Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Lahti-Saloranta]

Jos persut eli Riikka eivät tingi mistään, niin Orpo pistää hanskat tiskiin ja alkaa muodostaa sinipunaa. Näin siinä käy. Se ei ole persuille paha, koska tuo hallitus on tuhoon tuomittu jo alkumetreillään. Kokoomus voi olla pääministeripuolue, mutta kaikki muut ovat punavihreää. Siinä ei kokoomuslaista politiikkaa kovin helposti ajeta, koska on punavihreää jarrua. Hallituskauden lopputuloksena kokoomus lähtee oppositioon, koska pääministeripuolue ottaa suurimman kritiikin vastaan. Silloin oikeistolaista vaihtoehtoa haluavat äänestävät persuja.

Persujen ei tule antaa peräksi yhtään enää, jos nyt syö sanansa niin sama peli jatkuu. Vakkuri taisi olla oikeassa niissä myyräjutuissa, ei RKP ole lojaali hallituskumppani vaan selkäänpuukottaja, nytkin yrittää kyykyttää persuja.
Olisipa vielä RKPn riveissä sellaiset henkilöt kuin Victor Procopee ja Georg C Ehnroot niin saisivat höyrypäisimmät akat kuriin.

[Uuno Nuivanen]

Sopu tuli mamutuksesta. Puolin ja toisin joustoa, sanoo Orpo.

Hallitusneuvottelut jatkuvat maanantaina. Go Riikka!!1! 

[Lasse]

ha ha haa, nyt vituttaa

Lähden Natsi-Siwaan hakemaan punasta, ja sitte korkki auki...

..palaillaan!

[Nissemand]

Ei jousteta.. paitsi vähän vielä joustetaan. Saas nähä mitäs nyt on sovittu. Ainiin, ei kerrota mitään kansalle siitä mitä oikeasti sovittiin.

[Nikolas]

En näe tästä muuta tietä ulos, kuin että Suomen eduskuntavaaleihin tarvitaan 4% äänikynnys.

Äänikynnystä ei tarvita. Ongelma tiivistyy siihen että eduskunnassa on liian vähän suomalaisia kansallismielisiä, ja Perussuomalaiset taitaakin olla ainoa nykyisistä eduskuntapuolueista, joka on siihen suuntautunut. Perussuomalaisia ja siten kansallismielisiä on edelleen vähemmistö eduskunnasta. Tämä on se korjattava asia, ei äänikynnys, jota ei varmaan seuraavakaan hallitus aja.

Nykyiset hallitusneuvottelut ovat totinen yritys saada kansallismielistä politiikkaa hallitukseen, mutta jos vastapuoli eli kaikki muut hylkäävät sen, ei se sitten onnistu.

[Lalli IsoTalo]

YLEn kyky tuottaa ääntä on yhtä hyvä kuin sen kyky tuottaa tasapainoista uutisointia.

[Lalli IsoTalo]

Purran ja Suomen tulevaisuus riippuu tulevasta kommentoinnista.

[Uuno Nuivanen]

IS:n striimi kuuluu kohtalaisen hyvin.

[Jorma M.]

YLEn kyky tuottaa ääntä on yhtä hyvä kuin sen kyky tuottaa tasapainoista uutisointia.

Kannattaa satsata parempiin sähköisiin medioihin kuten Sanoma Oy:hyn. Ylellähän on vain 620 millin budjetti.

[Jorma M.]

"Maahanmuuttopohja ei faktisesti muuttunut" (RKP:n tiedotustilaisuuden jälkeen.)

Olisipa näin ...

[Lalli IsoTalo]

Purra: "En mene yksityiskohtiin." En voi sanoa, että olisin tyytyväinen kommenttiin. Katsotaan.

[Augustus]

Jotain edistystä Ylen mukaan:


Petteri Orpon (kok.) mukaan hallitusneuvotteluihin osallistuvien puolueiden puheenjohtajat ovat löytäneet sovun maahanmuuttokysymyksissä.

Orpon mukaan hallitusneuvottelut jatkuvat normaalisti maanantaina.

Kysymys kuuluu, kuka myi nyt periaatteensa ja mihin hintaan. Politiikassa aina ihan kaikki ovat kaupan, kynnyskysymykset ja muut  sellaiset tärkeät asiat, kysymys on loppujen lopuksi aina vain hinnasta. Katse kyllä tällä kertaa suuntautuu RKP:n leiriin, mutta yllätyksiä voi olla edessä.

edit: kirjoitusvirhe.

