Orpon hallitus 2023–

[Lasse]

Kaikki varmaan - mukaan lukien valtamedia - jo tietävät, että laissa ei ole mainintaa rasismista. En myöskään löytänyt mainintaa fasismista. Löytääkö joku muu?

Hakutermillä "fasism*" löytyi 0 hakuosumaa.

No, hakusanalla "fascism*", kohteena Valtiosopimukset, löytyy yksi osuma:

20/1947
Asetus Suomen ja Sosialististen Neuvostotasavaltain Liiton, Yhdistyneen Kuningaskunnan, Austraalian, Etelä-Afrikan Unionin, Intian, Kanadan, Tsekkoslovakian, Ukrainan Sosialistisen Neuvostotasavallan, Uuden Seelannin sekä Valko-Venäjän Sosialistisen Neuvostotasavallan välisen rauhansopimuksen voimaansaattamisesta.
https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1947/19470020


En ole ihan varma, onko tuo vielä voimassaoleva sopimus (jonka joistain kohdista ei vaan enää piitata), vai onko se arkistoitu roskikseen kokonaisuudessaan.

Sopimuksen toinen osapuoli (Neuvostoliitto) on jo romahtanut, eikä välirauhansopimus ole perustuslaki.

(korostukset minun)

Cute.

Muutama sopimuksen osapuoli näyttäisi toistaiseksi vielä roikkuvan hengissä.

Onko siis toi soppari vielä olemassaolevaa lainsäädäntöä? Jos ei, niin milloin se umpeutui? Kysyn, kun en tiedä.

Melkoisen kylmäävää kutsua 1947 tehtyä sopimusta välirauhaksi, mutta pahasti pelkään, että saatat olla oikeassa...

[andrus]

Persuille isänmaan etu on toissijainen. Jokohan jengi alkaa pikkuhiljaa heräilemään.

Euroopan parlamentti hyväksyi torstaina selvin luvuin kantansa komission esitykseen kriittisistä raaka-aineista. Esityksen puolesta äänesti 515 europarlamentaarikkoa, kun taas 34 vastusti. Tyhjää äänesti 28. Seuraavaksi parlamentti neuvottelee neuvoston kanssa lain lopullisesta muodosta.

EU:n tavoitteena on lisätä omavaraisuuttaan ja parantaa kriittisten raaka-aineiden saatavuutta. Kriittisiä raaka-aineita ovat monet harvinaiset metallit, joita tarvitaan muun muassa uusiutuvan energian, digiteollisuuden sekä avaruus- ja terveysteknologian hankkeissa.

Esityksen puolesta äänestivät Henna Virkkunen (kok.), Elsi Katainen (kesk.), Mauri Pekkarinen (kesk.) Nils Torvalds (rkp), Miapetra Kumpula-Natri (sd), Eero Heinäluoma (sd), Teuvo Hakkarainen (ps) ja Pirkko Ruohonen-Lerner (ps).

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009855075.html

[Jorma M.]

Persuille isänmaan etu on toissijainen. Jokohan jengi alkaa pikkuhiljaa heräilemään.

Euroopan parlamentti hyväksyi torstaina selvin luvuin kantansa komission esitykseen kriittisistä raaka-aineista. Esityksen puolesta äänesti 515 europarlamentaarikkoa, kun taas 34 vastusti. Tyhjää äänesti 28. Seuraavaksi parlamentti neuvottelee neuvoston kanssa lain lopullisesta muodosta.

EU:n tavoitteena on lisätä omavaraisuuttaan ja parantaa kriittisten raaka-aineiden saatavuutta. Kriittisiä raaka-aineita ovat monet harvinaiset metallit, joita tarvitaan muun muassa uusiutuvan energian, digiteollisuuden sekä avaruus- ja terveysteknologian hankkeissa.

Esityksen puolesta äänestivät Henna Virkkunen (kok.), Elsi Katainen (kesk.), Mauri Pekkarinen (kesk.) Nils Torvalds (rkp), Miapetra Kumpula-Natri (sd), Eero Heinäluoma (sd), Teuvo Hakkarainen (ps) ja Pirkko Ruohonen-Lerner (ps).

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009855075.html

En ole persuista välttämättä eri mieltä, mutta eikö ole niin että

Suomi edelleen päättää Suomen alueensa kriittisistä luonnonvaroista? Ja niiden kaivuuluvista? Ja niiden hinnoista?  Ja jos ne ovat Suomen eikä esim Saksan päätettävissä niin who gives a shit?

[Rauno Murju]

^ Sinähän huumorimies olet jos kehtaat väittää Suomen päättävän yhtään mistään kun bisnesmiehet alkavat ajaa asioita EU:n kautta.

Persujen petos on kyllä historiallisuudessan aivan omaa luokkaansa ja sitä on turha selitellä itselleen tai toisille sillä, että kyllä siellä hallituksessa vaikutetaan.

[Uuno Nuivanen]

Jotain pientä sentään, vaikka liian vähän ja liian myöhään. Tulee kuitenkin aiheuttamaan valtaisan ulinan suvakkien taholta. Pitkähkö juttu on hankala lyhentää.

