News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

Totti

Quote from: heleena on 16.06.2023, 13:27:04
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.06.2023, 13:15:19
jos tähän maahan ei haluta kunnon talouskasvua niin sitten jää jäljelle menojen karsiminen. SDP ei varsinkaan tehnyt mitään talouskasvun eteen.

Työllisyys taisi olla historiallisen korkealla tasolla edellisen hallituksen aikana. Mutta sitähän ei toki lasketa, koska kiusallista, niin kiusallista.

Työllisyysluku ei kerro todellisesta työntekotilanteesta mitään. Työllisyysluku on nimittäin pelkkää tilastokikkailua, jolla luodaan mielikuva siitä, että työttömyys olisi samalla alhainen.

Työllistetyksi lasketaan 15-89 (!) vuotias ihminen, joka

- on tarkasteluviikolla tehnyt palkalla tai voitoksi työtä yhden tunnin,
- (perhe)yrityksessä avustavat perhejäsenet, jotka eivät nosta palkkaa (tekevät työtä voitoksi),
- työtä tekemättömät ihmiset, jotka ovat lomalla, sairaslomalla, perhevapaalla, lomautettuna,
- on työhön liittyvässä koulutuksessa,
- avustavat seosonkityöntekijät jotka eivät kuitenkaan ole juridisesti töissä,
- tuottaa maataloustuotteita myytäväksi.

Työllisyysmääritelmä on siis erinomaisen löysä kattaen lähes kaiken muun kun virallisesti eläkkeellä tai opiskelemassa olevat. Se ei siis kuvasta alkuunkaan sitä, pystyykö "työllistetty" esim. elättämään itsensä ja kuinka paljon hän tosiasiassa tekee työtä.

Marinin hallitus hehkutti työllisyyttä koska se on höttöluku, johon helppo vaikuttaa pistämällä porukka kouluihin ja kursseille. Työttömyys ei kuitenkaan ole olennaisesti muuttunut miksikään, jonka takia Marinin hallitus lakaisi sen maton alle.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: heleena on 16.06.2023, 13:27:04
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.06.2023, 13:15:19
jos tähän maahan ei haluta kunnon talouskasvua niin sitten jää jäljelle menojen karsiminen. SDP ei varsinkaan tehnyt mitään talouskasvun eteen.

Työllisyys taisi olla historiallisen korkealla tasolla edellisen hallituksen aikana. Mutta sitähän ei toki lasketa, koska kiusallista, niin kiusallista.

Ja paljonko mukana tempputyöllistettyjä ja vastaavia. Jos työllisyysluvut oikeasti hyviä niin millä sitten voi selittää nopean velkaantumisen?

koojii

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009660933.html

"Hallitusohjelma: Turun tunnin juna -hanke toteutuu
Hanke tarvitsee julkista rahaa arviolta 2,55 miljardia euroa. Hallitus varaa myös määrärahat lentoradan suunnitteluun."


Miksi ihmeessä tunnin juna rakennetaan ensin Turkuun eikä Tampereelle? Tampereen kautta kulkee puolen Suomen junat Helsinkiin ja sieltä pois. Olisi Tampereen tunnin juna nopeuttanut niitä kaikkia junavuoroja.

Turun tunnin juna nopeuttaa junayhteyksiä vain Turun ja Helsingin välillä.


Totti

Quote from: heleena on 16.06.2023, 13:04:54
Quote from: Nuivinator on 16.06.2023, 12:54:56
@heleena
Ai meinaatko, että se on duunarilta pois jos jotain krapulasaikuttelusta ei tarvitse maksaa?

Muutos siis ainoastaan motivoi maksimoimaan saikkupäivät niissä tapauksissa, joissa saikulle on pakko jäädä.

Ei tietenkään.

Jos on aidosti sairas ei ole mitään järkeä pidentää sairaslomaa tahallisesti vain karenssipäivän takia. Eihän sillä ansaitse yhtään mitään lisää. Jos aikoo lintsaa sairasloman verukkeella, se alkaa nyt maksamaan jotain joka nostaa kynnystä olla poissa töistä aiheetta.

