Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Nikolas]

Entäpä jos matalapalkkaa saavan työnantajan maksamaa työeläkemaksua korotetaan

Ne työeläkemaksut osaltaan korottavat työvoimakustannuksia, joiden vuoksi työvoimavaltaisten alojen firmat yrittävät haalia halpaa työvoimaa jostain.

Sosialistit ovat saaneet kasvatettua verokiilan nykyisiin mittoihin. Pitäisikö sillä tiellä jatkaa?

[Roope2]

... eikä siihen oikein missään ole muuta ratkaisua keksitty kuin haalia kolmansista maista halpatyövoimaa... 

Thaimaassakin paskahommat tekee laittomasti tai laillisesti myanmaarlaiset  tai laoslaiset.

[ISO]

Tilanne hallitusneuvotteluissa on eri kuin mitä se oli aikoinaan soinin johdolla, soinin timolla kun ei ollut minkäänlaista aatetta oman etunsa lisäksi ajettavana.

Soini oli ikänsä halunnut ulkoministeriksi, että sais matkustella ja olla tärkeänä ympäri maailmaa, siinä ei paljon äänestäjien mielipiteet ja tarpeet olleet mielessä kun neuvotteli itselleen kivan päätöksen uralleen.

Eipä ihme että perussuomalaiset jakaantuivat silloin kahtia, eikä ole ihme että tuo soinin porukka on nyt tyhjän päällä eikä äänestäjiä ole riittänyt heille.

Huvittavaa miten sai ihan vankankin aatteen miehiä taakseen, lindströmin ja muutaman muun, jotka varmasti alunperin lähtivät politiikkaan oikeasti ajaakseen äänestäjiensä asioita.

[ikuturso]

Jotain on mennyt pieleen kun ei ole suomalaisia siivoojia. Suomalaisia siivoojia oli 1980- ja 1990-luvulla. Suomalaiset eivät silloin kieltäytyneet siivoojan töistä. Oli siivoojan työ silloinkin pienipalkkaista mutta sillä elätti itsensä siihen aikaan, ainakin jos oli toistaiseksi voimassa oleva työsuhde kokopäivätyöllä. Muistan itse kun oli suomalaisia siivoojia kouluissa, virastoissa, laitoksissa, yksityisissä yrityksissä jne.

Meillä pienessä maalaiskunnassa olisi muutama mamukin käytettävissä, mutta siivoojat ovat ihan suomalaisia. Laki kun sanoo, että keltaisella rätillä ja mopilla saa pyyhkiä tätä, punaisella tuota ja sinistä ei saa viedä johonkin ollenkaan jne. Ilmeisesti pelätään, että joku sotkee rätit ja sitten tulee sanktioita. Tai jotain. Piilorassimi? Rakenteissa homeen lisäksi? Siivoustyön johtaja ei puhu kuin perunanenää?

Ex työpaikassani kävi musta mies silloin tällöin sipaisemassa sieltä täältä. En tiedä mitä teki. Sitten tuli suomalainen naisihminen, joka pyyhki minikeittiön hanat, joskus tyhjensi tiskikoneenkin, siivosi vessat ja pyyhki lattiat ja tyhjensi roskikset. Siinä ei kauaa nokka tuhissut. Olin työpaikassamme ainoa joka häntä tervehti ja joskus hänelle jutteli. Olihan se mielenkiintoista nähdä kuinka joillekin työntekijöille siivooja oli täysin "näkymätön" olento, jonka olemassaolo tiedostettiin vain, jos joku paikka oli sotkuinen tai likainen.

Kotitalouksiin myydään jo robotti-imureita ja tiskikone on arkipäivää. Kyllä varmaan siivoustyötäkin tullaan jossain vaiheessa automatisoimaan oikein urakalla. Ihmettelen, ettei konttoreissa jo nyt pörrää öisin luuttu- ja pesurobotit.

-i-

[F1nka]

Lääkekustannuksissa olisi säästön paikka, kun ottaa huomioon että väärät ja liialliset lääkkeet ovat terveydelle haitallisia:

Lääkekorvaukset kasvoivat vuonna 2022 – lääkkeiden uudet käyttötarkoitukset kasvattavat kustannuksia, mutta rinnakkaislääkkeiden käyttöönotto voisi tuoda säästöjä

Julkaistu 20.2.2023
Lääkekorvausten kasvu jatkui vuonna 2022. Kasvun syynä ovat lääkkeiden käyttötarkoitusten laajeneminen ja uusien, aiempaa kalliimpien lääkkeiden tulo korvausjärjestelmään. Edullisempien biologisten lääkkeiden käyttöönotto ja aktiivinen hintakilpailu taittavat puolestaan kustannusten kasvua.

Lääkkeiden kokonaismyynnin arvo vuonna 2022 oli 3,8 miljardia euroa. Luku koostuu resepti- ja itsehoitolääkkeiden apteekkimyynnistä vähittäismyyntihinnoin ja laitosmyynnistä tukkumyyntihinnoin. Myynti kasvoi 3,8 % vuoteen 2021 verrattuna. Kasvu oli voimakkaampaa kuin vuonna 2021, jolloin myynti kasvoi edellisvuoteen verrattuna 2,9 %.