Hallituksen kiristykset maahanmuuttoon etenevät jo
Hallituksen humanitaarisen maahanmuuton kiristyksiä valmistellaan jo sisäministeriössä.

    Uusi, puolet aiempaa pienempi 500 pakolaisen kiintiö hyväksytään valtion talousarviossa.

    Kansainvälinen suojelu muutetaan luonteeltaan väliaikaiseksi, ja luvan jatkaminen edellyttää arviota kansainvälisen suojelun jatkamisen tarpeesta.

    Hallitus myös kiristää pysyvän oleskelun ja kansalaisuuden saamisen ehtoja. Kansalaisuuskokeen valmistelu on tarkoitus aloittaa pian.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/49bd5e86-ce95-4ab4-bb22-9ae69b4ce855

[Jorma M.]

^ Sinähän huumorimies olet jos kehtaat väittää Suomen päättävän yhtään mistään kun bisnesmiehet alkavat ajaa asioita EU:n kautta.

Persujen petos on kyllä historiallisuudessan aivan omaa luokkaansa ja sitä on turha selitellä itselleen tai toisille sillä, että kyllä siellä hallituksessa vaikutetaan.

En väitä mitään. Enkä edes välttämättä enää ikinä äänestä persuja. Mutta eikö Suomi siis tee päätöksiä omasta kaivostoiminnastaan?

[Uuno Nuivanen]

Nykyinen kaivoslaki taitaa olla kopioitu suoraan Kongosta, sen muuttamiseen tietysti olisi lihaksia vaan onko tahtoa... 

[Hohtis]

Kaivostoiminnan laajentaminen Suomeen on kyllä perusteltua harvinaisten maametallien saatavuuden takia, joissa EU:lla on tällä hetkellä voimakas riippuvuussuhde Kiinaan. Omavaraisuuden lisääminen on aivan yhtä perusteltua kuin kaasuriippuvuudenkin osalta Venäjästä. Harvinaisia maametalleja tarvitaan kipeästi akkuteollisuuden lisäksi myös sotilasteknologiassa.

Tietysti Suomen pitää tehdä kaikkensa sen eteen, että mahdollisimman moni euro Suomen kaivannaisista jää Suomeen. Itsekin olen kyllä vielä siinä lapsellisessa uskossa, että Suomi on suvereeni tasavalta joka laatii itse omat lakinsa, ehkä olen väärässä. Suurimpana ongelmana näen nämä tyttituppuraiset, joille on jäänyt tyhjään pääkoppaan kaikumaan jostain lapsuudesta lause: on autuaampi antaa kuin ottaa.

[Roope]

Hallituksen kiristykset maahanmuuttoon etenevät jo
...
Kansainvälinen suojelu muutetaan luonteeltaan väliaikaiseksi, ja luvan jatkaminen edellyttää arviota kansainvälisen suojelun jatkamisen tarpeesta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/49bd5e86-ce95-4ab4-bb22-9ae69b4ce855

Onko samalla purettu keinot hankkia oleskelulupa muilla perusteilla? Onko palautukset tehty helpoiksi ja oletusarvoisiksi? Jos ei, niin eipä juuri muuta kuin byrokratiaa työllistävää vaikutusta.

Pitää välttämättä estää ensimmäinen oleskelulupa ja mieluiten koko maahantulo. Humanitaarisen oleskeluluvan kriteereihin ei kuitenkaan aiota puuttua.

[Torspo]

Kaivostoiminnan laajentaminen Suomeen on kyllä perusteltua harvinaisten maametallien saatavuuden takia, joissa EU:lla on tällä hetkellä voimakas riippuvuussuhde Kiinaan. Omavaraisuuden lisääminen on aivan yhtä perusteltua kuin kaasuriippuvuudenkin osalta Venäjästä. Harvinaisia maametalleja tarvitaan kipeästi akkuteollisuuden lisäksi myös sotilasteknologiassa.

Tietysti Suomen pitää tehdä kaikkensa sen eteen, että mahdollisimman moni euro Suomen kaivannaisista jää Suomeen. Itsekin olen kyllä vielä siinä lapsellisessa uskossa, että Suomi on suvereeni tasavalta joka laatii itse omat lakinsa, ehkä olen väärässä. Suurimpana ongelmana näen nämä tyttituppuraiset, joille on jäänyt tyhjään pääkoppaan kaikumaan jostain lapsuudesta lause: on autuaampi antaa kuin ottaa.

Tässä asiassa jos ei pidetä puolia, on Suomesta tulossa villieläinreservaatin lisäksi EU:n kaivosten villi länsi. Kiinalla on rangaistustullit raaka-aineiden viennille, mutta tulli ei koske jatkojalostettua lopputuotetta. Neodyymiä rangaistaan, mutta sähkömoottoria ei. Suomi ei voi tällaista soveltaa, koska eu.

Uusi kaivoslaki verottaa louhittuja raaka-aineita louhijan omavalvonnan mukaisen itse laaditun ilmoituksen mukaan, alkuprosennti oli muistaakseni 0,6%, jota tarkastellaan vuosittain. Tämä on hyvä alku, mutta miljardibusineksen valvonta ei voi perustua kaivosfirman omavalvontaan ja ilmoituksiin. Voiton verottaminen on myös kuolleena syntynyt ajatus, koska suuryritykset ovat parhaita verojen välttelyssä ja voitot keplotellaan lainoilla ja konserniavustuksilla verottajan ulottumattomiin.