Tämä on hyvä ja tervetullut muutos kun sosialistit ulvovat raivosta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Uuno Nuivanen

Ehkäpä tuon Turun junan oletetaan toteutuvan noin v. 2100, mutta näin leikitään vihreää eikun puhdasta siirtymää..  :roll:.

itse en sitä tule näkemään, ja hyvä niin.

l'uomo normale

Quote from: koojii on 16.06.2023, 14:00:12
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009660933.html

"Hallitusohjelma: Turun tunnin juna -hanke toteutuu
Hanke tarvitsee julkista rahaa arviolta 2,55 miljardia euroa. Hallitus varaa myös määrärahat lentoradan suunnitteluun."


Miksi ihmeessä tunnin juna rakennetaan ensin Turkuun eikä Tampereelle? Tampereen kautta kulkee puolen Suomen junat Helsinkiin ja sieltä pois. Olisi Tampereen tunnin juna nopeuttanut niitä kaikkia junavuoroja.

Turun tunnin juna nopeuttaa junayhteyksiä vain Turun ja Helsingin välillä.

Ratayhteys kulkisi tähän asti neitseellisten alueitten kautta. Kai sitä käytettäisiin tunnin junien lisäksi myös pääkaupunkiseudun lähijunaliikenteen tarpeisiin. Veikkolaan ja muualle saadaan lisää asutusta ja urbaanisuutta?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Ludicrous

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2023, 11:29:08
^ Miten, ja mistä tiedät?

QuotePötypuhetta. Enemmän oli saatavilla.

Kepun kanssa olisi ehkä päästy parempaan lopputulokseen, mutta kun se petti kuten aina.

Valitettavasti tärkeimmän petoksen teki Purra. Moni epäili Purran kääntymistä pakkoruotsin vastaiseksi vilpilliseksi ja semmoiseksihan se osoittautui. Ääniä ei oltu vielä edes loppuun laskettu, kun Purra sanoi: ähäkutti, ei me sittenkään tahdota pakkoruotsista eroon. Järjettömän pakkoruotsijärjestelmän tekohengitys seuraavaksi neljäksi vuodeksi olisi pitänyt olla RKP:n ainoa tulos näistä neuvotteluista. Nyt, kun asiassa luovutettiin ennen neuvotteluiden alkamista, RKP sai tapella joka ikisestä asiasta persujen kanssa, mikä vapautti kokoomuksen rauhassa tekemään myyrän työtään.

Persujen kanssa käytännössä tasoissa ollut kokoomus saa käytännössä kaiken haluamansa, persut saa muutaman näennäisen voiton ja kaunista sanahelinää. Tulee olemaan mielenkiintoinen kampanja persuilla edessä neljän vuoden kuluttua "Meille tärkeät asiat on huonommin nyt kuin neljä vuotta sitten, mutta ilman meitä ne olisivat vieläkin huonommin! Äänestäkää ainoaa oikeaa vaihtoehtoa."
On äärimmäisen epäkohteliasta olla oikeassa liian aikaisin.

Lalli IsoTalo

Saas nähdä kuinka paljon hallitusohjelmassa on mitattavissa olevia lukuja. Jos et voi mitata, et voi kontrolloida.

Saas nähdään paljonko on konditionaalia, pyrkimystä ja näätälauseita.

Nämä minua kiinnostavat.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Nuivinator

Quote from: heleena on 16.06.2023, 13:29:15
Tämän tason argumentointia taisin kuulla viimeksi hiekkalaatikolla. Ja heti perään täällä.  Taisi todistaa pointin.

Quote
Naiivia persumaista yksinkertaistamista.

Tarkastellaampas nyt vaikka sinun viestiäsi, sitä mihin vastasin.

Quote
Kaikkien "yllätykseksi" myös persuduunarit saavat kaivaa hallitusneuvottelujen tuloksena puolueensa kairan niin syvältä ahterista, että Sipilän kairauskin jää kakkoseksi. Sitä todella saa mitä tilaa. Se jää arvoitukseksi, miksi persuduunari oikein varta vasten haluaa kairausta.

Köyhistä nyt puhumattakaan. Aina kun köyhiltä viedään siitäkin vähästä, lisää se rikollisuutta, pahoinvointia ja ylisukupolvista huono-osaisuutta. Myös tälle kaikelle on hintalappu, jonka tulevat sukupolvet joutuvat maksamaan, mutta sitä ei näissä geimeissä lasketa.

