muutaman "tahattoman" lipsahduksen, jotka olisivat pompanneet heti silmille, jos olisi vähääkään asiasta ymmärtäneet.  Olivat aina selitettävissä sillä jargonilla, jota esimies ei tajunnut pätkän vertaa.

Toimin kuitenkin omatuntoni mukaan ja tein työni asiallisesti ja vähän ylikin, koska tiesin helpottavani työtaakkaa jatkossa, jos nyt vähän mietin, että mitä on tapahtunut ja mihin se on johtanut? Miten voin ihan pikkuhiljaa huvittaa prosessia oikeaan suuntaan?

Jalkojen pöydälläpitely aika kasvoi vuosien mittaan aika paljon. Silti joka kuukausi pitkä raportti siitä, että mitä olen saanut aikaan

Saatte uskoa, että osaan puhua jaskaa. Kirjoittaa pitkiä lauseita. Kun tiedän, että jos joskus lukee niitä kemiajuttua, niin en ole tavannut kuin muutaman ihmisen, jotka oikeasti tajuavat jutuista yhtään mitään.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Äpyli

Hesari on aloittanut kampanjan aiheesta oikeusvaltio. Minun asiantuntemus ei riitä analysoimaan tätä asiaa kokonaisuutena järkevästi, mutta nostan esiin muutaman kohdan kommentoitavaksi.

Quote from: HS: Oikeusvaltio on vaarantunut Suomessa ennen­näkemättö­mällä tavalla, sanoo professori Kaarlo TuoriOngelmat tiivistyvät kolmeen perus- ja ihmisoikeuteen: ehdottomaan palautuskieltoon, oikeuteen hakea turvapaikkaa ja oikeuteen tehokkaisiin oikeussuojakeinoihin. Euroopan unionin tuomioistuin ei ole koskaan hyväksynyt poikkeuksia turvapaikkaa koskevista säännöksistä, vaikka on vedottu kansalliseen turvallisuuteen.

Tehokkaat oikeussuojakeinot tarkoittavat, että jokaisella täytyy olla mahdollisuus saattaa oikeuksiaan tai vapauksiaan rajoittava viranomaisen päätös kansallisen tuomioistuimen tutkittavaksi. Hallituksen esittämässä poikkeuslaissa säädettäisiin, että maasta poistamiseen ei saa hakea muutosta valittamalla.

"Perustuslakivaliokunta ohittaa avoimesti Euroopan unionin oikeuden etusijan suhteessa kansalliseen lainsäädäntöön. On täysin selvää, että tuomioistuimien on asetettava EU:n direktiivit ja perusoikeuskirja etusijalle perustuslakivaliokunnan ohjeista huolimatta. Uskomatonta, että valiokunta ei lausunut mitään EU:n perusoikeuskirjan ja etusijaperiaatteen merkityksestä, vaan sysäsi asian hallintovaliokunnalle."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010522334.html

Minun järkeni ei riitä ymmärtämään sitä, että pienellä ja köyhällä kansalla olisi velvollisuus rajattomasti turvata kaikkien turvapaikanhakijoiden (tai "turvapaikanhakijoiden") oikeudet kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Nyt on jo nähty, mihin rajaton oikeusturva on johtanut eli loputtomiin valituskierteisiin ja järjettömiin turvapaikanhakuprosesseihin. Oikeusjärjestelmä on ollut ylikuormittunut ja samaan aikaan kansalaisten oikeusturva on heikentynyt eli Suomessa oikeudenkäynti on erittäin hidasta ja kallista tavallisen kansalaisen näkökulmasta. Koskaan, ei siis koskaan puhuta kansalaisten oikeuksista suhteutettuna turvapaikanhakijoiden oikeuksiin. Kaikesta legalistisesta lässytyksestä huolimatta kansalaisen oikeusturva suhteessa turvapaikanhakuun on keskustelussa persona non grata.