Ainoastaan liikevaihdon verotus suoraan Suomessa operoivan yksikön mukaan ja raaka-aineiden valvottu vero toimivat. Kaivoksen vastuuhenkilöksi pitäisi myös nimetä firman suurin omistaja välillisten tai suorien omistustten kautta ja ketjuttaa vastuu henkilökohtaiseksi takaus- ja rikosvastuuksi mahdollisten laiminlyöntien osalta.

[Siener]

Kaivostoiminnan laajentaminen Suomeen on kyllä perusteltua harvinaisten maametallien saatavuuden takia, joissa EU:lla on tällä hetkellä voimakas riippuvuussuhde Kiinaan. Omavaraisuuden lisääminen on aivan yhtä perusteltua kuin kaasuriippuvuudenkin osalta Venäjästä. Harvinaisia maametalleja tarvitaan kipeästi akkuteollisuuden lisäksi myös sotilasteknologiassa.

Tietysti Suomen pitää tehdä kaikkensa sen eteen, että mahdollisimman moni euro Suomen kaivannaisista jää Suomeen. Itsekin olen kyllä vielä siinä lapsellisessa uskossa, että Suomi on suvereeni tasavalta joka laatii itse omat lakinsa, ehkä olen väärässä. Suurimpana ongelmana näen nämä tyttituppuraiset, joille on jäänyt tyhjään pääkoppaan kaikumaan jostain lapsuudesta lause: on autuaampi antaa kuin ottaa.

Voi onpa ylevä ajatus tuo "on autuaampi antaa kuin ottaa". Ennemmin luulen, että Tuppuraisen pääkopassa kaikuu voimalla edelleen se "oma kansa ensin ajattelu on vahingollista". Jaellaan kaikki muille maille, niin maailma pelastuu... Jonka jälkeen Suomi itse jää puille paljaille, kun kukaan muu ei yhtä auliisti riennä apuun. Idiootti!

[akez]

Hallituksen kiristykset maahanmuuttoon etenevät jo

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/49bd5e86-ce95-4ab4-bb22-9ae69b4ce855

Poimin tuosta jutusta keskeisiä kohtia. Ryhmitin kohtia oman tuntuman mukaiseen tärkeysjärjestykseen.

Petteri Orpon (kok) hallituksen linjaamia kiristyksiä humanitaariseen maahanmuuttoon valmistellaan jo sisäministeriössä:

- Syksyllä sisäministeriössä aloitetaan myös valmistelu kansainvälisen suojelun lakimuutoksista. Hallitusohjelman mukaan kansainvälinen suojelu muutetaan luonteeltaan väliaikaiseksi ja luvan jatkaminen edellyttää arviota kansainvälisen suojelun jatkamisen tarpeesta. Lupien pituus lyhennetään EU-oikeuden mahdollistamaan minimiin. Se tarkoittaisi myönnetyn turvapaikan pituudessa kolmea vuotta ja toissijaisen suojelun pituudessa yhtä vuotta.
- Valmisteilla on muun muassa hanke rajamenettelystä. Tietyissä tapauksissa henkilön turvapaikkahakemuksen käsittely voidaan tehdä jo raja-alueen läheisyydessä, eli nopeutettuna menettelynä. Raja-alueella voidaan myös tutkia, otetaanko henkilön turvapaikkahakemusta ylipäänsä käsittelyyn. Tai jos hakemus on ilmeisen perusteeton, se voidaan selvittää jo rajalla.

- Hallitus myös kiristää pysyvän oleskelun ehtoja. ... pysyvä oleskelu olisi tulevaisuudessa mahdollista pääsääntöisesti kuuden vuoden asumisajan perusteella, mutta kirjaukseen voi vielä tulla poikkeuksia. Silloin pitää olla kielitestillä todennettu kielitaito ja kahden vuoden työhistoria ilman muuta kuin hyvin lyhytaikaista turvautumista työttömyysturvaan tai toimeentulotukeen. Pysyvään oleskeluun edellytetään hallitusohjelmassa myös tiukennettua nuhteettomuutta. Valmistelussa ei ole vielä selvitetty, mitä se tarkoittaa.

- Hallitusohjelmassa oleva kansalaisuuslain kiristys ei liity humanitaariseen maahanmuuttoon, vaan maahanmuuttoon yleensä. Saadakseen Suomen kansalaisuuden, Suomessa tulee olla asunut kahdeksan vuotta.

- Humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvä hallitusohjelman kirjaus on myös pakolaiskiintiön pienentäminen 1050:stä 500:aan.

- Vapaaehtoisen paluun avustus porrastetaan niin, että se kannustaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita mahdollisimman nopeaan maasta poistumiseen ja muutoksenhausta pidättäytymiseen.

Kaikki nuo ovat oleellisia esityksiä ja periaate on oikeansuuntainen, kun huomioi että Suomen turvapaikka- ja maahanmuuttojärjestelmä on überlöperö ja sen puitteissa on ollut helppo harjoittaa monenlaista maalle ja kansalaisille vahingollista filunkia ja petkutusta.