Kysymys kuuluu nyt, että mikä tässä viestissä ei ole yksinkertaistamista. Saat vastata niin pitkään ja perusteellisesti kuin lystäät. Minä en näe tuossa mitään mikä ei olisi yksinkertaistamista. Et viittaa mihinkään yksityiskohtaan, niputat vain kaiken yhteen ja kuittaat sen parilla lauseella. Vastaukseni, jossa sentään viittaan joihinkin konkreettisiin kohtiin, kuten ensimmäisen saikkupäivän korvautuksettomuuteen, kuittaat vain "persumaiseksi yksinkertaistamiseksi".
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Totti

Tämänhetkisten tietojen perusteella hallitusohjelmassa olisi kohtalaisen suuri ryhtiliike ja koko läjä rönsyjä siivotaan pois. Etenkin sosiaalietuuksissa ollaan ilmeisesti tukkimassa merkittävä määrä porsaanreikiä, joilla veronmaksajia on kusetettu. Maahanmuuton osalta ohjelma ei vaikuta myöskään toivottomalta.

Paras indikaattori jonkinlaisesta onnistumisesta on se, että sosialistit raivoavat netissä. Sehän tarkoittaa, että jotain ollaan tekemässä oikein ja heidän yritys sabotoida Suomi otti takapakkia.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Siener

Luulin, että edes turkulaiset eivät voisi keksiä typerämpää hanketta, kuin tuo "tunnin juna", mutta niinpä vain näköjään voivat.

Itse rata Turun ja Helsingin välillä on jo niin huonossa kunnossa, että ammattilaiset ovat jo moneen kertaan sen sanoneet, että matka-aika on vähintään 1,5 tuntia.

Siis siellä junassa.

Ja mistä Turussa junaan nouset? Mahdollisesti Kupittaan asemalta, koska varsinaista päärautatieasemaa ei käytännössä tällä hetkellä ole.

Ja siellä perillä Helsingin päärautatieasemalla odottaa valpas ja innokas junior-roadmanjengi, valmiina ryöstämään ja puukottamaan sinua vaikka keskellä päivää!

Kyllä minulle sopii Onnibus paremmin: vaihto Kampin matkakeskuksen kaukoliikenteen terminaalissa toiseen kaukoliikenteen bussiin.


Reservin herrasmi7s

Quote from: Puskistahuutelija on 16.06.2023, 12:35:51


Oikeusministerikin on spekulaatioissa, mutta Henriksson on siviiliammatiltaan juristi ja ei halua jatkaa opetusministerinä. Se voi mennä siis rkp:lle, mutta olkoot.
Eiku Henriksson ei halua jatkaa jo virkaiältään Suomen pitkäaikaisempana oikeusministerinä. Huhut vievät nyt opetusministeriksi

Roope

Quote from: Totti on 16.06.2023, 14:26:56
Paras indikaattori jonkinlaisesta onnistumisesta on se, että sosialistit raivoavat netissä. Sehän tarkoittaa, että jotain ollaan tekemässä oikein ja heidän yritys sabotoida Suomi otti takapakkia.

Olisi lohdullista, jos tuo pitäisi paikkansa, mutta nykyään ne raivoavat tauotta, vaikka politiikka on ollut, mitä on. Raivolta eivät ole välttyneet edes Marin ja Rkp, jota Li Andersson on nokkinut neuvottelujen ajan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

Liikenteen korjausvelka on maanteiden lisäksi myös rautateissä. Olisi tähdellistä laittaa kaikki olemassa olevat radat kuntoon. Tämä on tärkeä myös huoltovarmuudelle eli sisämaan ja satamien välisissä yhteyksissä. Samoin maanpuolustus tarvii hyvät radat joilla saa raskasta kalustoa roudattua. Näitä tarvitaan myös rauhan oloissa, ei pelkässä sodassa.

Ruuhkaisiin ratojen kohtiin voidaan laittaa vierelle kaksoisraide tai kolmoisraide. Väistämispaikkojen tilanne pitäisi katsoa kans. Samoin se missä kohdin puuttuu sähköistys. Vaasan ratakin sai sähköt vasta 12 vuotta sitten.

Kaksoisraiteta voisi olla pitempiä pätkiä, ja joillakin rataosuuksilla koko pituudelta. Jos ei Hesasta mene Turkuun edes yhtäjaksoista kaksoisraidetta, siinä olisi tähdellisempi homma laittaa kaksoisraide toimimaan.


Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Rasvari

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2023, 14:05:22
Ehkäpä tuon Turun junan oletetaan toteutuvan noin v. 2100, mutta näin leikitään vihreää eikun puhdasta siirtymää..  :roll:.

itse en sitä tule näkemään, ja hyvä niin.

Toivoisin pähkähullujen ratahankkeiden jäävän pysyvästi sivuraiteille. Useat laskelmat osoittavat niiden olevan kannattamattomia.

Pallopääkissa

Quote from: Siener on 16.06.2023, 14:34:25
Luulin, että edes turkulaiset eivät voisi keksiä typerämpää hanketta, kuin tuo "tunnin juna", mutta niinpä vain näköjään voivat.

Itse rata Turun ja Helsingin välillä on jo niin huonossa kunnossa, että ammattilaiset ovat jo moneen kertaan sen sanoneet, että matka-aika on vähintään 1,5 tuntia.

Siis siellä junassa.

Ja mistä Turussa junaan nouset? Mahdollisesti Kupittaan asemalta, koska varsinaista päärautatieasemaa ei käytännössä tällä hetkellä ole.

Ja siellä perillä Helsingin päärautatieasemalla odottaa valpas ja innokas junior-roadmanjengi, valmiina ryöstämään ja puukottamaan sinua vaikka keskellä päivää!

Kyllä minulle sopii Onnibus paremmin: vaihto Kampin matkakeskuksen kaukoliikenteen terminaalissa toiseen kaukoliikenteen bussiin.
Vilnan rautatieasemalla ei ollut läpsyjä kun kävin katsomassa asemarakennusta toukokuussa 2013. Huomasin selvän eron jo silloin verrattuna Helsingin asemaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vilnan_rautatieasema
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Reservin herrasmi7s

Paras mahdollinen hallituspohja.
Upea hallitusohjelma.
Suvakkeja v...ttaa.

Go Riikka ja muut persuministerit!

heleena

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.06.2023, 13:54:28
Quote from: heleena on 16.06.2023, 13:27:04
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.06.2023, 13:15:19
jos tähän maahan ei haluta kunnon talouskasvua niin sitten jää jäljelle menojen karsiminen. SDP ei varsinkaan tehnyt mitään talouskasvun eteen.

Työllisyys taisi olla historiallisen korkealla tasolla edellisen hallituksen aikana. Mutta sitähän ei toki lasketa, koska kiusallista, niin kiusallista.

Ja paljonko mukana tempputyöllistettyjä ja vastaavia. Jos työllisyysluvut oikeasti hyviä niin millä sitten voi selittää nopean velkaantumisen?

:facepalm: Sitä velkaa taidettiin ottaa aika poikkeuksellisiin ilmiöihin ja sitä olivat siunaamassa parlamentaarisessa yhteisymmärryksessä myös oikeistopuolueet. Eli ensin otettiin hallituksen kanssa yhdessä velkaa ja sitten ulistaan että kun hallutus velkaannutti meidät niin pahasti, tarttis tehdä jotain. Vastuunpakoilua edelliseltä oppositiolta, ei mitään muuta.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

-PPT-

Vaikka hallitusta muodostettiin pitkään niin suomalaiseen politiikkaan on vakiintunut käytäntö että sitten kun hallitus saadaan kasaan niin se istuu täyden kauden.

Jos vasemmisto uskoo omaa propagandaansa niin heille on tulossa maanvyörymävoitto 4v päästä joten eihän heillä ole syytä huoleen.

heleena

Quote from: Nuivinator on 16.06.2023, 14:17:53
Tarkastellaampas nyt vaikka sinun viestiäsi, sitä mihin vastasin.

Quote
Kaikkien "yllätykseksi" myös persuduunarit saavat kaivaa hallitusneuvottelujen tuloksena puolueensa kairan niin syvältä ahterista, että Sipilän kairauskin jää kakkoseksi. Sitä todella saa mitä tilaa. Se jää arvoitukseksi, miksi persuduunari oikein varta vasten haluaa kairausta.

Köyhistä nyt puhumattakaan. Aina kun köyhiltä viedään siitäkin vähästä, lisää se rikollisuutta, pahoinvointia ja ylisukupolvista huono-osaisuutta. Myös tälle kaikelle on hintalappu, jonka tulevat sukupolvet joutuvat maksamaan, mutta sitä ei näissä geimeissä lasketa.