Vuonna 2022 lääkekorvausten perusteena olevat kustannukset olivat 2,4 miljardia euroa. Kela maksoi lääkekorvauksia yhteensä 1,8 miljardia euroa. Korvaukset kasvoivat 3 % eli 51 miljoonaa euroa edellisvuodesta. Korvausten kasvu oli vähäisempää kuin vuonna 2021, jolloin korvaukset kasvoivat 4,7 % eli 76 miljoonaa euroa.
...

https://www.kela.fi/yhteistyokumppanit-laakekorvaukset/5198559/laakekorvaukset-kasvoivat-vuonna-2022-laakkeiden-uudet-kayttotarkoitukset-kasvattavat-kustannuksia-mutta-rinnakkaislaakkeiden-kayttoonotto-voisi-tuoda-saastoja

Kuinka suuri osa korvatuista lääkkeistä on oireisiin, jotka helpottaisivat sokerin syöntiä vähentämällä, liikuntaa lisäämällä ja antamalla tunnin fysioterapeutin aikaa viikossa? Tunti viikossa varmaan kuulostaa paljolta, mutta lääkerahat valuvat pitkälti ulkomaille ja fysioiterapeutin huomio voisi vähentää tarvetta seurustella lääkärien kanssa.

[ikuturso]

ˆ Sitten on nämä mieliala- ja masennuslääkkeet.

Ennen sanottiin "ryhdistäydy", nykyään sanotaan "punaista nappia kaksi aamulla ja yksi sininen ennen nukkumaanmenoa".

En väheksy lääkkeiden käyttöä silloin kun ne ovat ns. last resort, mutta sitä ennen pitäisi kyllä kaikki apu koittaa ennen kehoon dumpattavia vieraskemikaaleja. Esimerkkisi siitä, kuinka fysioterapia tai hieroja voisi vähentää lääkäreiden tarvetta. Fysioterapeutti voisi myös vähentää psyykenlääkkeiden ja psykiatrisen hoidon tarvetta. Kuka tahansa joka kuuntelee voisi vähentää lääkkeiden tarvetta. Jopa se kerrossiivooja, jos sille avautuisi.

Ratkaisu: Laitetaan siivoojan/siistijän perustutkintoon lyhyt kurssi ongelmakeskeistä psykoterapiaa kuuntelijan roolissa ja nostetaan palkkaa tonnilla. Sitten ilmoitetaan, että tämän firman siivoojat ovat kaikki koulutettuja kuuntelemaan työpaikan murheita. Joo. Ei pidä tätäkään liian tosissaan ottaa, mutta katsokaa vaan vanhoja suomalaisia filmejä. Siellä rakastutaan sihteereihin ja siivoojiin ja ties mihin ihmisiin, jotka kuuntelevat johtajan tai insinöörin murheita.

-i-

[Emo]

^ ^ Sokerivero on huono homma terveyden kannalta tarkasteltuna, sokerivero ohjaa ihmiset käyttämään keinomakeutusaineita jotka ovat terveydelle tutkitusti hyvin haitallisia, alkaen fruktoosista eli hedelmäsokerista jonka luulisi olevan luonnonmukainen makeuttaja ja turvallinen, koska "On-han hedelmissäkin fruktoosia", mutta  eipä ole terveellinen vaihtoehto vaan yksi pahimmista.
Normi sokeri pieninä määrinä on terveellisintä.
Tämäkin osoittaa vain sen, että valtiovalta ei ikinä ajattele kansalaisten terveyttä ja aja asioita siihen suuntaan, että suomalaiset pysyisivät terveinä. Keinomakeuttajia ja mRNA-rokotteita vaan kaikille ja turpa kiinni!

[Lahti-Saloranta]

Ne työeläkemaksut osaltaan korottavat työvoimakustannuksia, joiden vuoksi työvoimavaltaisten alojen firmat yrittävät haalia halpaa työvoimaa jostain.

Sosialistit ovat saaneet kasvatettua verokiilan nykyisiin mittoihin. Pitäisikö sillä tiellä jatkaa?

Jos se halpa työvoima on työnantajalle riittävän halpaa niin seurauksena on se että yhteiskunta joutuu maksamaan osan työntekijän palkasta ja myöhemmin myös eläkkeestä. Lopputulos on että työntekijä ei tule toimeen omillaan. Tilanne on kansantaloudellisesti kestämätön. Kyllä jokaisen palkka pitää olla sellainen että sillä pärjää vaikka sitten vaatimattomimmin.

[Scruton]

Suomessa ei taida olla nykyään yhtään työehtosopimusta jolla täysillä tunneilla tulisi alle 1600 e/kk. Se että raja haluttiin noin matalaksi osoittaa aika selkeästi että työperäisessä maahanmuutossa on nimenomaan kyse halusta saada työehtosopimusten ulkopuolista halpatyövoimaa.

Itseäni myös häiritsee se miten ylimalkaisesti työperäisestä maahanmuutosta puhutaan. Mitä esimerkiksi edes tarkalleen ottaen tarkoitetaan kun sanotaan että tulijalla on vaikkapa yli 1600 e/kk tulot? Tarkoittaako se että hänellä on vakituinen työsopimus ja työnantaja sitoutuu olemaan irtisanomatta häntä vuosiksi eteenpäin? Vai riittääkö pelkkä koeaika nollatuntisopimuksella? Mitä tapahtuu jos maahanmuuttaja menettää työpaikkansa eikä löydä uutta? Riippuen tämän kaltaisista reunaehdoista samalta kuulostavat pykälät voivat johtaa hyvin erilaisiin lopputuloksiin.