Tärkeimpänä pidä, että vihdoinkin asyylipaikan tilapäisyys nousee nyt esille ja keskipisteeseen. Ulkomaalaislaki on jo edellyttänyt asyylitarpeen seurantaa ja tarpeen poistuessa (esim. lomailu maassa josta pakeni) asyylipaikan lakkauttamista. Siten kyse tuossa on pohjimmiltaan vain siitä, että lakeja aletaan ihan oikeasti noudattaa Suomessa tuoltakin osin.

Oleellinen on käsittääkseni myös pysyvän oleskeluluvan ehtojen tiukentaminen. Kahden tilapäisen luvan jälkeen on tähän asti saanut automaattisesti pysyvän luvan ja kun sellaisen on saanut, niin kukaan ei enää seuraa sen jälkeen lupiasi ja tekemisiäsi. Vallinneella systeemillä asyylistä valittamaan ryhtynyt on usein kevyesti ehtinyt saada pysyvään lupaan vaadittavan määrän tilapäisia lupia jo ennen kuin valituskierre päätyy vielä mihinkään.

Käytäntö sitten osoittaa, mitä tuo ohjelma tuo tullessaan. Kyse on niin monimutkaisesta kokonaisuudesta ja sen reformi on työläs tehtävä, eikä se voi hetkessä toteutua. Suunta on kuitenkin jo oikea, ja se on paljon jo sekin aiempaan verrattuna.

EDIT typo

[Hohtis]

Kaivostoiminnan laajentaminen Suomeen on kyllä perusteltua harvinaisten maametallien saatavuuden takia, joissa EU:lla on tällä hetkellä voimakas riippuvuussuhde Kiinaan. Omavaraisuuden lisääminen on aivan yhtä perusteltua kuin kaasuriippuvuudenkin osalta Venäjästä. Harvinaisia maametalleja tarvitaan kipeästi akkuteollisuuden lisäksi myös sotilasteknologiassa.

Tietysti Suomen pitää tehdä kaikkensa sen eteen, että mahdollisimman moni euro Suomen kaivannaisista jää Suomeen. Itsekin olen kyllä vielä siinä lapsellisessa uskossa, että Suomi on suvereeni tasavalta joka laatii itse omat lakinsa, ehkä olen väärässä. Suurimpana ongelmana näen nämä tyttituppuraiset, joille on jäänyt tyhjään pääkoppaan kaikumaan jostain lapsuudesta lause: on autuaampi antaa kuin ottaa.

Voi onpa ylevä ajatus tuo "on autuaampi antaa kuin ottaa". Ennemmin luulen, että Tuppuraisen pääkopassa kaikuu voimalla edelleen se "oma kansa ensin ajattelu on vahingollista". Jaellaan kaikki muille maille, niin maailma pelastuu... Jonka jälkeen Suomi itse jää puille paljaille, kun kukaan muu ei yhtä auliisti riennä apuun. Idiootti!

Sitä juuri tarkoitin. Minun pointissani nuo lihavoimani ovat tasan sama asia, toinen positiivisen vahvistuksen ja toinen negatiivisen vahvistuksen kautta.

Lapsille opetetaan ensimmäistä ja kun se on vuosikausia marinoitunut poliitikon päässä wokeliemessä kansallisen itseruoskinnan maustamana, se tulee ulos tuollaisessa muodossa.

Varmaan seuraava aste on se, että jokaiselle suomalaisille paitsi demaripäättäjille asennetaan pysyvästi moottorisahan teräketju reiden ympärille katumusvyöksi, jonka paikallaan olo tarkastetaan vuosittaisessa katumuskatsastuksessa. Ettemme unohtaisi hetkeksikään sitä, miten etuoikeutettuja paskoja me olemme.

Vain typerä ja naivi kuvittelee, että politiikassa on autuaampi antaa kuin ottaa. Höpsis, Who Dares Wins.

[Roope]

Petteri Orpon (kok) hallituksen linjaamia kiristyksiä humanitaariseen maahanmuuttoon valmistellaan jo sisäministeriössä:
...
- Valmisteilla on muun muassa hanke rajamenettelystä. Tietyissä tapauksissa henkilön turvapaikkahakemuksen käsittely voidaan tehdä jo raja-alueen läheisyydessä, eli nopeutettuna menettelynä. Raja-alueella voidaan myös tutkia, otetaanko henkilön turvapaikkahakemusta ylipäänsä käsittelyyn. Tai jos hakemus on ilmeisen perusteeton, se voidaan selvittää jo rajalla.

Lähinnä propagandaa, sillä en oikein usko, että rauennutta lakiesitysversiota mentäisiin radikaalisti muuttamaan. Eiköhän sitä käytetä pohjana sellaisenaan.

Hakemuksia ei silloin tultaisi tutkimaan "rajalla" tai "raja-alueen läheisyydessä", vaan se on pelkkää sanahelinää, eikä rajalta voida käännyttää rajavartijoiden päätöksellä suoraan takaisin Venäjälle, kuten tuosta voisi luulla.