[Betonikostaja]

Mamupolitiikasta ei voi tinkiä. Edistystä on vain se, että persujen tavoitteet menevät läpi suurimmalta osin.

[Riukulehto]

[tweet]1662473134652502016[/tweet]

Näissä hallitusneuvotteluissa on nähty vanhaan malliin sitä, että suu puhuu tyytyväisyydestä ja kehonkieli kertoo tyytymättömyydestä. Viestintä on niin paljon muutakin kuin sanoja.

[Lalli IsoTalo]

Optimistisena skeptikkona totean, että parempi on olla vaikuttamassa, kuin räksyttää rakkina oppositiossa.

Ainoa mitä meille on kerrottu, että mitään vielä ei kerrota. Joten tässä vaiheessa kaikkea ei ole menetetty.

[tomppah]

Itsellä on aika hyvä fiilis ylipäätään tästä maahanmuuttopaperista, vaikka ei nyt ollakaan vielä nähty että mitä tuleman pitää.

Tilanne on aivan erilainen kuin Soinin aikaan, nyt siellä on ollut Hallis takapiruna suunnittelemassa erilaisia luonnoksia että ensin mennään tällä, ja jos se ei mene läpi, sitten voidaan mennä tällä, ja se on sitten kynnyskysymys ja sitten se on ota tai jätä.

Soinille oli ministeriauton takapenkki paljon tärkeämpi, häntä ei olisi voinut maahanmuuttopolitiikka kiinnostaa yhtään. Nyt tilanne on täysin erilainen, minulla on ainakin hyvin vahva luotto Purra & Halla-aho-akseliin että saatiin parasta mitä oli realistisesti mahdollista saada. Hallitustaipaleesta voi tulla tuskainen, mutta enää ei toisteta Soinin aikaisia virheitä, ja Orpokin tietää sen että PS ei ole enää mikään heittopussi.

[Hakkapeliitta]

Tää RKP:n stuntti vaikutti enemmän teatterilta kuin miltään muulta. Kukaan ei edes tiedä mistä oli kyse, kun mitään ei tuotu julki. Purra vaikutti hieman väsyneeltä. Anna-Maja ei halunnut tulla haastateltavaksi ollenkaan, niin sitä on aika paha arvioida.

[sancai]

Tää RKP:n stuntti vaikutti enemmän teatterilta kuin miltään muulta. Kukaan ei edes tiedä mistä oli kyse, kun mitään ei tuotu julki. Purra vaikutti hieman väsyneeltä. Anna-Maja ei halunnut tulla haastateltavaksi ollenkaan, niin sitä on aika paha arvioida.

Toivon, että tässä käytiin nyt enemmän arvovaltataistelu, kuin maahanmuuttotaistelu. Persuille maahanmuutto ei ole arvovaltakysymys eikä signalointikysymys, vaan rehellinen poliittinen päämäärä. Jos sillä saadaan läpi kiristyksiä, että muut voivat kuvitella olevansa neuvottelujen voittajia, niin suotakoon se ilo heille. Vain sillä, mitä oikeasti on sovittu ja mitä voidaan toteuttaa, on väliä. Perussuomalaisten kannattajat ymmärtävät tämän ja hallitusvastuussa olevan "populistisen" puolueen kansa arvottaa "tulos tai ulos"-periaatteella. Italiassa on nähty, että kansallisoikeistolainen hallituspuolue voi kasvattaa kannatustaan hallitusvastuussa ollessaan, kunhan onnistuu rajoittamaan maahanmuuttoa edes jonkun verran. Purra on Soinin vastakohta. Purra haluaa tuloksia, Soini paistattelua.

[Nikolas]

Anna-Maja ei halunnut tulla haastateltavaksi ollenkaan

Lievästi myönteinen enne sinänsä. Jos hän olisi tullut silmät loistaen naama virneessä kertomaan että nyt on kyllä syytä olla tyytyväinen, se olisi ollut huolestuttavaa.

