Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Pallopääkissa]

@justustr Persuilla ei ollut Sipilän hallituksen sisäministeriä. Se on yksi syy miksi Sipilän hallituksen maahanmuuttolinjauksia ei tulkittu eikä toteutettu halla-aholaiseen tapaan.

Kysymys kuuluu: miksi persuilla ei ollut sisäministeriä? Miksi Jabba the Hillotolppa ei vaatinut persuille sisäministeriä? Jussi olisi varmasti suostunut sisäministeriksi jos Jabba olisi tarjonnut paikkaa.

[IDA]

Olihan siellä jo hyvissä ajoin haastamassa Sebastian Tynkkynen, joka sitten erotettiin laittomasti puolueesta.

Tynkkynen ei ollut eduskuntaryhmässä tuolloin.

Sinänsä mielenkiintoinen juttu muuten, että Tynkkynen tuskin olisi noussut Turussa puoluejohtoon, jos Halla-aho olisi päässyt pitämään kannatuspuheenvuoron Eerolalle. Tynkkystä taas kannatti tulevien sinisten Tiina Ahva todella väkevästi:)

Tynkkysen erottaminen toki oli aivan älytön veto.

[L. Brander]

Oletteko huomanneet, miten Kokoomus ja RKP haluavat Suomen käpertyvän sisäänpäin?

Nuo puolueet toivovat Suomen hylkäävän yleiseurooppalaisen linjan esimerkiksi energiapolitiikassa ja maahanmuuttopolitiikassa. Tällainen äärimmäisyysasenne eristää Suomen muusta Euroopasta ja lisäksi on kansainvälisten sopimusten hengen ja yleisen käytännön vastaista.

Sen sijaan PS on poliittisessa sopusoinnussa muun Euroopan kanssa. Kokoomukselle ja RKP:lle tiedoksi: nyt on jo sentään vuosi 2023! Herätkää! PS haluaa, että mekin olemme eurooppalainen sivistysvaltio eikä mikään jääräpäinen 'impiwaara' ja takapajula, mikä tuntuu olevan Kokoomuksen ja RKP:n tavoite.

Löytyisikö Euroopasta ns. isoista maista jonkinlaista ihmisyyttä ja halua auttaa Suomea ja suomalaisia? Kaikki ymmärtää, ettei "hiilineutraalisuus" vuoteen 2035, lähtötasojen laskemiset, taseet nieluineen ja päästöineen jne. ole mitään muuta kuin poliittista paskaa, jonka tarkoitus on sabotaasi ja joidenkin ihmisten oman kilven kiillottaminen. Asioilla ei ole ollut eikä ikinä tule olemaan mitään järkevää ja vaikuttavaa ympäristötavoitetta. Tämä talouselämän sabotaasi ja ihmisten elämän haittaaminen on rikos ihmisyyttä vastaan ja luonnon tietoinen joukkoraiskaus, kun ihmiset ajetaan ahdinkoon ja teollisuus paikkoihin, joissa voi saastuttaa enemmän, polkea työoikeuksia ja lopuksi kuljettaa tuotteet tänne tuhottuun talouteen. Muut EU-maat ovat kitisseet milloin mistäkin todellisesta tai keksitystä pahuudesta, jonka vuoksi joku jäsenmaa nostetaan tikunnokkaan. Olisiko aika alkaa vaikuttaa kansainvälisten suhteiden kautta ja pyytää Euroopan parlamentin ryhmän, eri järjestöjen, veljespuolueiden jne. kautta apua, että sanottaisi Suomen sabotaasipolitiikan olevan yksiselitteisesti väärin ja vaarantavan osaltaan esimerkiksi Euroopan energiahuoltoa, omavaraisuutta ja suosivan roistovaltioiden talouksia?