"Nopeutettu menettely" kestää sekin jopa neljä viikkoa, ja aika vietetään normaalissa, avoimessa vastaanottokeskuksessa.

"Ilmeisen perusteettoman" hakemuksen ja "turvallisen maan" (jotka siis johtavat neljän viikon nopeutettuun menettelyyn) kriteerit ovat niin tiukat, että ne koskevat vain harvoja Venäjän rajan kautta tulevista hakijoista. Käytännössä kaikki Venäjältä tulevat otettaisiin normaaliin turvapaikkaprosessiin, koska nopeutetusta menettelystä ei saataisi Suomen versiossa sen kummempaa hyötyä.

[Kramsun haamu]

Cute.

Muutama sopimuksen osapuoli näyttäisi toistaiseksi vielä roikkuvan hengissä.

Onko siis toi soppari vielä olemassaolevaa lainsäädäntöä? Jos ei, niin milloin se umpeutui? Kysyn, kun en tiedä.

Melkoisen kylmäävää kutsua 1947 tehtyä sopimusta välirauhaksi, mutta pahasti pelkään, että saatat olla oikeassa...

Jatkosodan välirauhansopimus tosiaan korvattiin 1947 Pariisin rauhansopimuksella, jonka sisältö oli käytännössä sama kuin välirauhansopimuksen.  https://fi.wikipedia.org/wiki/Pariisin_rauhansopimus_(1947)

Näin wikiedpiassa sanotaan "fascimista":

Sopimuksen kahdeksannessa artiklassa todettiin Suomen jo Moskovan välirauhansopimuksen mukaisesti hajottaneen "fascisminluontoiset poliittiset, sotilaalliset tai sotilaallisluontoiset järjestöt sekä muut järjestöt, jotka harjoittavat Neuvostoliitolle tai muille Yhdistyneille kansakunnille vihamielistä propagandaa", kuten suojeluskunnat ja Lotta Svärdin.

Lisäksi Suomi julisti yksipuolisesti rauhansopimuksen sotilaalliset rajoitteet mitättömiksi 1992. Tuskin muukaan osa sopimuksesta enää pätee millään muotoa, koska Neuvostoliitto oli osapuolista se, jota toimeenpaneminen eniten kiinnosti.

[Tabula Rasa]

Kaivostoiminnan laajentaminen Suomeen on kyllä perusteltua harvinaisten maametallien saatavuuden takia, joissa EU:lla on tällä hetkellä voimakas riippuvuussuhde Kiinaan. Omavaraisuuden lisääminen on aivan yhtä perusteltua kuin kaasuriippuvuudenkin osalta Venäjästä. Harvinaisia maametalleja tarvitaan kipeästi akkuteollisuuden lisäksi myös sotilasteknologiassa.

Tietysti Suomen pitää tehdä kaikkensa sen eteen, että mahdollisimman moni euro Suomen kaivannaisista jää Suomeen. Itsekin olen kyllä vielä siinä lapsellisessa uskossa, että Suomi on suvereeni tasavalta joka laatii itse omat lakinsa, ehkä olen väärässä. Suurimpana ongelmana näen nämä tyttituppuraiset, joille on jäänyt tyhjään pääkoppaan kaikumaan jostain lapsuudesta lause: on autuaampi antaa kuin ottaa.

Tässä asiassa jos ei pidetä puolia, on Suomesta tulossa villieläinreservaatin lisäksi EU:n kaivosten villi länsi. Kiinalla on rangaistustullit raaka-aineiden viennille, mutta tulli ei koske jatkojalostettua lopputuotetta. Neodyymiä rangaistaan, mutta sähkömoottoria ei. Suomi ei voi tällaista soveltaa, koska eu.

Uusi kaivoslaki verottaa louhittuja raaka-aineita louhijan omavalvonnan mukaisen itse laaditun ilmoituksen mukaan, alkuprosennti oli muistaakseni 0,6%, jota tarkastellaan vuosittain. Tämä on hyvä alku, mutta miljardibusineksen valvonta ei voi perustua kaivosfirman omavalvontaan ja ilmoituksiin. Voiton verottaminen on myös kuolleena syntynyt ajatus, koska suuryritykset ovat parhaita verojen välttelyssä ja voitot keplotellaan lainoilla ja konserniavustuksilla verottajan ulottumattomiin.

Ainoastaan liikevaihdon verotus suoraan Suomessa operoivan yksikön mukaan ja raaka-aineiden valvottu vero toimivat. Kaivoksen vastuuhenkilöksi pitäisi myös nimetä firman suurin omistaja välillisten tai suorien omistustten kautta ja ketjuttaa vastuu henkilökohtaiseksi takaus- ja rikosvastuuksi mahdollisten laiminlyöntien osalta.

0,6% on täysi vitsi. Jonka lisäksi meikäläiset palautta sähköverot ko alalle.

Ei, suomeen tarvitaan lainsäädäntö ettei yksikään gramma litiumia lähde maasta ilman että jalostusaste maksimaalinen. Vieraat maat tervetulleita perustamaan jalostuslaitoksia. Ja veron pitää olla 0,6% sijaan norjan 78% vastaava.