Kysymys kuuluu nyt, että mikä tässä viestissä ei ole yksinkertaistamista. Saat vastata niin pitkään ja perusteellisesti kuin lystäät. Minä en näe tuossa mitään mikä ei olisi yksinkertaistamista. Et viittaa mihinkään yksityiskohtaan, niputat vain kaiken yhteen ja kuittaat sen parilla lauseella. Vastaukseni, jossa sentään viittaan joihinkin konkreettisiin kohtiin, kuten ensimmäisen saikkupäivän korvautuksettomuuteen, kuittaat vain "persumaiseksi yksinkertaistamiseksi".

Se oli itse asiassa yksinkertaistamisen vastakohta ja yritys tuoda esille hallituksen yksinkertaistamisen ideologia. Hallitus on vedellyt mutkat suoriksi ja säästää säästämisen ilosta ottamatta huomioon ollenkaan sitä, mitä köyhiltä sen vähänkin vieminen oikeasti tuottaa. Se tuottaa ison ja monisyisen laskun, jota ihmetellään seuraavien parin-kolmen hallituksen toimesta. Köyhyys ja huono-osaisten määrä kasvaa aivan kuten Sipilänkin aikana, kun keinot olivat yhtä ankeat ja näköalattomat. Tämä on näillä keinoilla väistämätöntä.

Ja jotkut ovat vielä ylpeitä tällaisesta politiikasta.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

Roope

QuoteMinistereiden tulee olla "rehelliseksi tunnettuja" – estääkö rikostuomio Jussi Halla-ahon ministeripestin?

Perustuslain mukaan ministereiden tulee olla "rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja". Siitä huolimatta Suomessa on ollut useita rikoksista tuomittuja ministereitä.

[...]

Suomessa on silti moneen otteeseen ollut ministereitä, jotka on tuomittu rikoksista. Sanna Marinin (sd) hallituksen puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) sai vuonna 2013 viiden kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen luottamusaseman väärinkäytöstä. Tuomio liittyi Nuorisosäätiön vaalirahajuttuun.

Turun yliopiston oikeustieteen professori professori Veli-Pekka Viljanen arvioi vuonna 2019 Iltalehden haastattelussa, että tuomio ei estä Kaikkosen ministeriyttä, sillä tuomioon johtaneista tapahtumista oli yli kymmenen vuotta aikaa. Viljanen arvioi, että pohdinnassa pitää huomioida myös rikoksen laatu ja rangaistuksen suuruus.

[...]

Vanhojen tuomioiden merkitystä voidaan joutua jälleen pohtimaan. Onhan yksi mahdollinen ministerinimi perussuomalaisten Jussi Halla-aho, jolla on tuomio uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Korkein oikeus antoi niistä ratkaisunsa vuonna 2012, joten siitäkin on jo yli kymmenen vuotta.

Jos ajallinen etäisyys on keskeinen kriteeri, tuomio tuskin siis on este Halla-ahon ministerisalkulle.

[...]

Sebastian Tynkkysellä on peräti kolme tuomiota kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tuomiot ovat vuosilta 2017, 2020 ja 2022. Kolmannessa tuomiossa prosessi on vielä siinä mielessä kesken, että Tynkkynen on ilmoittanut hakevansa valitusoikeutta korkeimpaan oikeuteen.

Valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojasen mukaan rikoksen laji on merkityksellinen, kun arvioidaan henkilön kelpoisuutta ministeriksi. Ojasen mukaan merkitystä voi arvioinnissa jossain määrin antaa myös ajallisille seikoille eli sille, milloin teko on tapahtunut. Kuten myös sille onko kyseessä yksi vai useampia rikoksia.

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on vakava ihmisarvoa ja yhdenvertaisuutta sekä syrjinnän kieltoa loukkaava rikos, Tuomas Ojanen muistuttaa. Hän viittaa eduskunnan perustuslakivaliokunnan vuonna 2020 tehtyyn mietintöön, jossa käsiteltiin perussuomalaisten Juha Mäenpään puheita eduskunnassa.

Mietinnössä todettiin, että "kiihottamista kansanryhmää vastaan voidaan pitää vakavana tekona, jolla loukataan perustuslain 1 §:n 2 momentissa tarkoitettua ihmisarvoa ja 6 §:ssä tarkoitettua yhdenvertaisuutta".