[Nuiva kansalainen]

Emme luultavasti saa koskaan tietää, mikä tässä oli takana, mutta vahvasti epäilen myös itse RKP:n poliittista teatteria. Piti näyttää, että "emme suostu kaikkeen", vaikka olisi kuitenkin suostuttu. Ei myös kerrottu mitä paperista piti muuttaa. Saattoi olla myös pari pilkku- tai sanajärjestysvirhettä ruotsinkielen käännöksessä.

[Lahti-Saloranta]

Anna-Maja ei halunnut tulla haastateltavaksi ollenkaan

Lievästi myönteinen enne sinänsä. Jos hän olisi tullut silmät loistaen naama virneessä kertomaan että nyt on kyllä syytä olla tyytyväinen, se olisi ollut huolestuttavaa.

Anna-Majalla ei tainnut olla mitään kerrottavaa. Luulisi että olisi sanonut että päästiin siedettävään ratkaisuun eikä kertonut sen enempää. Tosin ne neuvottelut jatkuvat maanantaina ja voi olla että Purra myöntyi sen verran että neuvotellaan sitten mutta mitään ei muuteta.

[Totti]

Tää RKP:n stuntti vaikutti enemmän teatterilta kuin miltään muulta

Itse en ehkä pitäisi pelkkänä teatterina.

RKP:n sisällä on varmasti porukkaa - bioskalaiset - jotka luulivat pystyvänsä kiristää persuilta loputtomasti myönnytyksiä ja vesittää persujen mamu-ohjelma. Tämän takia haluttiin "neuvotella" yhä uudestaan samoista asioita, jotka muut kolme oli jo sopineet.

Ilmeisesti RKP:ssä kuitenkin tajuttiin, että 4% puolue ei voi alkaa pompottamaan koko maata kun persut piti tiukkaa linjaa eikä luovuttanut. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan mamupaperiin olisi tehty joku kosmeettinen muutos, jotta RKP voisi pelastaa kasvonsa julkisuudessa kun saivat "omat vaatimukset" läpi. Rivien välistä on kuitenkin luettavissa, että RKP hävisi tämän erän.

Tämä jupakka kuitenkin osoittaa, että persuissa on tajuttu, että hallitukseen ei voi mennä vesitetyllä ohjelmalla. Se tietäisi uutta pettymystä äänestäjille ja sen myötä kuolemaa persuille puolueena.

Seuraava askel persuille on pitää tiukka linja myös hallituksessa toteutuksen suhteen koska kokkarit ja RKP pyrkivät takuulla sabotoimaan persujen hallitusagendan pitkin matkaa erinäisin viivytyksin, loputtomilla selvityksillä ja erinäisiä valiokuntaäänestyksillä, jonka puitteissa lykätään persujen agenda niin myöhäiseksi ettei se ehdi toteutua ennen seuraavia vaaleja. Siihen ansaan ei pidä astua.

[Äpyli]

Emme luultavasti saa koskaan tietää, mikä tässä oli takana, mutta vahvasti epäilen myös itse RKP:n poliittista teatteria. Piti näyttää, että "emme suostu kaikkeen", vaikka olisi kuitenkin suostuttu. Ei myös kerrottu mitä paperista piti muuttaa. Saattoi olla myös pari pilkku- tai sanajärjestysvirhettä ruotsinkielen käännöksessä.

Luulen että kyseessä oli puhtaasti yritys heikentää persujen asemia siten ettei itselle koidu riskiä. Mahdollisesti myös koeponnistaa persuja tulevia lypsyjä varten. On kuitenkin vaikea pullistella pieniä muskelia maahanmuuttopaperiin tilanteessa jossa isot muskelit ovat jo sopineet mitä tehdä. Anna-Maija kokeneena politiikkona kuitenkin tiedostaa tämän.

Media jo kärkkyi ahnaasti pienintäkin tiedonmurusta, jolla voitaisiin leimata persut takinkääntäjiksi. Voimia Purralle ja rivien syvyyksiin tulevia taistoja varten.

[Nuiva kansalainen]

Minulla on kyllä täysi usko Purraan, joka Halla-ahon tavoin ei ole politiikassa ajaakseen omaa etuaan, vaan oikeasti muuttaakseen Suomessa asioita paremmiksi. Olen muutenkin paljon rauhallisemmin mielin, kun tärkeistä asioista neuvottelee Purra tai Halla-aho itse jonkun tuntemattoman tai ensimmäisen kauden kansanedustajan sijaan. Riikka ja Jussi kyllä tietävät, mistä asioita voi joustaa ja mistä ei.