[Niobium]

^ Plus se, että jalostuslaitokset kunnon tarkkailuun. Äskettäin taas uutisoitiin, miten jätealtaat vuotavat pohjaveteen. Sillä pilkataan yhtä tärkeimmistä luonnonvaroistamme, vettä.

Ely-keskukset ovat täysiä lapasia tämän asian suhteen. Ei se nyt oikein riitä, että paperilla kaikki on kunnossa. Yllätystarkistuksia ja omat näytteenottajat mukaan.

Itse olen ollut töissä yhdessä laitoksessa, jossa jätevesien näytteet anylysoitiin omassa labrassa ja sieltä valikoitiin näytteet, jotka voitiin laittaa ely-keskukseen. Tarkka aikataulu, että milloin näytteet otettiin ja muuten hanat auki. Hävetti se touhu niin paljon, että lähdin.

Ulkomaalaisille firmoille on ihan yksi ja sama, mitä toisella puolella maapalloa tapahtuu. Sen verran viherrän, että vituttaa tämä asenne, että kunhan valtio saa edes pienen siivun, niin suljetaan silmät.

[AJIH]

...
Tietysti Suomen pitää tehdä kaikkensa sen eteen, että mahdollisimman moni euro Suomen kaivannaisista jää Suomeen. Itsekin olen kyllä vielä siinä lapsellisessa uskossa, että Suomi on suvereeni tasavalta joka laatii itse omat lakinsa, ehkä olen väärässä. Suurimpana ongelmana näen nämä tyttituppuraiset, joille on jäänyt tyhjään pääkoppaan kaikumaan jostain lapsuudesta lause: on autuaampi antaa kuin ottaa.

Ihan hyvä lause tuo on, mutta tietenkin se tarkoittaa omastaan antamista. Tätä politiikot eivät tee vaan jakelevat toisten omaisuutta. Melkoista röyhkeyttä.

[Totti]

Kaivostoiminnan laajentaminen Suomeen on kyllä perusteltua harvinaisten maametallien saatavuuden takia, joissa EU:lla on tällä hetkellä voimakas riippuvuussuhde Kiinaan. Omavaraisuuden lisääminen on aivan yhtä perusteltua kuin kaasuriippuvuudenkin osalta Venäjästä. Harvinaisia maametalleja tarvitaan kipeästi akkuteollisuuden lisäksi myös sotilasteknologiassa.

Harvinaiset maametallit eivät tosiasiassa ole erityisen harvinaisia. Esim. litiumia on todella paljon maaperässä. "Harvinaisuus" syntyy lähinnä siitä, että pitoisuudet ovat peniä, jolloin maata joudutaan kaivaa suuria määriä saadakseen kourallisen tavaraa. Luontotuho on siis varsin suuri kun näitä aletaan kaivelemaan.

Litiumia on saatavissa hyvin monessa paikassa eikä Kiinalla ole mitään erityistä monopolia siinä. Kiinan dominanssi perustuu lähinnä halpaan hintaan ja ulkomailta hankittuihin kaivososuuksiin.

Suomessa Keliber Oy on suunnitellut suuren litiumkaivoksen avaamista ( https://yle.fi/a/3-11620720 ). Firman historia ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Keliber ) muistuttaa kuitenkin lähinnä näitä wittusen terästehtaita, jossa haalitaan sijoituksia ja omistus päätyy ulkomaisiin käsiin. Suomeen ei siis jää käytännössä mitään muuta kun saastevedet jos tämä kaivos joskus avataan.

Sähköautojen akkuteollisuus perustuu tällä hetkellä litiumiin, mutta se ei ole tulevaisuuden ratkaisu. Litiumakut ovat edelleen liian pieniä kapasiteetiltaan suhteessa painoon ja kokoon, joten nykymuotoiset akut voidaan pitää lähinnä välivaiheen tuotteena.

Tämän puitteissa herää kysymys jos Suomessa on järkeä alkaa repimään maaperän auki ja myydä raaka-aineet ilmaiseksi maailmalle jos kyseessä kuitenkin on tilapäinen pieni ilo.

[HDRisto]

Siis harvinainen litium käytettäköön siis akkuihin, eikä mielenterveyteen / lääkkeisiin (skitsofrenia). Kaverin puolesta kysyn. Itselläni ei tarvetta kuin kihtiin ja siihen tuota tuskin tarvitaan.

[Penan kaveri Eki]

...
Harvinaiset maametallit eivät tosiasiassa ole erityisen harvinaisia. Esim. litiumia on todella paljon maaperässä.

Suomeen kyllä suunnitteella runsaasti lisää nikkeli-, kobolti-, litium- sekä uraanin keltakakkutuotantoa. Harvinaiset maametallit ovat silti jokseenkin harvassa.

Kyseessä siis mm. tantaali (kondensaattorit), neodyymi (magneetit), YAG-seokset ja sen doppausaineet (oskilaattorikiteinä toimii yttrium-alumiini-silikaattigraniitti, joka on dopattu ytterbiumilla, erbiumilla, thuliumilla ja holmiumlla).

[Totti]

...
Harvinaiset maametallit eivät tosiasiassa ole erityisen harvinaisia. Esim. litiumia on todella paljon maaperässä.