[Pallopääkissa]

Jos PS on hallituksessa ensi syksynä, niin voi hyvinkin tulla vastaava tilanne, kun EU:n taakanjakosopimuksen voimaanastuminen lähestyy, eikä Orpo suostu vastustamaan sitä vaan vaatii hallitukselta yhtenäisyyttä.

Tällöin persujen pitää kaataa hallitus jos taakanjakoa ei torjuta.

Ruotsidemokraatit on uhannut vetää tuen pois Ruotsin hallitukselta jos taakanjakoa ei torjuta.

Jotta tähän ei tultaisi, pitäisi ensin hakea liittolaisia nuivista maista kuten Puola.

[Roope]

Tällöin persujen pitää kaataa hallitus jos taakanjakoa ei torjuta.

Ruotsidemokraatit on uhannut vetää tuen pois Ruotsin hallitukselta jos taakanjakoa ei torjuta.

Tuossa taas yksi huolestuttava seikka, että PS ei ole ottanut näkyvästi kantaa tulevaan pakolliseen EU-taakanjakoon, vaikka sillä on nyt vuosikymmenten viivästysten jälkeen alustava aikataulu ensi vuodelle. Toteutuessaan se pyyhkisi pois melkein kaiken, mitä hallitusneuvotteluissa voidaan sopia vetotekijöiden poistamisesta ja turvapaikkapolitiikan kiristämisestä.

[Eino P. Keravalta]

Oletteko huomanneet, miten Kokoomus ja RKP haluavat Suomen käpertyvän sisäänpäin?

Nuo puolueet toivovat Suomen hylkäävän yleiseurooppalaisen linjan esimerkiksi energiapolitiikassa ja maahanmuuttopolitiikassa. Tällainen äärimmäisyysasenne eristää Suomen muusta Euroopasta ja lisäksi on kansainvälisten sopimusten hengen ja yleisen käytännön vastaista.

Sen sijaan PS on poliittisessa sopusoinnussa muun Euroopan kanssa. Kokoomukselle ja RKP:lle tiedoksi: nyt on jo sentään vuosi 2023! Herätkää! PS haluaa, että mekin olemme eurooppalainen sivistysvaltio eikä mikään jääräpäinen 'impiwaara' ja takapajula, mikä tuntuu olevan Kokoomuksen ja RKP:n tavoite.

Löytyisikö Euroopasta ns. isoista maista jonkinlaista ihmisyyttä ja halua auttaa Suomea ja suomalaisia? Kaikki ymmärtää, ettei "hiilineutraalisuus" vuoteen 2035, lähtötasojen laskemiset, taseet nieluineen ja päästöineen jne. ole mitään muuta kuin poliittista paskaa, jonka tarkoitus on sabotaasi ja joidenkin ihmisten oman kilven kiillottaminen. Asioilla ei ole ollut eikä ikinä tule olemaan mitään järkevää ja vaikuttavaa ympäristötavoitetta. Tämä talouselämän sabotaasi ja ihmisten elämän haittaaminen on rikos ihmisyyttä vastaan ja luonnon tietoinen joukkoraiskaus, kun ihmiset ajetaan ahdinkoon ja teollisuus paikkoihin, joissa voi saastuttaa enemmän, polkea työoikeuksia ja lopuksi kuljettaa tuotteet tänne tuhottuun talouteen. Muut EU-maat ovat kitisseet milloin mistäkin todellisesta tai keksitystä pahuudesta, jonka vuoksi joku jäsenmaa nostetaan tikunnokkaan. Olisiko aika alkaa vaikuttaa kansainvälisten suhteiden kautta ja pyytää Euroopan parlamentin ryhmän, eri järjestöjen, veljespuolueiden jne. kautta apua, että sanottaisi Suomen sabotaasipolitiikan olevan yksiselitteisesti väärin ja vaarantavan osaltaan esimerkiksi Euroopan energiahuoltoa, omavaraisuutta ja suosivan roistovaltioiden talouksia?

Aivan oikein.