[Emo]

^ Tuo tulorajakirjaus hallitusohjelmaan oli persuilta selkeä floppi, fiasko ja luovutus.
Parempi löytyä jotain korvaavaa ja riittävää kirjausta muista kohdista, ja ennen kaikkea konkreettista asioiden toteutusta, muuten moikka.

[vastarannan kiiski]

... eikä siihen oikein missään ole muuta ratkaisua keksitty kuin haalia kolmansista maista halpatyövoimaa... 

Thaimaassakin paskahommat tekee laittomasti tai laillisesti myanmaarlaiset  tai laoslaiset.

Ruotsalaisessa Solsidan-tv-sarjassa Freddeä harmitti.
Keskustelu:

Fredde: mun puolalainen putkimies joutui matkustamaan Puolaan käymään.
alex: miksi?
Fredde: sillä on ukrainalaisia rakennusmiehiä tekemässä remonttia, sen täytyy käydä tarkastamassa että kaikki ok.
Alex: jaa ... Palkkaako puolalaiset ukrainalalaisia, samalla tavoin kuin me ruotsalaiset palkataan puolalaisia?
Fredde: joo.
Alex: no kuka tekee ukrainalaisten remontit?
Fredde: kazakstanilaiset.
Alex: kukas tekee kazakstanilaisille?
Fredde: en ole varma ... Täytyyköhän niiden tehdä itse?

Tiedän myös että Dominikaanisessa tasavallassa käy haitilaiset korjaamassa sokeriruo'ot, kun se on niin ikävää ja huonosti palkattua maataloustyötä että domikaaneja ei löydy hommiin sillä liksalla

Edit:
Eikä siitä ole kuin runsaat 50 vuotta kun ruotsalaiset autotehtaat pyöri suurelta osin suomalaisella työvoimalla. Silloin me oltiin mamujen lähtömaa.

[Nikolas]

Eipä ihme että perussuomalaiset jakaantuivat silloin kahtia, eikä ole ihme että tuo soinin porukka on nyt tyhjän päällä eikä äänestäjiä ole riittänyt heille.

Huvittavaa miten sai ihan vankankin aatteen miehiä taakseen, Lindströmin ja muutaman muun, jotka varmasti alunperin lähtivät politiikkaan oikeasti ajaakseen äänestäjiensä asioita.

Yleisradion ohjelman perusteella näyttäisi siltä että Lindström ja monet muut elävät siinä vaihtoehtotodellisuudessa, jossa Suomen Sisu kaappasi puolueen.

https://areena.yle.fi/1-50396444

Kohdassa 33 min 18 s Meri Vennamo sanoo että puolue muuttui erilaiseksi, tuli Suomen Sisuja ja muita.
Kohdassa 49 min 20 s Jari Lindström muistaa Suomen Sisun pinssejä 2017 puoluekokouksessa.
Kohdassa 49 min 45 s Osmo Soininvaara puhuu puolueen kaappauksesta.

Tämä on se vaikutelma, jonka Yleisradio yrittää luoda.

[Asmodeus]

Eipä ihme että perussuomalaiset jakaantuivat silloin kahtia, eikä ole ihme että tuo soinin porukka on nyt tyhjän päällä eikä äänestäjiä ole riittänyt heille.

Huvittavaa miten sai ihan vankankin aatteen miehiä taakseen, Lindströmin ja muutaman muun, jotka varmasti alunperin lähtivät politiikkaan oikeasti ajaakseen äänestäjiensä asioita.

Yleisradion ohjelman perusteella näyttäisi siltä että Lindström ja monet muut elävät siinä vaihtoehtotodellisuudessa, jossa Suomen Sisu kaappasi puolueen.

https://areena.yle.fi/1-50396444

Kohdassa 33 min 18 s Meri Vennamo sanoo että puolue muuttui erilaiseksi, tuli Suomen Sisuja ja muita.
Kohdassa 49 min 20 s Jari Lindström muistaa Suomen Sisun pinssejä 2017 puoluekokouksessa.
Kohdassa 49 min 45 s Osmo Soininvaara puhuu puolueen kaappauksesta.

Tämä on se vaikutelma, jonka Yleisradio yrittää luoda.

Kannattaa palata ketjun aiheeseen.
@Nikolas

[Nikolas]

Jos se halpa työvoima on työnantajalle riittävän halpaa niin seurauksena on se että yhteiskunta joutuu maksamaan osan työntekijän palkasta ja myöhemmin myös eläkkeestä. Lopputulos on että työntekijä ei tule toimeen omillaan. Tilanne on kansantaloudellisesti kestämätön. Kyllä jokaisen palkka pitää olla sellainen että sillä pärjää vaikka sitten vaatimattomimmin.

Joopa joo, mutta hieman eri asia. Firmoille työvoima on kallista vaikka työntekijöiden näkökulmasta palkat eivät olekaan suuret, ja tämä johtuu verokiilasta. Nyt firmat yrittävät saada ongelmaansa jotain ratkaisua, ja joku demoni on kuiskinut korviin, että ulkomailta voi saada halvempaa työvoimaa. Ja sitten suomalaiset veronmaksajat pääsevät maksamaan sen osan halvan työvoiman kustannuksista, jotka työnantajilta jäävät maksamatta.