Perustuslakivaliokunta alleviivasi asiaa vahvasti: "Vakavimmissa muodoissaan vihapuheen on myös katsottu pyrkivän tekemään tyhjäksi demokraattisen yhteiskunnan perustavia arvoja. "

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ei siis ole ihan mikä tahansa rikos muiden joukossa.

PERUSTUSLAIN 22. pykälän mukaan julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen. Tämä kyseisessä säännöksessä tarkoitettu julkisen vallan taho on valtioneuvosto eli hallitus.

Sebastian Tynkkynen on Ojasen mukaan toistuvasti kiihottamisrikoksiin syyllistymällä osoittanut piittaamattomuutta rikoslaista sekä ihmisarvosta, yhdenvertaisuudesta ja yleensä perus- ja ihmisoikeuksista. Viimeisin tuomio on myös hyvin tuore.

Siksi Ojasen mukaan Tynkkysen valinta ministeriksi olisi ongelmallista. Etenkin jos perustuslain 60. pykälän vaatimukselle ministereiden rehellisyydestä halutaan antaa edes jotain reaalista merkitystä.
Helsingin Sanomat 16.6.2023

Tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ei tosiaankaan ole mikä tahansa tuomio, sillä se on sananvapaustuomio. Sebastian Tynkkynen ei olisi saanut sellaista kommenteistaan missään muussa maassa kuin Suomessa.

Huvittaa tuo lopun kommentti rehellisyyden tärkeydestä, kun se ei Antti Kaikkosen tapauksessa tarkoittanut mitään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Köhösen Keijo

Quote from: heleena on 16.06.2023, 15:05:10
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.06.2023, 13:54:28
Quote from: heleena on 16.06.2023, 13:27:04
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.06.2023, 13:15:19
jos tähän maahan ei haluta kunnon talouskasvua niin sitten jää jäljelle menojen karsiminen. SDP ei varsinkaan tehnyt mitään talouskasvun eteen.

Työllisyys taisi olla historiallisen korkealla tasolla edellisen hallituksen aikana. Mutta sitähän ei toki lasketa, koska kiusallista, niin kiusallista.

Ja paljonko mukana tempputyöllistettyjä ja vastaavia. Jos työllisyysluvut oikeasti hyviä niin millä sitten voi selittää nopean velkaantumisen?

:facepalm: Sitä velkaa taidettiin ottaa aika poikkeuksellisiin ilmiöihin ja sitä olivat siunaamassa parlamentaarisessa yhteisymmärryksessä myös oikeistopuolueet. Eli ensin otettiin hallituksen kanssa yhdessä velkaa ja sitten ulistaan että kun hallutus velkaannutti meidät niin pahasti, tarttis tehdä jotain. Vastuunpakoilua edelliseltä oppositiolta, ei mitään muuta.

Olen täysin samaa mieltä, että tukipakettia ei olisi pitänyt hyväksyä. Sinä voit toki selittää, että miksi me edelleen velkaannutaan kovempaa vauhtia kuin noin 90% muista EU-maista, jotka käsittääkseni kävivät samat poikkeukselliset ilmiöt läpi? Tähän velkaantumiseen oppositiolla ei ole mitään tekemistä. Jään odottamaan.

Vörå

Halla-ahosta tulisi erinomainen ulkoministeri - hieman tietysti täytyisi oppia diplomatiaa, sisäministerinä olisi vähän pukki kaalimaan vartijana... Mutta siis UM-salkkua tuskin PS:lle tulee.

Tässä myönteinen uutinen - epäilen että näitä kirjauksia on useampia, jotka eivät reaalisesti tule toteutumaan:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009661458.html

UUSI hallitus aikoo kotoutumisen edistämiseksi eriyttää maahanmuuttajien ja Suomessa pysyvästi oleskelevien sosiaaliturvaa- ja etuuksia perustuslain reunaehdot huomioiden.

Kirjaus herättää kysymyksiä ennen kuin uusi hallitus on ehtinyt edes aloittaa toimintaansa.

Yksi hallitusneuvottelulähde arvioi, että kirjaus tulee törmäämään "varsin suurella varmuudella perustuslakiseinään".