Mikä se sellainen oikeusvaltio on, joka ei suojele omien kansalaistensa oikeuksia? Eikö oikeusvaltion yksi ideoista ole juuri suojella järjestelmää ja sen toimintaa ettei se romahda? Jos valtion tulee noudatella tiettyjä EU:n lakeja yli kaiken kaikessa toiminnassa ja kaikissa tilanteissa, niin se ei ole oikeusvaltio, vaan EU:n mielivallan alla oleva valtio. Maailmalla hädänalaisia ja autettavia riittää loputtomasti ja Suomi on jo auttanut mielestäni enemmän kuin tarpeeksi. Valtio joka ei pysty suojelemaan itseään maailman melskeiltä, ei ole pitkään toimiva valtio. Täytyy todeta, että pottunokan huolet ovat tässä asiassa hieman eri tolalla kuin tiettyjen oikeusoppineiden.

Betonikostaja

Kaarlo Tuori on toiminut Demlassa, joten hänenkin mielipiteensä ovat täysin politisoituneita. Nämä vanhat kommunistit ulisevat nykyään koko ajan, kun ovat saaneet vuosia määritellä oikeusvaltion oman mielensä mukaan ja enää eivät saa.

Ja näillehän oikeusvaltio tarkoittaa sitä, että kaikkien muiden oikeudet toteutuvat ensin, ja suomalaisten oikeudet ovat jonon viimeisenä. Kyllähän se varmasti sitten vituttaa, kun tulee uusia poliitikkoja, jotka pyrkivät ajamaan nimenomaan suomalaisten oikeuksia ja paskat nakkaavat kehitysmaalaisten oikeuksista ja vanhojen kommareiden ulinoista.

Tuorin ulinat osoittavat, että Heikki Vestman on tehnyt hyvää työtä.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

pienivalkeapupu

YLEn aamutv:n alareunan uutisvirrassa (tjsp) vilahti 'tieto' jonka mukaan 200 astiantuntijaa (tjsp) olisi vedonnut hal(l)itukseen / eduskuntaan, jotta rajalaki kaatuisi. Onko muilla hompansseilla tietoa asiasta?
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

pingviini

Quote from: pienivalkeapupu on 01.07.2024, 09:42:09
YLEn aamutv:n alareunan uutisvirrassa (tjsp) vilahti 'tieto' jonka mukaan 200 astiantuntijaa (tjsp) olisi vedonnut hal(l)itukseen / eduskuntaan, jotta rajalaki kaatuisi. Onko muilla hompansseilla tietoa asiasta?

Tuossa linkki, en jouda referoimaan

https://www.sss.fi/2024/06/yli-200-tutkijaa-vetoaa-kaannytyslain-hylkaamisen-puolesta/

Lalli IsoTalo

#4688
Quote from: pingviini on 01.07.2024, 09:55:18
https://www.sss.fi/2024/06/yli-200-tutkijaa-vetoaa-kaannytyslain-hylkaamisen-puolesta/

QuoteYli 200 tutkijaa eri yliopistoista ympäri Suomea vetoaa hallintovaliokuntaan, että se hylkäisi niin sanotun käännytyslain.

Vetoomuksen allekirjoittaneiden tutkijoiden mukaan Petteri Orpon (kok.) hallitus ei ole pystynyt osoittamaan turvapaikanhakijoiden määrän kasvun olevan turvallisuusuhka Suomelle.

Paras asiantuntijamielipide on jälleen kerran se, jossa tehdään juuri toisinpäin kuin siantuntijat vaativat. Tämä on puhdasta mielisairautta, että tutkijoille pitää osoittaa sellaisia itsestäänselvyyksiä, kuten että vieraan valtion masinoima turvallisuusuhka kaivonmyrkyttäjineen sun muine sabotoijineen on turvallisuusuhka.

Biaudet sanoi YLEn aamu-tv:ssä jotain sellaista kuin, että hallituksen pitää kuunnella näitä asiantuntijoita, eikä "piiloitua kansalaisten mielipiteen taakse", jonka mukaan enemmistö kannattaa uutta lakia.