No, korjaantuuko ongelma sillä että kasvatetaan verokiilaa vielä suuremmaksi?

Voidaan ihmetellä myös tätä: Miksi ulkomailta haalitaan kielitaidotonta halpaa työvoimaa, eikä suomalaiset työttömät sovi siihen osaan?

[Hippo]

Niin paljon saanut kärsiä on hän:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009616313.html

Anna-Maja Henriksson avautuu Sääty­talo-draaman loppu­rutistuksesta – "Tuntui että pyörryn"

Anna-Maja Henriksson perustelee päivityksessään, miksi ei enää myöhemmin lauantaina tullut median eteen.
RKP:N puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson on lauantai-iltana kertonut hallitusneuvotteluita koskevista ajatuksistaan Facebook-päivityksessään.

Henriksson myöntää, ettei dramaattinen päivä ollut helppo. Rkp:n eduskuntaryhmä kokousti neljä tuntia keskustellen hallitusneuvotteluissa syntyneistä linjapapereista. Paperit koskivat ilmastoa, energiaa ja maahanmuuttoa.

[Lasse]

^ Tuo tulorajakirjaus hallitusohjelmaan oli persuilta selkeä floppi, fiasko ja luovutus.
Parempi löytyä jotain korvaavaa ja riittävää kirjausta muista kohdista, ja ennen kaikkea konkreettista asioiden toteutusta, muuten moikka.

Jos se luku todellakin on tonnikuusisataa, niin kyllä periksi annettiin jo siinä kohtaa koko periaatteesta.

Toinen neronleimaus on sitten se, että jos summaa ei sidottu indeksiin, niin hulppea korotus nykyiseen tulorajaan  (1600 - 1331 =  269) on syöty todennäköisesti jo ennen vaalikauden loppua.

Vai onko Petteri Orpo sellainen sateentekijä, että pysäyttää inflaation suit sait?

Epäilen, mutta ja no, palkankorotukset toki jäädytetään, ja työttömyysturvaa puukotetaan, joten ostovoima ja ihmisten elintaso kapenee, eli lisätään kannustusta.

Fantsua!

Suomalaisella saattaa olla varaa hankkia pöytään kerran viikossa tomaatteja, kunhan ostajan käsi on ensimmäinen ugrilainen, joka vihannekseen koskee...

Tack så mycket!!!

[Muuttohaukka]

Koko hallitusjuttu on floppi. Nyt ei ole kuin alaspäin tie. Eikö ole kykyä irrottautua ja sanoa kuud pai. Näemme seuraavissa vaaleissa.
Toivon Jussin menevän puheenjohtajan pallille. Tämä tuleva hallitus kaatuu ennen syyslomia.

Uuvatoinnin makua tämä Orpo/Purran viritelmä.

[Jorma M.]

Jotain on mennyt pieleen kun ei ole suomalaisia siivoojia. Suomalaisia siivoojia oli 1980- ja 1990-luvulla. Suomalaiset eivät silloin kieltäytyneet siivoojan töistä. Oli siivoojan työ silloinkin pienipalkkaista mutta sillä elätti itsensä siihen aikaan, ainakin jos oli toistaiseksi voimassa oleva työsuhde kokopäivätyöllä. Muistan itse kun oli suomalaisia siivoojia kouluissa, virastoissa, laitoksissa, yksityisissä yrityksissä jne.

Kuten Emo sanoi, ulkomaalaiset tekevät matalapalkkatöitä vain sen pakollisen ajan kunnes he pääsevät kokonaan sosiaaliturvan asiakkaiksi. Ulkomaalaisten kannalta matalapalkkatyön ainoa tarkoitus on toimia väylänä päästä sosiaaliturvan varaan.

Kaikki johtuu siitä, että työnantajille on räätälöity todellisuus, missä palkanmaksu on ulkoistettu Kelalle. Ja Kela ei rahoita jonkin salakoodin takia muita orja-ammattiryhmiä kuin mamuja. En tunne jurisdiikkaa.

Olin itse erittäin suuressa työpaikassa, ja siivoajat muuttuivat suomalaisista  -> ryssiksi / virolaisiksi ja ne -> afrikkalaisiksi / kaakkoisaasialaisiksi. Sykli kesti ehkä 8-10 vuotta.

Ensin firman omat suomalaiset siivoajat ulkoistettiin. Lähtivät terveydenhoito, lomakertymät, oikeudet firman virkistystoimintoihin. Sitten alihankkijaa vaihdettiin riistävämmäksi ja tilalle ryssät / virolaiset. jne.

Pyramidi ei elä ellei se rekrytoi uutta verta ulkopuolelta. Ja ellei pyramidin sisältä potkaista ulos uhrattavia (eli esim liian "kalliita" riistettäviä).

Totta kai tällainen persepano on suunniteltua ja sillä on tienaajansa. He kuuluvat pyramidin keskiosista ylätasolle. Omassa työpaikassani perustettiin pää märkänä uusia päällikkövirkoja. Luotiin jopa aivan uusia 1 hengen päällikkötasoja. Eli esim meikäläiselle tuli eräänä aamuna tieto, että itselläni oli 2 päällikkötason sijaan 3 tasoa. Uusi pomo ei ollut tehnyt päivääkään oman erityisalani töitä, mutta toimi kuin Orwellin Eläinten vallankumouksen dobermannit. ( = Sikojen erityisavustajat eli NKVD-poliisi, ns sisäisten vihollisten etsijät.)