Ja suomalaiset ovat myös geneettisesti omintakeinen kansa, joka on tuhansia vuosia asunut näillä main. Tämä Suomen ulkoapäin pakotettu/lahjottu/manipuloitu 35-hiilineutraalisuustavoite on aika lähellä jollei nyt fyysistä kansanmurhan yritystä, niin ainakin taloudellista, sosiaalista ja etnistä kansanmurhan edistämistä.

Me olemme uhanalainen rotu, jonka maat ja resurssit halutaan nyt ryövätä lyömällä meidät hajalle. Valemedian johdosta silti 80% kansasta äänestää oman etnisen ja valtiollisen itsenäisyyden kuoleman puolesta!

[IDA]

Tuossa taas yksi huolestuttava seikka, että PS ei ole ottanut näkyvästi kantaa tulevaan pakolliseen EU-taakanjakoon, vaikka sillä on nyt vuosikymmenten viivästysten jälkeen alustava aikataulu ensi vuodelle. Toteutuessaan se pyyhkisi pois melkein kaiken, mitä hallitusneuvotteluissa voidaan sopia vetotekijöiden poistamisesta ja turvapaikkapolitiikan kiristämisestä.

On siihen ohjelmissa ja julkilausumissa otettu selvä kanta. Olisi kyllä oleellista saada se kanta myös hallitusohjelmaan.

Toisaalta voidaan myös luottaa melkoisella varmuudella siihen, että viimeistään Visegrad-maat torppaavat sen kuitenkin. Liian varma ei kuitenkaan pitäisi olla, koska ne voivat ajaa politiikkaa, jossa niiden ei tarvitse osallistua siihen, vaan ainoastaan maiden, jotka ovat nettomaksajia ja joilla siis on rahaa toteuttaa se.

Tässä vaiheessa varmaa on kai ainoastaan se, että mikäli PS menee hallitukseen valtionvarainministeri tulee PS:stä. Se tuleeko taakanjakoa vaiko ei ratkeaa EU:n ministerineuvostossa. Pääministeri tuskin yksin voi päättää Suomen kantaa. Eduskunnasta hän saisi lähinnä opposition ja RKP:n tuen. Eli päätös jäisi käytännössä yksin Kokoomukselle.

[Väestönvaihtaja]

Vaikea tilanne.

RKP yrittää estää muista pohjoismaista mallin ottamisen maahanmuuttopolitiikan suunnan muutoksessa. Pakkoruotsia on turha mainitakkaan.

Kokoomus tekee leikkauspolitiikkaa, joka iskee myös persuja äänestäviin.

Ilmastonmuutoskysymyksessä Persut on yksin.

Toisaalta Persut on yhä hallitusneuvotteluissa. Moni veikkasi sinipunaa vielä vähän aikaa sitten. Ei se täysin pois suljettu vieläkään ole, mutta hallitusneuvottelujen edetessä nykyinen kokoonpano vaikuttaa entistä todenäköisemmältä.

Mitä antaisin persuille vinkiksi?

- leikkauksia on saatava toissijaisista kohteista, jotta terveydenhoidosta, sosiaaliturvasta ja koulutuksesta ei tarvitse leikata niin paljoa.

- maahanmuuttopolitiikka on tärkeä asia. Suunta on korjattava. Uusien tulijoiden on kotouduttava paremmin kuin entisten. Humanitaarinen maahanmuutto on tärkein asia, mutta työperäisenkin maahanmuuton on oltava aitoa työperäistä maahanmuuttoa.

- ilmastopolitiikassa Persut voi joustaa, jos vastineeksi saadaan merkittäviä asioita muilla politiikan osa-alueilla. Uskokaa pois, vihreä siirtymä ei tule tuhoamaan Suomea.

Hallituskaudesta tulee vaikea. Toisaalta eipä tämä ole ensimmäinen hallitus jolla on sisäisiä riitoja. Leikkauspolitiikka on tarpeellista, mutta myös kivuliasta.