Suomeen kyllä suunnitteella runsaasti lisää nikkeli-, kobolti-, litium- sekä uraanin keltakakkutuotantoa. Harvinaiset maametallit ovat silti jokseenkin harvassa.

Kyseessä siis mm. tantaali (kondensaattorit), neodyymi (magneetit), YAG-seokset ja sen doppausaineet (oskilaattorikiteinä toimii yttrium-alumiini-silikaattigraniitti, joka on dopattu ytterbiumilla, erbiumilla, thuliumilla ja holmiumlla).

Mistään noista ei ole varsinaista pulaa vaikka ovat "harvinaisia". Monia käytetään myös huomattavan vähän kuten vaikkapa tantaali, joita tuotetaan noin parisen tuhatta tonnia vuodessa verrattuna vaikkapa kuparin kymmeniin miljoonin tonneihin.

Esimerkiksi tantaalikondensaattorin hinnassa (alkaen n. 0,1 eur / kpl) itse tantaalin arvo on vähäinen. Hienoista nimistä huolimatta nämä harvinaiset maametallit eivät siis ole mikään kultakaivos vaan aika arkista tavaraa, joille jo on tarpeeksi tarjontaa.

Kaivosteollisuuteen pätee myös se ikävä vipuvaikutus, että joka kerta kun uusi kaivos avataan, hinnat laskevat. Jos siis litiumtonni nyt maksaa 190 000 USD niin, uusi suuri kaivos voi tiputtaa kannattavuutta maailmanlaajuisesti. Esimerkiksi Intia on tulossa mukaan litiumbisnekseen ( https://www.reuters.com/markets/commodities/india-auction-newly-found-lithium-reserve-2023-03-13/ ), joka tietenkin heikentää Suomen näkymiä kilpailla markkkinolla.

Oli miten oli, kaivosbisnes on Suomessa huonossa maineessa. Ongelma on poliitikkojen opportunismi, jonka puitteissa erinäiset kokkarit ja demarit myyvät ulos meidän maaperän pilkkahintaan muutaman kuvitellun työpaikan tähden.

Työpaikoillahan uudet kaivoshankkeet on aina perusteltu, mutta käytännössä ne ei ole yltänyt lähellekään kaivosfirmojen lennokkaita lupauksia. Ilmeisesti Suomessa vielä kuvitellaan, että tavara kaivetaan maasta lapiolla ja hakkuulla joka edellyttäisi tuhansia miehiä hommin.

Itse asiassa koko ala haisee wittuselle koska sinisilmäiset poliitikkomme ei ymmärrä siitä mitään vaan antavat itsensä ruskeasilmäisten ulkomaalaisten lumottavaksi.

Ilmeisesti Suomi antaa edelleen malmikartoitukset ilmaiseksi, joten jos nyt aloitettaisiin siitä että aletaan laskuttamaan edes kartoitustyöstä.

[Tabula Rasa]

No siis niiden tantaalikapasitaattorien koko alkaa muutemasta milligrammasta jolloin itse tantaalin määrä on olemattoman vähäinen. Kilohinta pyörii 10-15 000 taalan tuntumassa, jos kohta rauhallisempina aikoina hinta tippuu kun kaivostoiminta suurempi kuin kysyntä ja afrikan kriisit taas nostavat tuota hintaa tuonne hintakäyrän yläpäähän kun sodan jaloista ei tuontantoa saada. Nuo tantaalikapasitaattorit ovat maailmalla muuten harvinaisen kysytty metallinkierrätyskohde joissa päästään koviin kilohintoihin, kunhan niitä jaksaa raaputtaa irti. Toinen metallikaivos onkin kierrätysteollisuus jossa elektroniikasta riisutaan kaikki arvometallit ja laivan kokoisista rauta jossain intian palkkatason paikoissa.

Sanoisin ettei suomen ole mitään järkeä antaa etenkään ilmaiseksi tuhota pohjavesiään ja jättää jätevuoria joitain ikäviä sivuaineita myrkyttämään paikkoja. Tuolta saatava korvaus on oltava tasoa norjan öljy jolloin metallien lisäksi voidaan rahastoida kaivannaisomaisuudesta syntyvä rahavirta suomen talouden tukijalaksi. +tietysti kaivosfirmalla oltava likvidiä sen verran jättää takuudeksi että luontohaitat siivotaan ja/tai korvataan jokaiselle kärsijälle.

[Torspo]

Harvinaiset maametallit eivät tosiasiassa ole erityisen harvinaisia. Esim. litiumia on todella paljon maaperässä. "Harvinaisuus" syntyy lähinnä siitä, että pitoisuudet ovat peniä, jolloin maata joudutaan kaivaa suuria määriä saadakseen kourallisen tavaraa. Luontotuho on siis varsin suuri kun näitä aletaan kaivelemaan.