[Reino Rivimies]

Uutisissa: "Petteri Orpon oikeistohallitus varma."

Jokin tässä särähtää korvaan. Petteri Orpo ei ole oikeiston perikuva millään tapaa. Mielikuva alemmuudentuntoisen aikuisvauvan vetämästä porukasta osuu paremmin. Orpo lienee muiden vietävissä täysin. Oikeistoa kuvastaa vahvuus, luottamus omiin kykyihin ratkaista ongelmat ja itsetunto. Nyt muodostuva hallitus ei sitä suurelta osin ole.

[Torspo]

Seuraava iso asia onkin ministeriruletti. Vvm on käytännössä varma, mutta saako PS sisä- ja oikeusministerin pestit vai vain toisen niistä?

[hector68]

Mielestäni jo se että Henriksson ei saapunut tiedotustilaisuuteen kertoo paljon :

Vaatimukset eivät onnistuneet ja silloin on hankala mennä näyttämään omille joukoille ja muille että onnistuttu on. Ainakaan kehonkielellä.....,

Bluffi katsottiin loppuun asti - Purra pääsi niskan päälle.

Olisikohan kyse siitä että E.Biaudet ohitettiin näin: Kun yhteistyöstä neuvottelupöydässä ei ole tullut mitään (ken tietää mitä pa5kaa siellä on tapahtunut/valutettu muiden niskaan ) niin marssitaan sitten yksittäisen edustajan yli kolmen puheenjohtajan (Purra,Orpo ja Henriksson) ja oman (RKP) eduskuntaryhmän avulla ?

[Äpyli]

Minulla on kyllä täysi usko Purraan, joka Halla-ahon tavoin ei ole politiikassa ajaakseen omaa etuaan, vaan oikeasti muuttaakseen Suomessa asioita paremmiksi. Olen muutenkin paljon rauhallisemmin mielin, kun tärkeistä asioista neuvottelee Purra tai Halla-aho itse jonkun tuntemattoman tai ensimmäisen kauden kansanedustajan sijaan. Riikka ja Jussi kyllä tietävät, mistä asioita voi joustaa ja mistä ei.

Pohdin tätä hetken ja päädyin samanlaiseen lopputulemaan. Jussille puolueen puheenjohtajana toimiminen oli varmasti raskas pesti, koska joutui ottamaan kantaa moniin arkipäiväisiin pikkuasioihin ja olemaan julkisuudessa milloin mistäkin syystä. Mielestäni Jussin kiistämättömät kyvyt tulevat parhaiten hyödynnetyksi siten että Jussi voi käyttää aikansa parrasvaloissa patsastelun sijasta strategiaan, analyysiin ja muun puolueen tukemiseen. Luulen, että se on myös hänelle henkilökohtaisesti mieluisampi rooli.

Toki puolueen puheenjohtajuus on nyt Riikan kannettavana ja odotukset sen mukaiset. Mutta Riikka voi varmasti luottaa siihen, että saa Jussilta(kin) tarvittavan tuen. Riikka on osoittanut jatkuvaa kehittymistä ja mielestäni tehnyt asioita poliittisesti viisaasti, vaikka painettakin on tullut monesta suunnasta. Tuleva hallituskausi tulee olemaan vaikea, koska niin isoja asioita on pöydällä eikä niiden kanssa voi odotella. Parempaakaan tulevaa hallitusta on vaikea keksiä, kun kepulaiset luikki vaihtopenkille.

[Hakkapeliitta]

Tällaisia muutoksia Rkp sai vaadittua maahan­muutto­kirjauksiin
HS:n lähteiden mukaan Rkp sai läpi esimerkiksi täsmentäviä kirjauksia siitä, että maahanmuuton kiristyksiä tulee toteuttaa perustuslain reunaehdot huomioiden tai turvapaikanhakijoiden palautuskieltoa kunnioittaen.

ESIMERKIKSI työperäisen maahanmuuton tulorajaa nostetaan 1 600 euroon, kuten HS kertoi perjantaina. Rkp ei edes loppuvaiheessa vaatinut tulorajoihin muutoksia.