[Pallopääkissa]

Ilkka Vakkuri pohtii RKP:n roolia hallitusneuvotteluissa ja sitä onko se myyrä.
https://youtu.be/kOUxAeRLJWM

[ikuturso]

Näyttää pahalta:

-Kehitysavusta ei leikata tai RKP lähtee
-Hallitusneuvottelija pitää 2035 tavoitteista kiinni
-Kaikki puolueet ovat sopineet, että yhteisvastuullista EU-lainaa ei oteta, mutta nyt jo media kääntää meitä putinisteiksi, jos emme tue ajatusta Ukrainan sodan tukemiseksi lainalla tai jotain.



YLE oli marssittanut aamutelkkariin taas Jumalan esimiehen, Markku Ollikaisen ilmastopaneelista.

Mies lateli haukionkalana kolmesataa miljoonaa tonnia ja seitkyt miljoonaa tonnia ja jäljelle jää kaheksantoista ja jos me ollaan pariisin sopimuksen tiellä 2030 on vielä ykstoista pilkku seittemän tai kakstoista pilkku yksi.

Äijä heittää hatusta desimaalin tarkkuudella tonneja kymmenen vuoden päähän.

Sitten oli joku metsämies. 2035 on kuulemma realistinen.
Häneltä kysyttiin, jos puuteollisuus ei ota raaka-aineita suomesta ja täällä teollisuutta ajetaan alas, niin siirtyykö puuraaka-aineen hankinta maihin, jossa metsien hoito ja ennallistaminen on huonommalla tolalla kuin Suomessa?

Metsämies kiersi vastauksen. Totesi, että kuten on nähty, kun raaka-ainetta ei saada Venäjältä niin hankinta voi siirtyä kokonaan toiseen maahan, mutta palaisin vielä edelliseen kysymykseen...

Eli kyse on taas kerran "mitänemeistäajattelevat"-politiikan hinnasta bensamittarilla, ostoskassissa ja kaukolämpö- ja energialaskuissa.

Osoituksena, että olemme oikealla tiellä on se, että tuulivoimasta ja aurinkosähköstä on tullut markkinaehtoista, kun sitä ennen tuettiin. (suomen ansiota?)

Kun Ollikaiselta kysyttiin, mitä tarkoittaa, jos Suomi ei pidä 2035 tavoitteistaan kiinni, niin hän vastasi:
Kyllä suurin vahinko tapahtuu Suomen kansainväliselle maineelle. Se vähentää suomalaisyritysten kiinnostavuutta ja investointihalukkuutta Suomeen. Tämä meneillään oleva ennennäkemätön investointibuumi voi katketa ja suomalaisten tuotteiden kysyntä maailmalla laskea

Siinä oli se hinta suomelle. Kuka on nähnyt tässä ajassa ja hetkessä jonkun ennennäkemättömän investointibuumin Suomeen käsi ylös nyt!

Sitten jos suomeen investoidaan teollisuutta, kasvaa energian kulutus ja siihen tulisi vastata puhtaalla energialla. Mistäs me se kaikki lisäenergia vielä tehdään, kun nykyisenkin puhtaudessa on vielä tekemistä.

Vetypelkistetty teräs oli se juttu ja ne monet muut (mitään ei mainittu) asiat, missä olemme nyt johtavia edelläkävijöitä maailmassa kiitos ilmastopaneelin.

Ruotsin hiilineutraaliustavoite vuonna 2045 on kuulemma Ollikaisen mukaan poliitikkojen lempilapsi, sillä väitetään, että meidän 2035 tavoite 10 vuotta aikaisemmin on poliitikkojen mukaan kunnianhimoisempi, mutta siinä on se mnmmh eromhh kun rttsi mnykyisillä hiilinluillmmmh ja sitten sidotaan, jakun sumi kasvattaa hlnimlsluja, niin itse asiassa meidän kriteereillämme mitattuna Ruotsi on meidän tavoitteessamme jo meitä aikaisemmin

Ilmeisesti ruotsi käyttää ilmastohumpassa jotain dopingia, jotta tulee hitaampana ennen maaliin.