Ellei tällaista ole päässyt kokemaan, pitää tietysti tällaista salaliittoteoriana tms. Mutta olen vierestä seurannut, esim siivoajien tapauksessa, julkista sektoria. Laitokset eivät toimi jotta veronmaksajat ja valtio saisivat palveluja eli hyvää lopputuotetta. (Ja siksi siivoajien työnjälki muuttui meillä hyvästä paskaksi.) Ne toimivat jotta niiden johtajien käskyvalta olisi ehdoton, ja jotta työntekijät olisivat irtisanomista pelkääviä inisijöitä. Tosin, jokainen tyhmä ja paska työsuoritus kyllä kelpaa, jos sen tekijän kieli on pomon perseessä.

[Nikolas]

Koko hallitusjuttu on floppi.

Haluan ensin nähdä valmiin hallitusohjelman.

Mutta jos kävisi niin ikävästi että tuleva hallitus olisi käytännössä kuin 2015 toisinto, seuraaviin eduskuntavaaleihin ei enää etsitä toista perussuomalaista puoluetta eikä ehostettua tai tuuletettua Perussuomalaista puoluetta. Silloin kutsutaan jotain radikaalia vaihtoehtoa. Se saa olla talouspoliittisesti vaikka naurettavaa höttöä, mutta yhdessä asiassa, kansallimielisyydessä sen tulee olla niin väkevä että se suorastaan kiteytyy siinä vaihtoehdossa.

Vuonna 2015 oli ensimmäinen tilaisuus. Huonosti kävi siinä.
Nyt on toinen tilaisuus.
Jos tämä käsillä oleva ei toteuta annettuja lupauksia, kolmatta tilaisuutta tuskin tulee.

[Lahti-Saloranta]

Joopa joo, mutta hieman eri asia. Firmoille työvoima on kallista vaikka työntekijöiden näkökulmasta palkat eivät olekaan suuret, ja tämä johtuu verokiilasta. Nyt firmat yrittävät saada ongelmaansa jotain ratkaisua, ja joku demoni on kuiskinut korviin, että ulkomailta voi saada halvempaa työvoimaa. Ja sitten suomalaiset veronmaksajat pääsevät maksamaan sen osan halvan työvoiman kustannuksista, jotka työnantajilta jäävät maksamatta.

No, korjaantuuko ongelma sillä että kasvatetaan verokiilaa vielä suuremmaksi?

Voidaan ihmetellä myös tätä: Miksi ulkomailta haalitaan kielitaidotonta halpaa työvoimaa, eikä suomalaiset työttömät sovi siihen osaan?

Sen halpatyövoiman varjopuoli on että se kasvattaa sitä verokiilaa sillä verorahoistahan en sossun tuet maksetaan. Suomi on ajautumut tilanteeseen että työllistäminen on vaikeaa korkeiden suorien ja välillisten kustannusten ja verotuksen vuoksi kun ne tuottee pitäisi vielä saada myytyäkin kilpailukykyiseen hintaan. Toisaalta työssäkäynti ei pienellä palkalla kannata jos sossusta saa enemmän kun huomioidaan se että tulot vähentävät tukia. Nyt kun lisätään vielä sen halpatyövoiman tuontia niin tilanne vain pahenee eikä loputtomasti valtion menoja voi lainarahalla rahoittaa.

[Nikolas]

Sen halpatyövoiman varjopuoli on että se kasvattaa sitä verokiilaa sillä verorahoistahan en sossun tuet maksetaan.

Verotus on pohjimmiltaan ryöstöä mutta se on myös välttämätön paha. Mutta verotusta on monenlaista. On siis paljon muutakin kuin verokiila. Ja sitten on myös tämä mahdollisuus että julkista sektoria voitaisiin keventää siisteillä keinoilla.

[sancai]

Samaa mieltä, että jotain on pielessä kun nk. matala-palkka-alojen palkalla ei tule toimeen. Kukaan ei vaan oikein tiedä mikä olisi korjausliike. Markkinataloudessa palkkoja ei oikein voi valtiojohtoisesti kovin paljoa nostaa. Nyt ei siis puhuta mistään prosentin-parin indeksikorotuksesta, jotka voidaan kolmikannoissa sopia. Tämä sama ongelma on muuten kaikialla teollistunutta maailmaa(jopa itänaapurissa hanttihommat tekee pitkälti kaukaasian siirtolaiset kun venäläisiä ei niihin hommiin saa) eikä siihen oikein missään ole muuta ratkaisua keksitty kuin haalia kolmansista maista halpatyövoimaa. Toki syynä ei ole ainoastaan palkat vaan myös demografia (nuorisoa on liian vähän) ja se että nuorisoa ei enää tahdo kiinnostaa nk. fyysinen työ.

Kovastihan nuo palkat tässä markkinataloudessa haluaisivat nousta, siitä on seurausta esimerkiksi "työvoimapula", vaikka toimettomia maahanmuuttajiakin asuu Suomessa jo 100 000 kappaletta. Valtiojohtoisen palkkojen noston sijaan on lähdetty valtionjohtoiselle palkkojen nousun estämisen linjalle. Esimerkiksi Annika Saarikko kertoi yrittävänsä estää palkkainflaatiota. Välkyt nykyekonomistimme kun nääs ajatelevat, että inflaatio johtuu palkkojen noususta, eikä rahan printtaamisesta ja alijäämäisistä budjeteista. Esimerkiksi Yhdysvalloissa ja Itä-Euroopassa palkat ovat kuitenkin nopeassa nousussa.   