Siinäpä sitä kommunistista demokratiaa ja kansanvaltaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

HDRisto

Jos nämä siantuntijat ovat nimensä laittaneet kannanottoonsa, sitten on helppo lopettaa heidän apurahansa ja opastaa / vapauttaa "oikeisiin töihin".

Lalli IsoTalo

Quote from: HDRisto on 01.07.2024, 10:40:05
Jos nämä siantuntijat ovat nimensä laittaneet kannanottoonsa, sitten on helppo lopettaa heidän apurahansa ja opastaa / vapauttaa "oikeisiin töihin".

Venäjän asiamiesten nimet: https://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg3574274.html#msg3574274
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Paawo

^^ ynnä ^ Näillä paremmin orientoituneilla tyypeillä on vuosikymmenestä toiseen pakonomainen tarve hankkiutua erilaisille nimilistoille.  :facepalm:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

HDRisto

Quote from: Paawo on 01.07.2024, 11:56:37
^^ ynnä ^ Näillä paremmin orientoituneilla tyypeillä on vuosikymmenestä toiseen pakonomainen tarve hankkiutua erilaisille nimilistoille.  :facepalm:

Varmaan geeneissä sellainen ajatus että jos NKVD tulee hakemaan minut kellariin, ottakoon kaverit mukaan samaan kyytiin kun kerran kerättävistä lista on valmiina.

Torspo

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.07.2024, 11:20:33
Quote from: HDRisto on 01.07.2024, 10:40:05
Jos nämä siantuntijat ovat nimensä laittaneet kannanottoonsa, sitten on helppo lopettaa heidän apurahansa ja opastaa / vapauttaa "oikeisiin töihin".

Venäjän asiamiesten nimet: https://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg3574274.html#msg3574274
Tässä listassa toistuu tutkimusaloina sosiologia, sukupuolentutkimus ja näkyi etniset suhteetkin olevan jonkun asiantuntija-alaa.

Mutta, kuunnellaan toki asiantuntijoita, miten olisi turvallisuuspolitiikan, puolustusvoimien, supon, sisäisen turvallisuuden ja terrorismin asiantuntijoiden kuuleminen pillutieteiden tohtoreiden sijaan.

DuPont

SDP hyväksyy rajalain, näennäisillä uudistuksilla. Järki tuli käteen, mitään ei muuteta, ehkä sanamuotoja
Mutta SDP astui rajan tälle puolen suojellen Suomea:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010537927.html
QuoteSdp ei saanut tehtyä käännytyslain hallintovaliokunnan mietintöluonnokseen merkittäviä muutoksia, kertoo Helsingin Sanomat. Varsinaiseen lakitekstiin ei ole Helsingin Sanomien mukaan tullut viikossa juuri ollenkaan muutoksia. Tästä huolimatta Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen kertoi tiistaiaamuna, että Sdp:n luonnokseen tekemät muutokset ovat "aitoja parannuksia". Myös Sdp:n puheenjohtaja Antti Lindtman kertoi puolueen asettamien ennakkoehtojen täyttyneen...
SDP taipui, koska tiesi käyvänsä turhaa taistelua. Pientä poliittista viivytystä piti oppositiopuolueena toteuttaa, mutta kyllä nuo tiesivät, että maanpetturin aseman saavat, jos torppaavat tuon lain.

Vain putinistipuolueet VAS ja VIHR. vastustavat siis äänestyksessä Suomea. Mahdollisesti eräs RKP:n edustaja myös...!
5/6 pitäisi olla koossa! :D

viisitoista

Punavihreät aktivistit ilkkuvat että PS:n aikaansaannokset maahanmuuttorintamalla ovat aivan kosmeettisia - tällaisesta ei tule mustapilleröityä ja masentua, vaan sisuuntua, ja yrittää aina vain kovemmin, oppien kärsityistä takaiskuista.