Litiumia on saatavissa hyvin monessa paikassa eikä Kiinalla ole mitään erityistä monopolia siinä. Kiinan dominanssi perustuu lähinnä halpaan hintaan ja ulkomailta hankittuihin kaivososuuksiin.
xxx

Valitettavasti Kiina on ainoita maita, missä on käytössä orjatyövoiman kaltaisissa olosuhteissa työskenteleviä ihmisiä lähes rajattomasti saatavilla. Ei ole monopoli, mutta erittäin haasteellinen kilpakumppani. Hintakilpailu on vaikeaa jos toisaalla tuotetaan samaa raaka-ainetta valtion subventoimalla energialla ja nälkäpalkkaisella työvoimalla.

Kaivostoiminnan kannattavuus edellyttää innovaatioita kaivamismenetelmässä ja mielellään myös jatkojalostuksessa paikan päällä. Kaistapäisintä toimintaa on rahdata raakamalmia toiselle puolelle maailmaa valtion subventoimia raiteita pitkin jalostettavaksi.

[Dangr]

 

[Rantasalmen Sulttaani]

Tätä eu:n kaivosdirektiiviä on käsitelty eilisessä rahapodissa, jossa esiteltyjä faktoja onkin jo poimittu tämän päiväisiin postauksiin, linkki suoraan aiheeseen tässä:

https://youtu.be/TcsmgLFd7WA?si=2cIDOTEJ5zdEi69h&t=2069

[M.K]

Miksi tässä ketjussa puhutaan litiumista, koboltista ja kaivosteollisuudesta?

[Tabula Rasa]

Miksi tässä ketjussa puhutaan litiumista, koboltista ja kaivosteollisuudesta?

Koska hallituspuolueiden, mm perussuomalaisten ruohonen lerner ja se toinen hupiukko ovat menneet äänestämään euroopan harvinaisten maametallien omavaraisuuspaketin puolesta jossa käytännössä suomen maamineraaleja ollaan luovuttamassa ilman edes nimellistä korvausta muiden maiden yhtiöille ja meille on jäämässä maksajan rooli jälleen kerran, viimeistäänkin kun tuhotaan kaivostoiminnalla pohjavedet tai muulla tapaa jätetään kaivoksen myrkkyjätteet konkurssipesän huoleksi.

[Timo Rainela]

Teuvo Hakkarainen kommentoi:
Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana.

https://www.facebook.com/teuvo.hakkarainen.3/posts/pfbid0Uo44Kba3GxaYxfCi1UG9Ve451XAnxadQc8J83wVjTrYWt4SAPSqogKPywccEPgWMl

Nyt jäitä hattuun ihmiset!
Eilen Strasbourgissa äänestin Kriittisiä raaka-aineita koskevan asetuksen parlamentin mietinnön puolesta. Arvasin kyllä että paskamyrskyhän siitä nousee, mutta vetäkää nyt henkeä sen aikaa että luette edes perustelut tästä IL:n jutusta: https://www.iltalehti.fi/.../3aae914a-defe-4af2-8010...

Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana. Sellaiseen päätökseen en ikinä nimeäni laittaisikaan - olen tässäkin tasan Suomen puolella! Yritetään erottaa tosiasiat peloista, joita Talvivaara ym karmeat kokemukset ovat meille aiheuttaneet.

Tässä taas nähdään miten pienestä ihmiset uskovat erilaisia lobbareita, jotka voivat edustaa mitä vaan tahoa, jopa Kiinan hallintoa.
Me kaikki tiedämme, miten huonosti Suomen kaivosasiat ovat, mutta ne ovat olleet samassa jamassa jo ennen tätä EU-asetusta.

[Tabula Rasa]

Teuvo Hakkarainen kommentoi:
Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana.

https://www.facebook.com/teuvo.hakkarainen.3/posts/pfbid0Uo44Kba3GxaYxfCi1UG9Ve451XAnxadQc8J83wVjTrYWt4SAPSqogKPywccEPgWMl

Nyt jäitä hattuun ihmiset!
Eilen Strasbourgissa äänestin Kriittisiä raaka-aineita koskevan asetuksen parlamentin mietinnön puolesta. Arvasin kyllä että paskamyrskyhän siitä nousee, mutta vetäkää nyt henkeä sen aikaa että luette edes perustelut tästä IL:n jutusta: https://www.iltalehti.fi/.../3aae914a-defe-4af2-8010...

Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana. Sellaiseen päätökseen en ikinä nimeäni laittaisikaan - olen tässäkin tasan Suomen puolella! Yritetään erottaa tosiasiat peloista, joita Talvivaara ym karmeat kokemukset ovat meille aiheuttaneet.

Tässä taas nähdään miten pienestä ihmiset uskovat erilaisia lobbareita, jotka voivat edustaa mitä vaan tahoa, jopa Kiinan hallintoa.
Me kaikki tiedämme, miten huonosti Suomen kaivosasiat ovat, mutta ne ovat olleet samassa jamassa jo ennen tätä EU-asetusta.

Kaivosluvat pitää myöntää tuon asetuksen mukaan vuodessa, poikkeuksellisissakin tapauksessa kahdessa vuodessa, eikä luonnonsuojelu tai muu saa olla esteenä niiden myöntämiseen. Sen lisäksi sen tulee olla edullista nimenomaan mineraalien banaanivaltiosta louhijoille. Noita ehtoja noudattaen tää maa menee kyllä banaanivaltiona ojaan.