Siispä tehdään kaikki, jotta työntekijöitä saataisiin lisää nostamatta palkkoja. Rakennellaan tukihimmeleitä, haalitaan oleskelulupaperäisiä maahanmuuttajia jne. Sama ilmiö kuin asuntomarkkinoilla. Ostajat ovat yhä liikkeellä, mutta kauppa täysin jäässä, kun kukaan myyjä ei suostu laskemaan hintaa. Tuolla palstoilla asunnonmyyjät ovat jo hyvin loukkaantuneita ja vihaisia siitä, että ostajista on tullut ahneita ja he yrittävät hyötyä myyjän kustannuksella jättämällä "liian matalia" tarjouksia.

Oma mielipide on, että ensisijainen keino on elinkustannusten laskeminen ja sitä perussuomalaiset ansiokkaasti yrittääkin. Nykyisellä inflaatiotasolla se on vaan haastavaa, mutta toki silti kaikki on tehtävä ja vähintäänkin estettävä kustannusten nousu. 

Totta.

edit. korjaan sen verran edellistä, että teollisuusmaista löytyy yksi joka ei ole lähtenyt siirtolaisuuslinjalle ja se on Japani. Japanissa monet hanttihommat tekeekin vanhukset osa-aika-periaatteella eli ihmiset jotka ovat jo siirtyneet työelämästä eläkkeelle. Palkkoja ei tarvitse nostaa koska hanttihommista saatava tulo tulee eläkkeen päälle. Tätä optiota olisi Suomessakin syytä tutkia ja hyödyntää. Ei se varmastikaan kaikkea ratkaise, mutta voisi tuoda helpotusta.

Japanissa asiaa auttaa paljon se, että siellä on maailman tervein ja pitkäikäisin väestö. Vireitä ja työkykyisiä vanhuksia riittää. Meillä ei ihan niin hyvä tilanne sen suhteen ole. Mistä japanilaisten hyvä terveys taas johtuu on oma kysymyksensä. 

Japanin malliin siirtymiselle on kaksi edellytystä. Eläkkeet on vähintään puolitettava (näin myös työntekijöiden verokiila alenee) ja boomerit pistettävä laihdutuskuurille. Kumpikaan ei enää onnistu, kun eläkeläiset ovat suurimpia ikäluokkia. Sekä Itä-Aasialla että Itä-Euroopalla on yksi etu tässä väestönrakennekriisissä, nimittäin todella matalat eläkkeet. Esimerkiksi Etelä-Koreassa minimieläke on keskimäärin noin 70 euroa kuussa, vuokrat ovat samaa tasoa kuin Suomessa. Venäjällä keskieläke on 230 euroa kuussa, minimieläke 80 euroa, vaikka esimerkiksi ruoka on saman hintaista kuin Suomessa.

[Dangr]

Minusta PS:n panostaminen jakeluvelvoitteen ja hiilineutraliuden 2035 tulon estämiseen on hieman hukkaan mennyttä. Ensimmäinen ei kauheata lisää tuo normaalijampan menoihin ja nekin voidaan korvata työmatkakulujen sekä tulonhankkimiskulujen säädöllä.

Jälkimmäinen jää automaattisesti pois jos kansa kyllästyy siihen tarpeeksi, oli hallitus mikä tahansa.

Muuten homma vaikuttaa hyvältä, usea asia saatu vireille. Vaikka ne eivät vielä kesää tee, niin ovi on saat auki.

Ja tottakai täälläovat ensimmäiset jo vaatimassa pyyhkeen kehäänheittoa kun kaikkea ei saada.

[Pallopääkissa]

... eikä siihen oikein missään ole muuta ratkaisua keksitty kuin haalia kolmansista maista halpatyövoimaa... 

Thaimaassakin paskahommat tekee laittomasti tai laillisesti myanmaarlaiset  tai laoslaiset.

Entäs tekoälyn hyödyntäminen siivouksessa? Tai sitten ulosliputetaan tietyt työt suosiolla halpamaihin? Tällöin ei tarvi tuoda työntekijöitä tänne, kun voidaan viedä työ tekijän luo hänen omaan maahansa. Tuodaan sitten siellä tehdyt tavarat tänne?

Ulkomaisen työvoiman käytölle on vaihtoehtoina
1. nostaa palkkoja
2. työllistää työttömiä ja työvoiman ulkopuolella olevia työikäisiä
3. kouluttaa alalle suomalaisia joko lisäämällä koulutuspaikkoja ja/tai kouluttamalla porukkaa alanvaihdon kautta
4. ohjata julkisen sektorin työntekijöitä siirtymään yksityiselle sektorille
5. houkutella ulkomailla olevia suomalaisia takaisin
6. houkutella eläkeläisiä takaisin töihin
7. tekoäly ja automaatio ja robotisaatio
8. ulosliputetaan toimintoja halpamaihin eli viedään työ luo, hänen omaan maahan

Totesin aiemmin että suomalaisia hoitajia on mennyt Norjaan, Ruotsiin ja Britanniaan kun siellä maksetaan parempaa palkkaa. Miten ne saataisiin tänne takaisin, sen sijaan että tänne tuotaisiin ulkomaisia hoitajia? Jos kyse on julkisen sektorin hommista, sitten ne rahat palkkojen nostoon sekä lisätyövoiman palkkaamiseen pitää etsiä leikkaamalla jostain, kuten kehitysavusta, Ylestä, järjestöjen valtionavuista (somaliyhdistykset jne.).