Mutta tällaisia valtavia porsaanreikiä ei saisi antaa tulla! Yleisesti ottaen ei mitenkään saisi tuudittautua ajatukseen että tällainen pikkupuuhastelu olisi vielä itsessään mitenkään riittävää, ja tulee jo systemaattisesti valmistautua uusiin hallitusneuvotteluihin joissa sitten esitetään jo kovempia vaatimuksia:

[tweet]1808877639299457283[/tweet]

[tweet]1808831403754180767[/tweet]

Roope

Quote from: viisitoista on 04.07.2024, 18:45:59
Punavihreät aktivistit ilkkuvat että PS:n aikaansaannokset maahanmuuttorintamalla ovat aivan kosmeettisia - tällaisesta ei tule mustapilleröityä ja masentua, vaan sisuuntua, ja yrittää aina vain kovemmin, oppien kärsityistä takaiskuista.

Mutta tällaisia valtavia porsaanreikiä ei saisi antaa tulla! Yleisesti ottaen ei mitenkään saisi tuudittautua ajatukseen että tällainen pikkupuuhastelu olisi vielä itsessään mitenkään riittävää, ja tulee jo systemaattisesti valmistautua uusiin hallitusneuvotteluihin joissa sitten esitetään jo kovempia vaatimuksia:

Onhan tuosta kansalaisuuslain kohdasta (käytännössä ei oleellista muutosta) ollut puhetta täälläkin. Ei siinä ole kyse vahingossa jääneestä porsaanreiästä vaan perussuomalaisten halusta paukuttaa henkseleitä, vaikka sellaiseen ei ole ollut syytä. Kaikki hallitusohjelman maahanmuuttomuutokset ovat leimallisesti näpertelyä, eikä esimerkiksi Suomen muihin EU-maihin verrattuna huippukorkeisiin turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentteihin puututa.

Pikkupuuhasteluun jääminen ja mahdollisesti jo alunperin väärien tavoitteiden asettaminen on yksi asia, mutta puuhastelun esittäminen omille äänestäjille muka suurina voittoina pahempi. Sitähän on nähty muun muassa vaalien alla Ruanda-mallikeskustelun yhteydessä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kela_Platinum

Quote from: Roope on 04.07.2024, 19:02:20
Quote from: viisitoista on 04.07.2024, 18:45:59
Punavihreät aktivistit ilkkuvat että PS:n aikaansaannokset maahanmuuttorintamalla ovat aivan kosmeettisia - tällaisesta ei tule mustapilleröityä ja masentua, vaan sisuuntua, ja yrittää aina vain kovemmin, oppien kärsityistä takaiskuista.

Mutta tällaisia valtavia porsaanreikiä ei saisi antaa tulla! Yleisesti ottaen ei mitenkään saisi tuudittautua ajatukseen että tällainen pikkupuuhastelu olisi vielä itsessään mitenkään riittävää, ja tulee jo systemaattisesti valmistautua uusiin hallitusneuvotteluihin joissa sitten esitetään jo kovempia vaatimuksia:

Onhan tuosta kansalaisuuslain kohdasta (käytännössä ei oleellista muutosta) ollut puhetta täälläkin. Ei siinä ole kyse vahingossa jääneestä porsaanreiästä vaan perussuomalaisten halusta paukuttaa henkseleitä, vaikka sellaiseen ei ole ollut syytä. Kaikki hallitusohjelman maahanmuuttomuutokset ovat leimallisesti näpertelyä, eikä esimerkiksi Suomen muihin EU-maihin verrattuna huippukorkeisiin turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentteihin puututa.

Pikkupuuhasteluun jääminen ja mahdollisesti jo alunperin väärien tavoitteiden asettaminen on yksi asia, mutta puuhastelun esittäminen omille äänestäjille muka suurina voittoina pahempi. Sitähän on nähty muun muassa vaalien alla Ruanda-mallikeskustelun yhteydessä.

Miten se toimeentuloedellytys? Se on se tärkein ja sitä ei todellakaan saa vesittää.

viisitoista

Pikkunäpertelylläkin on pointtinsa, mikäli sen on tarkoitus vain olla siemenenä kovemmille toimeenpiteille tulevaisuudessa. Persujen tulisi nyt selvästi viestiä että he aikovat vielä huomattavasti koventaa linjaansa tulevaisuudessa - ei saa olla sellaista teeskentelyä että "nyt on kaikki hyvin."