Jos verenpaineenne kestää. Katsokaa yle areenasta tuo seitsemän uutisten jälkeinen pätkä. Pöydän takana istuu kaksi aikuista miestä, joiden kehon kieli kertoo siitä, että nämä valehtelevat silmät päästään. Molemmat muljauttelevat silmiään, katsovat pöytää ja vilkuilevat haastattelijaa vain silmäkulmasta. Haastattelijakin makaa suunnilleen pöydällä, että pääsisi edes osittain näiden näkökenttään.

Kyllä niin paksua tuubaa taas tuli että.

-i-

[Mäyräkoira]

^ no sitten ulos hallitusneuvotteluista! Eihän siinä muukaan auta. Tulee pitkä kevät, kun kokoomus saa vielä toisenkin kuukauden vääntää demareiden kanssa.

[justustr]

Näyttää pahalta:


-Kaikki puolueet ovat sopineet, että yhteisvastuullista EU-lainaa ei oteta, mutta nyt jo media kääntää meitä putinisteiksi, jos emme tue ajatusta Ukrainan sodan tukemiseksi lainalla tai jotain.

Keistä "meistä" tuossa nyt puhut? Perussuomalaisistako?

En ole havainnut yhdenkään persuvaikuttajan viitanneen Ukrainan tuen lopettamiseen. Päinvastoin, Purra on moneen otteeseen korostanut, että Ukrainaa tuetaan niin taloudellisesti kuin sotilaallisestikin. Ja joo varmaan se on lainalla tehtävä kun fyffet on loppu.

Ukrainan tukemista vastustavat ja ryzzän hyökkäystä kannattavat ovat putinisteja. Ei sen toteamiseen mitään mediaa tarvita. 

[Roope]

Toistaiseksi ei kuitenkaan näy eikä kuulu mitään (esim. Rkp:n kipu, joka kyllä kuuluu ärsyttävänä vinkumisena, jos sitä on), mikä viittaisi edes läpimurron mahdollisuuteen maahanmuuttopolitiikassa tai ilmastopolitiikassa, kun keskustelu pyörii jossain kehitysavussa.

Joka sekin on tätä tasoa:

IL:n tiedot: PS haluaa leikata kehitysavusta vähintään 500 miljoonaa, RKP:lle käy korkeintaan 100 miljoonaa

Meneillään olevien hallitusneuvottelujen yksi iso kiistakysymys on, paljonko mahdollisesti leikattaisiin Suomen antamaa kehitysapua.

Vuonna 2023 valtion budjetissa kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 117 miljoonaa euroa. Leikkaukset kohdistuisivat ilmeisesti niin sanottuun varsinaiseen kehitysyhteistyöhön, joka on tänä vuonna 710 miljoonaa euroa.

Iltalehdelle kerrotaan neuvottelulähteistä, että perussuomalaiset vaatii vähintään 500 miljoonan euron leikkausta kehitysapuun. RKP:lle taasen käy maksimissaan 100 miljoonan euron leikkaus ja silloinkin se summa pitäisi osoittaa Ukrainan tukemiseen.

Iltalehti 16.5.2023

Vaikea uskoa, että tästä kaikesta tulee lopputuloksena jotain hyväksyttävää, kun asemastaan ylimielisen varman rkp:n asenteena tuntuu olevan edelleen kompromissittomuus perussuomalaisten tavoitteiden suhteen.

On kuvaavaa, että tuo Rkp:n vaatimushan ei edes ole varsinainen leikkaus vaan vain rahan siirtämistä näön vuoksi momentilta toiselle.