Koulutuspolitiikka on vinksallaan kun yliopistoista tuotetaan massoittain hömppämaistereita ja tusinatohtoreita. Tällä on saatu aikaan pula "oikeiden töiden" tekijöistä kuten sähköasentajista ja putkimiehistä tms. @IDA mainitsi jotain sähköasentajista.

Pitää kouluttaa porukkaa enemmän "oikeisiin töihin". Sitäpaitsi nytkin on paljon työttömiä maistereita ja työttömiä tohtoreita. Jos ne jotain työtä saakin, työt ovat määräaikaisia työsuhteita toistensa perään, eikä palkka ole kummoinen julkisella puolella. Hillotolppia ei ole kaikille tarjolla. "Oikeista töistä" voi saada kunnon palkkaa yksitysellä sektorilla jos on hyvin menestyvä yritys.

[Totti]

Minusta PS:n panostaminen jakeluvelvoitteen ja hiilineutraliuden 2035 tulon estämiseen on hieman hukkaan mennyttä. Ensimmäinen ei kauheata lisää tuo normaalijampan menoihin ja nekin voidaan korvata työmatkakulujen sekä tulonhankkimiskulujen säädöllä.

Rahat jakeluvelvoitteesta menee yksityisiin taskuihin. Jos se kompensoidaan verotuksessa se tarkoittaa, että jakeluvelvoite muuttuu yritystueksi. Yritystukia ei pidä lisätä vaan vähentää, joten kansantaloudellisesti tällainen miljardilasku veronmaksajille on erinomaisen huono idea.

Ylipäätään työmatkavähennykset pitäisi pyrkiä lakkauttamaan kokonaan. Ne vain lisäävät työmatkaliikkumista ja siirtävät työpaikat ruuhkakeskuksiin koska työnantajat olettavat duunarien liikkuvan työpaikalle.  Jos työmatkavähennys lopetetaan, työvoima liikkuu vähemmän ja työpaikkojen on pakko siirtyä ulos ruuhkakeskuksista eli "maaseudulle".

Työmatkavähennys on siis omiaan näivettämään maakunnat ja ruuhkauttamaan kaupungit.

Hiilineutraalius on mahdoton saavuttaa ilman tilastokikkailua. Se on yksinkertaisesti aivan liian kallis projekti ja vaarantaa mm. sähkön huoltovarmuuden. Siihen liittyy mm. se, että lähes koko henkilöautokanta (koska raskasta liikennettä ei voi sähköistää) pitäisi vaihtaa sähköautoiksi 2030 mennessä https://yle.fi/a/74-20032277 :

Suomen tavoitteena on puolittaa tieliikenteen päästöt vuoteen 2030 mennessä.

On täysin epärealistista kuvitella, että suomalaisilla olisi varaa osta pari miljoonaa sähköautoa muutaman vuoden sisällä. Tässähän puhutaan kymmenien miljardien laskusta, joka pitäisi repiä kansalaisten taskusta.

Marinin hallituksen kana-aivot eivät ymmärrä todellisuuden päälle. Muijat säätelivät kaiken maailman fantasialakeja ja kuvittelevat, että maailma pyörii kuten he päättävät. Meno on kun kommunismissa, jossa vaan päätettään asioita ihan riippumatta siitä voiko niitä edes toteuttaa.

[justustr]

Hiilineutraalius on mahdoton saavuttaa ilman tilastokikkailua. Se on yksinkertaisesti aivan liian kallis projekti ja vaarantaa mm. sähkön huoltovarmuuden. Siihen liittyy mm. se, että lähes koko henkilöautokanta (koska raskasta liikennettä ei voi sähköistää) pitäisi vaihtaa sähköautoiksi 2030 mennessä https://yle.fi/a/74-20032277 :

Hiilineutraalisuus pitää tilastokikkailla samoin useimmat sitä haittaavat toimet pitää selitellä parhain päin. Tässä on esimerkki politikoinnista jota perussuomalaisten on pakko alkaa opetella. Joskus on vaan käytännön pakko keskittyä enemmän siihen miltä asiat näyttää kuin siihen miten asiat oikeasti on.

Tyttöhallitus on pistänyt puumerkkinsä 2035 neutraalisuustavoitteeseen ja sitä kohden on nyt mentävä. Kaikki ymmärtää että sinne ei voi päästä, mutta koska sitoumus on niin turha siitä on enää vängätä. Pitää keskittyä korjaamaan se mitä korjattavissa on. Ja tarpeen tullen kikkailla niiden tilastojenkin kanssa.

[Pallopääkissa]

Hiilineutraaliuden saisi varmaan jo nyt sillä että annetaan ydinvoimalupia niin paljon kuin kysytään, hyväksytään metsät hiilinieluiksi, ja istutetaan lisää puita. Eikös se ole jokin käytäntö että jokaisen kaadetun puun tilalle istutetaan ainakin yksi uusi puuntaimi?