Roope

Quote from: viisitoista on 04.07.2024, 19:10:34
Pikkunäpertelylläkin on pointtinsa, mikäli sen on tarkoitus vain olla siemenenä kovemmille toimeenpiteille tulevaisuudessa. Persujen tulisi nyt selvästi viestiä että he aikovat vielä huomattavasti koventaa linjaansa tulevaisuudessa - ei saa olla sellaista teeskentelyä että "nyt on kaikki hyvin."

Minulla ei ole näkymää puolueiden välisiin neuvotteluihin, mutta en ole missään vaiheessa aistinut, että edes ymmärtäisivät, mitä pitää tavoitella ja mihin keskittyä. Pahinta, jos uskovat omat puheensa, että nämä muutokset olisivat jotenkin merkittäviä. Deja vu joulukuu 2015 ja Sipilän hallituksen "turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma", jota myytiin sillä, että siinä oli peräti 80 kohtaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

viisitoista

Puolueen itsensä sisältä pitää nousta julkisesti kovemman linjan kannattajia, jotka haastavat viisaan maltillisella tavalla tuollaisen "nyt on sitten kaikki hyvin"-ajattelutavan.

Siis ei mitään Ossi Tiihonen-tyylisiä kylähulluja jotka ovat selvästi jo matkalla pois puolueesta, vaan rationaalisia tyyppejä jotka aikovat pysyä puolueessa.

KamalaJari

The Puolue ja Orpo pitää tiukasti paketin kasassa , vaadi siinä nyt sitten jotakin radikaalia , ehei , ei se vaan käy.
Kuten sipilän aikana PS tekee kuten käsketään ja piste.
Se vaan on aika kamalaa että NE nauraa siellä vasemmalla , taas kerran. Vaikka on siinä naurussa vähän surkea kaiku kun tuista lähti siivu..
Että jotain on saatu kuitenkin aikaan vaikka omissakin nilkoissa taisi kolista myös.
Mutta sille maahanmuutolle ei vaan mitää voi , porukkaa lappaa kun hollitupaan .
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Roope

Quote from: Roope on 18.06.2024, 11:06:01
Quote from: Hanna Mahlamäki HSOrpon puheenvuorot liittyvät siihen, että hän haluaa pitää kiinni yhteistyöstä perussuomalaisten kanssa. Perussuomalaiset on kansalliskonservatiivinen oikeistopuolue ja yhtyy moniin europarlamentin radikaalioikeiston tavoitteisiin, mutta ei ole Venäjä-mielinen.

Suomessa suurin osa tutkijoista määrittelee laitaoikeiston kattokäsitteeksi, jonka alle kuuluvat sekä äärioikeisto että radikaalioikeisto. Jälkimmäinen tarkoittaa sanasta "radikaali" huolimatta demokratian pelisääntöjen mukaan toimivaa, kansallismielistä oikeistolaista voimaa, joka vastustaa poliittista väkivaltaa. Äärioikeisto taas pitää väkivaltaakin keinovalikoimassaan.

Teoriassa noin, mutta julkisen keskustelun termit määrittelevät käytännössä toimittajat, joista useimmat vähät välittävät akateemisen maailman määritelmistä, vaan käyttävät äärioikeisto-termiä pejoratiivisessa merkityksessä, koska voivat. Myös Helsingin Sanomat vastoin toimittajan yllä olevia määrittelyjä.

Ja sitten meillä on tämä valtamedian mieluusti asiantuntijakommentaattorina käyttämä tutkija-Oula, jolla on ihan omat määritelmänsä:

Quote from: STTALAN TUTKIJOILLEKIN äärilaitojen määrittely on monimutkaista. Yhdelle äärioikeisto on kattokäsite, jonka alle menee moni parlamentaarinenkin puolue. Toiselle äärioikeisto viittaa vain sellaisiin tahoihin, jotka ovat valmiit väkivaltaan tavoitteidensa saavuttamiseksi.