Augustus

Quote from: heleena on 16.06.2023, 15:15:18
...
Se oli itse asiassa yksinkertaistamisen vastakohta ja yritys tuoda esille hallituksen yksinkertaistamisen ideologia. Hallitus on vedellyt mutkat suoriksi ja säästää säästämisen ilosta ottamatta huomioon ollenkaan sitä, mitä köyhiltä sen vähänkin vieminen oikeasti tuottaa. Se tuottaa ison ja monisyisen laskun, jota ihmetellään seuraavien parin-kolmen hallituksen toimesta. Köyhyys ja huono-osaisten määrä kasvaa aivan kuten Sipilänkin aikana, kun keinot olivat yhtä ankeat ja näköalattomat. Tämä on näillä keinoilla väistämätöntä.

Ja jotkut ovat vielä ylpeitä tällaisesta politiikasta.
Persut ovat varmaan astuneet tässä samankaltaiseen miinaan kuin Sipilän aikana, astuminen katkaisee persujen kannatuksesta noin puolet (polven alapuolelta). Mutta se on sitten seuraavien vaalien ongelma.

Muutenkin mulla on sellaiset fiilikset, että kyllä nyt persuja huijattiin kunnolla, Kokoomus saa paljon omalta agendaltaan läpi, mutta persut jotain kosmeettista sananhelinää ja jotain epäoleellisia myönnytyksiä, kuten se työperustainen 1 300e/kk -> 1 600e/kk ja joku pakolaiskiintiön laskeminen joillain sadoilla ja jotain sanakikkailua jostain pikkuseikoista, joilla ei ole mitään merkitystä isossa kuvassa.

Mutta politiikka on tälläistä heiluriliikettä, seuraavissa vaaleissa sitten persut on se 10% puolue ja vasemmistolaisempi linja lienee on pääministerinä.

Uuno Nuivanen

Tietysti perustuslakitalibanit pyrkivät sitä kautta estämään vähäisetkin matujen etuoikeuksien kavennukset. Ensin tehdään suomalaisten kannalta mahdollisimman huono perustuslaki ja sitten vahditaan sitä kuin koira luuta. Perustuslakia voi - tai sen tulkintaa - muuttaa tarvittaessa.

ikuturso

Quote from: Roope on 16.06.2023, 15:15:39
QuoteMinistereiden tulee olla "rehelliseksi tunnettuja" – estääkö rikostuomio Jussi Halla-ahon ministeripestin?

Perustuslain mukaan ministereiden tulee olla "rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja". Siitä huolimatta Suomessa on ollut useita rikoksista tuomittuja ministereitä.

[...]

Suomessa on silti moneen otteeseen ollut ministereitä, jotka on tuomittu rikoksista. Sanna Marinin (sd) hallituksen puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) sai vuonna 2013 viiden kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen luottamusaseman väärinkäytöstä. Tuomio liittyi Nuorisosäätiön vaalirahajuttuun.

Turun yliopiston oikeustieteen professori professori Veli-Pekka Viljanen arvioi vuonna 2019 Iltalehden haastattelussa, että tuomio ei estä Kaikkosen ministeriyttä, sillä tuomioon johtaneista tapahtumista oli yli kymmenen vuotta aikaa. Viljanen arvioi, että pohdinnassa pitää huomioida myös rikoksen laatu ja rangaistuksen suuruus.

[...]
Valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojasen mukaan rikoksen laji on merkityksellinen, kun arvioidaan henkilön kelpoisuutta ministeriksi. Ojasen mukaan merkitystä voi arvioinnissa jossain määrin antaa myös ajallisille seikoille eli sille, milloin teko on tapahtunut. Kuten myös sille onko kyseessä yksi vai useampia rikoksia.

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on vakava ihmisarvoa ja yhdenvertaisuutta sekä syrjinnän kieltoa loukkaava rikos, Tuomas Ojanen muistuttaa. Hän viittaa eduskunnan perustuslakivaliokunnan vuonna 2020 tehtyyn mietintöön, jossa käsiteltiin perussuomalaisten Juha Mäenpään puheita eduskunnassa.

Helsingin Sanomat 16.5.2023

Tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ei tosiaankaan ole mikä tahansa tuomio, sillä se on sananvapaustuomio. Sebastian Tynkkynen ei olisi saanut sellaista kommenteistaan missään muussa maassa kuin Suomessa.

Huvittaa tuo lopun kommentti rehellisyyden tärkeydestä, kun se ei Antti Kaikkosen tapauksessa tarkoittanut mitään.