Yhden hallitusneuvottelulähteen mukaan julkisuudessa esillä ollut väite 40 000 euron vuositulovaatimuksesta Suomen kansalaisuuden saamiseksi ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009615830.html

Eli RKP sai läpi tyhjiä kirjauksia jotka olisi toteutunut ihan ilman kirjauksia muutenkin. Hesarin mukaan 40 000 euron vuositulovaatimus oli uutisankka, niin kuin oletinkin. Toki näihin niin kuin kaikkiin muihinkin vuotaneisiin tietoihin pitää suhtautua varauksella.

[koojii]

Emme luultavasti saa koskaan tietää, mikä tässä oli takana, mutta vahvasti epäilen myös itse RKP:n poliittista teatteria. Piti näyttää, että "emme suostu kaikkeen", vaikka olisi kuitenkin suostuttu. Ei myös kerrottu mitä paperista piti muuttaa. Saattoi olla myös pari pilkku- tai sanajärjestysvirhettä ruotsinkielen käännöksessä.

Pitää ymmärtää sen Suomen ruotsin kielisen etujärjestö RKP:n tausta. Sen äänestäjät ovat noin 99,99 prosenttisesti niitä ruotsia äidinkielenä puhuvia suomalaisia, jotka ovat pitkän aikaa olleet hyvin sisäsiittoista porukkaa.

Jokainen varmaan hyvin ymmärtää täällä, että sisäsiittoisuus aiheuttaa monenlaista terveysongelmaa ja älyllistä jälkeenjääneisyyttä. Ei se onneksi ihan yhtä yhtä pahoja ongelmia ole aiheuttanut siinä poppoossa kuin tietyissä kulttuureissa se, ettei serkkua kauempaa sukulaista saa edes naida vaan se on ehdottomasti haram.

Sehän RKP:n edustaja ilmoitti tänään, että he haluavat keskustella lisää siitä maahanmuuttopaperista. Mitään muutoksia he eivät kertoneet siihen vaativansa. Eli ilmeisesti heidän oli sattuneista syistä vain hyvin vaikea ymmärtää monimutkaisia asioita ja monimutkaisia sanoja, ja sen vuoksi he halusivat siitä diskuteetata lisää, koska ilmeisesti ajattelivat, että sen lapun voisivat joskus ymmärtää kunhan vain tarpeeksi saavat aikaa ja rautalankaa.

Mahdollisesti Orpolla on ollut Säätytalolla taustapiruna joku ruotsin kielen spesialisti viikonloppuna, joka on kääntänyt ne neuvottelutekstit vastapuolen paremmin ymmärtämään lättläst kieleen (=selkokieleen ruotsiksi) ja ollut joku tulkki, joka kääntänyt ne vielä puheet "lätt svenska", jotta ymmärtäisivät jotenkin mistä asiassa on suunnilleen edes kysymys. Sitä en osaa arvioida onko paikalla ollut myös joku kulttuuritulkki, joka on kääntänyt niitä juttuja sisäsiittoisten ymmärtämään muotoon ja selittänyt asioiden asiayhteyttäkin laajemmin.

Taitaa olla pitkä nelivuotiskausi olla edessä jos hallitus sattuu niin kauan pysymään pystyssä ja saadaan ensin kasaan.

Tärkeää on myös varautua siihen uunottamiseen, jossa esimerkiksi se sovittu viisumi- ja työlupa- ja kansalaisuuskiristäminen siirretään tehtäväksi vuosien päästä hallituksessa. Siinä voi olla taktiikkana kukkahatuilla, että sen päästäisivät eduskunnan käsittelyyn vasta viimeisenä vuotena ennen seuraavia vaaleja ja toiveena vielä olisi, että tulisi jotain muuta ja se ei ei ehtisi koskaan äänestyksiin saakka. Eli sama kusetus kuin esimerkiksi saamalaislain suhteen viime vaalikaudella. Pärälautana niillä evabidéillä lienee vielä se, että seuraava eduskunta sitten lakkauttaa ensitöikseen muutamaa kuukatta myöhemmin sen kiristämisen. Sen vuoksi niiden käsittelyajaksi eduskunnassa pitää sopia että vuoden sisällä uuden hallituksen nimittämisestä se on oltava toisessa äänestyksessä eduskunnassa suuressa salissa. Sillä tavalla se ehtii olla ainakin kolme vuotta voimassa. Jos ei tapahdu sovitusti, niin se on sitten adjööt ja alltid hejdåt hallitukselle perussuomalaisten osalta.