Julistetaan turve uusiutuvaksi/osittain uusiutuvaksi kuten Ruotsissa ja kaikissa muissa maissa. Se on bioperäinen aine. Kun turvetta kasvaa vuositasolla enemmän kuin sitä käytetään, se on silloin uusiutuva.

[ikuturso]

Koko hallitusjuttu on floppi. Nyt ei ole kuin alaspäin tie. Eikö ole kykyä irrottautua ja sanoa kuud pai. Näemme seuraavissa vaaleissa.
Toivon Jussin menevän puheenjohtajan pallille. Tämä tuleva hallitus kaatuu ennen syyslomia.

Uuvatoinnin makua tämä Orpo/Purran viritelmä.

Mikä tahansa, toistan: mikä tahansa on parempi kuin tyttöviisikon lal lal laaa -hallitus.

Jos se maksaa kiukuttelevina äänestäjinä persujen kannatuksen, niin se on sääli. Tosiasia on kuitenkin, että yksikään muu puoluekombo ei voisi tässä maassa paikata tyttöviisikon aikaansaamaa tuhoa. Kok-PS-KD ei riittänyt. RKP on ehkä pienin paha lopulta mukana kepuloimassa.

-i-

[Pallopääkissa]

... eikä siihen oikein missään ole muuta ratkaisua keksitty kuin haalia kolmansista maista halpatyövoimaa... 

Thaimaassakin paskahommat tekee laittomasti tai laillisesti myanmaarlaiset  tai laoslaiset.

Ruotsalaisessa Solsidan-tv-sarjassa Freddeä harmitti.
Keskustelu:

Fredde: mun puolalainen putkimies joutui matkustamaan Puolaan käymään.
alex: miksi?
Fredde: sillä on ukrainalaisia rakennusmiehiä tekemässä remonttia, sen täytyy käydä tarkastamassa että kaikki ok.
Alex: jaa ... Palkkaako puolalaiset ukrainalalaisia, samalla tavoin kuin me ruotsalaiset palkataan puolalaisia?
Fredde: joo.
Alex: no kuka tekee ukrainalaisten remontit?
Fredde: kazakstanilaiset.
Alex: kukas tekee kazakstanilaisille?
Fredde: en ole varma ... Täytyyköhän niiden tehdä itse?

Tiedän myös että Dominikaanisessa tasavallassa käy haitilaiset korjaamassa sokeriruo'ot, kun se on niin ikävää ja huonosti palkattua maataloustyötä että domikaaneja ei löydy hommiin sillä liksalla

Edit:
Eikä siitä ole kuin runsaat 50 vuotta kun ruotsalaiset autotehtaat pyöri suurelta osin suomalaisella työvoimalla. Silloin me oltiin mamujen lähtömaa.

Maksettiinko suomalaisille huonompaa palkkaa kuin jos ruotsinruotsalainen olisi tehnyt täsmälleen samaa työtä? Veikkaan että ei. 1960-luvulla Ruotsiin menneet ulkomaalaiset menivät töihin. Ne eivät olleet turvapaikanhakijoita eivätkä elintasopakolaisia. Tage Erlander oli pääministeri 1946-1969. Hän ei ollut maailmanhalaaja kuten seuraaja Olof Palme. Palmen aikana alkoi sosiaaliperäinen maahanmuutto.

Kumma kun Suomesta voi siirtää tehtaan kauas Kiinaan, mutta 1960-70-luvulla ei voitu siirtää tehdasta Ruotsista Suomeen. Suomi on kuitenkin vieressä ja siihen aikaan Suomessa oli matalampi palkkataso kuin Ruotsissa.

Ruotsi olisi voinut siirtää työpaikat Suomeen jolloin Suomesta ei olisi tarvinnut lähteä töihin Ruotsiin. Syy miksi Ruotsista ei siirretty tuotantoa Suomeen, taisi olla Neuvostoliiton pelko. Arveltiin että jos tulee sota, maa vallataan, ja neukut ottavat tehtaat.

Suomalaiset siirtolaiset eivät tainneet lähettää tilisiirtoina tai kirjekuorissa rahaa Suomeen. Eikö suomalaisilla ole lojaliteettia perhettä tai sukua kohtaan? Vertailun vuoksi, filippiiniläiset lähettävät rahaa kotiin ja sillä on suuri merkitys Filippiinien talouteen.

[Nikolas]

Hiilineutraalisuus pitää tilastokikkailla samoin useimmat sitä haittaavat toimet pitää selitellä parhain päin.

Onneksi muutakin on tehtävissä. Hiilineutraaliuden hyväksi ei ole pakko hörhöillä tuulivoimaloiden ja sähköautojen kanssa. Niiden sijasta voidaan edistää ydinenergian ja biomassan hyödyntämistä ns. sähköpolttoaineiden tuotannossa. Niistäkin voidaan saada Suomelle vientituotteita. Hiilineutraalius voidaan saavuttaa, mutta ei sen vuoksi kannata sukeltaa mihin tahansa.

Vaikka hiilineutraaliuteen ei näilläkään keinoilla aivan kohta päästäisi, on hyvä pitää mielessä että maailman yhteyttävät kasvit tekevät kaikkensa hyödyntääkseen saatavilla olevan hiilidioksidin, ja runsaampi pitoisuus ilmakehässä tehostaa yhteyttämistä. Närpiön kasvihuoneviljelijätkin tämän tietävät.