Tuomas Ojanen pitää siis pään aukomista netissä suurempana rikoksena kuin rattijuopumuksia ja pahoinpitelyitä. Jos ajatusrikos estää ministeriyden, miksi yksikään vasemmistolainen on koskaan voinut olla ministeri, koska heidän retoriikkansa on maanpetokseen ja esivallan vastustamiseen yllyttävää.

PS: Roope, artikkeli on tältä päivältä 16.6. eikä 16.5.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Siener

Quote from: -PPT- on 16.06.2023, 15:11:03
Vaikka hallitusta muodostettiin pitkään niin suomalaiseen politiikkaan on vakiintunut käytäntö että sitten kun hallitus saadaan kasaan niin se istuu täyden kauden.

Jos vasemmisto uskoo omaa propagandaansa niin heille on tulossa maanvyörymävoitto 4v päästä joten eihän heillä ole syytä huoleen.

Niin nyt EU-aikana. Toista se oli Kekkosen aikaan: Urkki hajoitteli hallituksia tuon tuosta, jos ei meno miellyttänyt.

Skeptikko

Tuleva hallitus aikoo iskeä katujengeihin lailla – Professori arvioi
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009660862.html
Quote
Hallituksen aikomuksena on koventaa rangaistuksia katujengirikollisuudessa. Rikosoikeuden professorin mielestä ratkaisu ei ole kuitenkaan välttämättä kaikkein tehokkain.
...
Rikoksen liittyminen katujengitoimintaan on tarkoitus säätää erilliseksi rangaistuksen koventamisperusteeksi rikoslakiin.
...
"Jos rangaistuskäytäntöihin halutaan todella puuttua nopeammin, oikea tapa on säätää minimirangaistuksia."

Tolvanen nostaa esimerkiksi hallituksen aikomuksen koventaa rangaistuksia törkeiden ampuma-aserikosten kohdalla. Minimirangaistus aiotaan nostaa neljästä kuukaudesta kahteen vuoteen.
...
Hallituksen aikeissa on myös muuttaa törkeän ampuma-aserikoksen tunnusmerkistöä niin, että myös luvattoman ampuma-aseen kantaminen yleisellä paikalla tulisi rangaistavaksi törkeänä ampuma-aserikoksena.

"Katujengirikollisuudessa teräaseet ovat kuitenkin ampuma-aseita suurempi ongelma. Niiden kohdalla rangaistuksien koventaminen ei ole mahdollista, koska niitä on niin monenlaisia", Tolvanen sanoo.

Tolvasen mukaan olisi tärkeää, että katujengirikollisuuteen pystyttäisiin puuttua nopeammin. Hänen mielestään täytyisikin miettiä, pitäisikö lyhytaikaista vangitsemista helpottaa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Augustus

Ehkä tässä hallituksessa on sittenkin ideaa ;D:

Ylen tiedot: Tuleva hallitus laskee oluen ja nostaa lääkkeiden verotusta

Itse uutisesta ei kyllä käy suoraan ilmi, mitä tuo "lääkkeiden" verotus tarkoittaa. Mutta, kaljan verotuksen laskeminen on kyllä hieno idea. Tosin kyllä:

Tupakkaveroa kiristetään 100 miljoonalla eurolla ja väkevien alkoholijuomien sekä viinien verotusta 40 miljoonalla eurolla.

Kuitenkin:

Jos tyypillinen työhaluton laiskuri peruspäivärahatyötön osti ennen koskenkorvaa koko korvauksella, sanotaan sellaiset  600 euroa/kk,  niin sillä saa 30 pulloa Koskenkorvaa. Valtiolle tuon pullomäärän valmistaminen on jotain 10% hinnasta eli Alko ja siten valtio saa työttömyyskorvauksesta takaisin 90% kirstuunsa eli 540 euroa/kk eli Koskenkorvaa kittaava työtön maksaa työttömyyskorvauksina vain 60e/kk!

Jos työtön käyttää rahansa vaikka ostamalla terveellistä ruokaa tai ilmottautumalla ohjelmointikurssille ostaen tarvittavat oppikirjat, niin valtio häviää tässä selvästi.  Eli kannattaa juoda kossua, se tule valtiolle halvemmaksi.

E: vähän siistitty ja linkki korjattu