Helsingin yliopiston Euroopan historian dosentin Oula Silvennoisen mukaan osa tutkijoista puhuu laitaoikeistosta kattokäsitteenä ja käännöksenä englanninkieliselle termille far right, kun taas osa puhuu äärioikeistosta tarkoittaen samaa asiaa.

-  Merkityssisältö on sama. Kysymys on aatteellisesti ja historiallisesti samasta ilmiöstä, jonka alla on sekä parlamentaarisia että ulkoparlamentaarisia suuntauksia. Itse käytän äärioikeistoa kattokäsitteenä, Silvennoinen sanoo STT:lle.

Tämän ajattelutavan mukaan äärioikeisto jakautuu parlamentaariseen oikeistoradikalismiin ja väkivaltaiseen ulkoparlamentaariseen oikeistoekstremismiin.

-  Äärioikeisto on kuitenkin aatteellisesti ja historiallisesti yhtenäinen ilmiö. Laitaoikeisto on sen sijaan uudissana, joka selvästi hämää kuvittelemaan, että laitaoikeisto olisi jotenkin eri asia kuin äärioikeisto. Ja näinhän se ei ole. Tätä termiä käytetään myös harhaanjohtamisen tarkoituksessa.

Helsingissä vihreiden varavaltuutettuna toimiva Silvennoinen itse ei käytä termiä laitaoikeisto ollenkaan.

HELSINGIN yliopiston uskontotieteiden tutkijatohtorin Niko Pyrhösen mukaan äärioikeistolla tarkoitetaan oikeiston ulkoparlamentaarista äärilaitaa, joka hyväksyy väkivallan käyttämisen yhtenä keinona ajaa poliittisia tavoitteita.

[...]

Merkillepantavaa näkemyserossa on, että vain toinen tutkija luokittelee perussuomalaiset ja Saksan ja Ranskan vaalimenestyjät äärioikeistoksi.

-  Tutkijoilla ei ole eri käsitystä siitä, kuinka radikaali puolue perussuomalaiset on, vaan toiset vain käyttävät termiä äärioikeisto kattoterminä myös viitatessaan parlamentaariseen radikaaliin oikeistoon.

Tutkijoilla on hyvinkin eri näkemys. Silvennoinen ei vain käytä äärioikeisto-termiä tahallaan väärin vaan on myös vihjaillut, että perussuomalaisissa on "ekstremistinen siipi", eli että puolueessa tosiaankin hyväksytään väkivalta politiikan keinona.

Sen sijaan äärivasemmisto määritellään toisin tai jätetään kokonaan määrittelemättä, jolloin voidaan väittää, että sitä ei ole Suomessa ollenkaan.

Quote from: STTVASEMMAN laidan toimijoista puhumiseen pätevät Pyrhösen mukaan melko lailla samat lainalaisuudet kuin oikealla laidalla.

Radikaali- tai äärivasemmistolaista poliittista liikettä Suomessa ei tutkijoiden mukaan kuitenkaan ole.

-  Toki on tahoja, jotka aktivoituvat jossain tietyssä hetkessä esimerkiksi haastamaan natseja väkivallan keinoin, Pyrhönen lisää.

Hän kuitenkin korostaa, että toisin kuin äärioikeisto, nämä tahot eivät toimi tällaisten tapahtumien välissä eivätkä ne pyri edistämään tavoitteitaan parlamentaaristen kytkösten kautta.

Tarkoitushakuista sokeutta, kun Antifa-lippuja on nähty Suomessa vuosien varrella kaikenlaisissa vasemmistolaisissa mielenosoituksissa ja väkivaltaa ja sillä uhkaamista on käytetty myös muun muassa poliisia ja kokoomuslaisia vastaan. Vuoden 2014 kirjastopuukotuksessa vasemmistoliiton tilaisuuden omavaltaisina järjestyksenvalvojina käytettiin paikallista äärivasemmistolaista ryhmää. Ruotsin Antifan perustaja on vieraillut Suomessa vasemmistoliiton eturivin kanssa hengaten. Ruotsissa äärivasemmistolainen poliittinen väkivalta onkin ollut paljon näkyvämpää ja laajempaa kohdistuen muun muassa sikäläisen maahanmuuttoviraston työntekijöihin, ja sillä on ollut kulttuurivasemmiston avoin tuki, mutta yhteydet yltävät Suomeen asti, etenkin vasemmistoliiton liepeille.

Quote from: STTPyrhönen sanoo, että radikaali oikeisto ajaa merkittävää poikkeamaa seikkoihin, joista poliittisessa järjestelmässä vallitsee yleisesti konsensus.

-  ​Ajatellaan esimerkiksi kansainvälisiä sopimuksia, vaikkapa Geneven sopimusta ja siihen liittyvää ihmisoikeuslauseketta. Ne ovat sellaisia sopimuksia, joista ei tyypillisesti erota, mutta teknisesti ottaen se on mahdollista, Pyrhönen kertoo.

Yli 70 vuotta sitten Genevessä solmittu pakolaisten oikeusasemaa koskeva yleissopimus on noussut tänä keväänä esiin niin kutsuttua käännytyslakia koskevassa keskustelussa.

Äärioikeisto-sanan käytölle onkin tyypillistä, että se ei varsinaisesti perustu mihinkään muuhun kuin haluun liittää johonkin ryhmään vihjaus väkivallan hyväksymisestä, koska tavalliset ihmiset mieltävät ääri-liitteen tarkoittavan juuri sitä.

Esimerkkinä mainittu Geneven sopimus on erityisen hyvä huono esimerkki, sillä sen muuttamista johonkin suuntaan ovat esittäneet tähän mennessä suunnilleen kaikki poliittiset tahot sekä vasemmalla että oikealla. Enkä usko, että esimerkiksi Ranskan Kansallista liittoumaa järjestelmällisesti äärioikeistopuolueeksi nimittävillä Hesarin toimittajilla on oikeasti mitään hajua puolueen kannasta Geneven sopimukseen tai muihinkaan linjauksiin, joiden voisi väittää oikeuttavan nimityksen.

Itse määrittelisin vähintään radikaaleiksi esimerkiksi vihreiden ja vasemmistoliiton maahanmuuttolinjaukset, jotka rajoituksettoman massamaahanmuuton mahdollistaessaan ja siihen houkutellessaan ylittävät Geneven sopimuksen velvoitteet ja terveen järjen rajat mennen tullen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pöhisijä

^

Tuohan on näköjään sama Pyrhönen, joka poisti äkkiä Twitterinsä jäätyään kiinni siitä, että seurannasta löytyi lähinnä laitavasemmistolaisia. Pääsisiköhän vaikka Junes Lokka kertomaan vastaavia satuja jos hommaisi hienon tutkinnon vai pidettäisiinkö häntä aktivistina tutkijan sijaan toisin kuin näitä? Jostain syystä veikkaan jälkimmäistä ;D

Velkku

Quote from: Eetu Tuovila on 05.07.2024, 12:37:31
Quote from: viisitoista on 04.07.2024, 19:23:48
Puolueen itsensä sisältä pitää nousta julkisesti kovemman linjan kannattajia, jotka haastavat viisaan maltillisella tavalla tuollaisen "nyt on sitten kaikki hyvin"-ajattelutavan.

Siis ei mitään Ossi Tiihonen-tyylisiä kylähulluja jotka ovat selvästi jo matkalla pois puolueesta, vaan rationaalisia tyyppejä jotka aikovat pysyä puolueessa.

Mitä tähän nyt sanoisi. Varmaan aloittaisin, että Tiihonen ei ole kylähullu. Tämän voi perustella vaikka sillä, että menestynyt liiketoiminta vaatii hyvää todellisuudentajua. Samoin kuin menestynyt politiikka tai sodankäynti. Siksi hyvät kenraalit, poliitikot ja liikemiehet ovat kaikki jollain tavalla realisteja.


Varmasti ensimmäinen kerta internetin historiassa kun "hyvä todellisuudentaju" ja "Tiihonen" on samassa viestissä.

ApuaHommmaan

#4705
Koko Kokoomus ihan pähkinöinä, kun saatiin Suomi myytyä USA:n osavaltioksi, ja sumutus on mennyt vielä niin läpi ettei kukaan kysy olennaisia, kuten: missä luuraa kykypuolueen lupaama talouskasvu? Kokoomukselle talouskasvun näennäinen hakeminen on ollut aina vain savuverho fantasioihin.

Niin toki nyt ei just kykene talouskasvuihin, kun on poikkeustila, joka on jatkunut vajaata kaksikymmentä vuotta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Caucasian

Quote from: ApuaHommmaan on 10.07.2024, 04:48:35
Koko Kokoomus ihan pähkinöinä, kun saatiin Suomi myytyä USA:n osavaltioksi, ja sumutus on mennyt vielä niin läpi ettei kukaan kysy olennaisia, kuten: missä luuraa kykypuolueen lupaama talouskasvu? Kokoomukselle talouskasvun näennäinen hakeminen on ollut aina vain savuverho fantasioihin.

Niin toki nyt ei just kykene talouskasvuihin, kun on poikkeustila, joka on jatkunut vajaata kaksikymmentä vuotta.
Höpöhöpö. Johtuisko talouskasvun puute etupäässä yleisestä suhdanteesta niin Suomessa kuin maailmalla. Ja huonosti titeutetusta sote-uudistuksesta. Hallitusten toimet vaikuttavat yleensäin vähemmän ja viiveellä, mitä tavan tallaajat eivät ymmärrä. (Tämä ymmärrys vähenee vieläpä mitä enemmän vasemmalla ajatusmaailma on)
Tolkuttoman alijäämäinen budjetti (kiitos Sannan ja edellisten hallitusten) estää myös mahdollisuuksia elvyttää.

Lalli IsoTalo

Quote from: Caucasian on 10.07.2024, 08:58:37Johtuisko talouskasvun puute etupäässä yleisestä suhdanteesta niin Suomessa kuin maailmalla.

Talouskasvun alijäämä johtuu n33q3R31D3n ylijäämästä ja kaikesta siitä mitä Erkki Tuomioja edustaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jorma M.

Quote from: viisitoista on 04.07.2024, 19:23:48
Puolueen itsensä sisältä pitää nousta julkisesti kovemman linjan kannattajia, jotka haastavat viisaan maltillisella tavalla tuollaisen "nyt on sitten kaikki hyvin"-ajattelutavan.

Siis ei mitään Ossi Tiihonen-tyylisiä kylähulluja jotka ovat selvästi jo matkalla pois puolueesta, vaan rationaalisia tyyppejä jotka aikovat pysyä puolueessa.

Oliko Ossi Tiihonen selvästi matkalla pois puolueesta silloin kun hän PJ-ehdokkaana? Ts oliko hän jo silloin kylähullu?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

ikuturso

Quote from: Roope on 06.07.2024, 18:55:21
Tarkoitushakuista sokeutta, kun Antifa-lippuja on nähty Suomessa vuosien varrella kaikenlaisissa vasemmistolaisissa mielenosoituksissa ja väkivaltaa ja sillä uhkaamista on käytetty myös muun muassa poliisia ja kokoomuslaisia vastaan.

Pitää muistaa, että antifa-tarra koristi pitkään Suomen eurovaaleissa eniten ääniä saaneen vasemmistopoliitikon läppärin kantta.

Äärivasemmisto ei toimi natsimarssien välissä eikä vaikuta poliittisesti my ass. Kaikki Dimmut, Oulat ja hengenheimolaisensa on juuri tuota äärivasemmistolaista vaikuttamista piilotettuna "tutkijoihin" tai "poliitikkoihin".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-