Ryhmät etenevät "hyvin eritahtisesti" Purran mukaan. Joissakin jaostoissa on jo valmista. Maahanmuuttokysymyksistä on Purran mukaan päästy neuvottelemaan "hyvin heikosti".
...
Henriksson ei osaa vastata, miksi maahanmuutosta ei olla vielä päästy juuri keskustelemaan.

– Perusasetelma on se, että meillä on aika kaukaiset näkemykset, Henriksson kommentoi Rkp:n ja perussuomalaisten näkemyseroja.

Ilta-Sanomat 17.5.2023

Eiköhän tuo maahanmuuttoasioiden hidastelu ole ihan tietoista taktiikkaa. Kun muut ryhmät ovat enemmän tai vähemmän valmiita ilman, että perussuomalaiset olisivat saaneet mitään merkittävää odotellessaan tuloksia kynnyskysymyksestään maahanmuutosta, maahanmuuttokysymyksissä eteen asetetaan lopulta kellon käydessä laiha ota-tai-jätä-tarjous, eikä muiden ryhmien neuvottelutuloksiin anneta enää koskea.

Rkp:n neuvottelija Biaudet'han julisti kuukausi sitten, että ei tule hyväksymään puolueen osallistumista hallitukseen perussuomalaisten kanssa, ja antoi ymmärtää, että voisi protestoida eroamalla eduskuntaryhmästään. Nyt ei sitten ole menossa minnekään vaan päinvastoin käy hallitusneuvotteluja samalla asenteella.

[ikuturso]

Näyttää pahalta:


-Kaikki puolueet ovat sopineet, että yhteisvastuullista EU-lainaa ei oteta, mutta nyt jo media kääntää meitä putinisteiksi, jos emme tue ajatusta Ukrainan sodan tukemiseksi lainalla tai jotain.

Keistä "meistä" tuossa nyt puhut? Perussuomalaisistako?

En ole havainnut yhdenkään persuvaikuttajan viitanneen Ukrainan tuen lopettamiseen. Päinvastoin, Purra on moneen otteeseen korostanut, että Ukrainaa tuetaan niin taloudellisesti kuin sotilaallisestikin. Ja joo varmaan se on lainalla tehtävä kun fyffet on loppu.

Ukrainan tukemista vastustavat ja ryzzän hyökkäystä kannattavat ovat putinisteja. Ei sen toteamiseen mitään mediaa tarvita.

En puhu ukrainan tukemisesta kansallisesti, vaan siitä, että EU on suunnitellut ottavansa yhteisvastuullisesti lainaa johonkin EU-ohjelmaan, jolla tuettaisiin Ukrainaa.

Kun EU tulee väliin, tulee myös EU-byrokratia, sen hinta, EU:n preferenssit, EU..... Ja tuesta päätyy Ukrainaan paljonko?

Kun vain kuvittelen tuollaisen yhteisvastuuhimmelin kustannuksia korkokuluineen, kuvittelen, että Suomelle tulee halvemmaksi käyttää tuon himmelin oletetut lainanhoitokulut nyt suoraan Ukrainan tukemiseen ja auttaminen on konkreettisempaa ja Suomi saa päättää mihin avun kohdentaa.

Sitten kun puhutaan Ukrainan jälleenrakentamisesta, niin ehkä perustetaan joku rahasto, johon siihenkin toivon, että Suomi saa osallistua kansallisesti eikä välillisesti jonkun velkavivutushimmelin kautta.

Vieläkö tahdot väärinymmärtää, mistä oli kyse?

-i-

[Paawo]

^^Hallitusohjelmaan tullaan suurella varmuudella saamaan PS kenttää miellyttäviä kirjauksia. Paljon on pelissä kaikilla muillakin, jopa Rkp:llä.

Mutta ei PS työ suinkaan pääty hallitusohjelman kirjauksiin ja salkkujen jakoon, kuten Soinin aikana. Hallitusohjelman kirjauksia pitää tulkita mahdollisimman suurella luovuudella ja koko ajan kotiinpäin, niin tekevät kaikki muutkin. Paperina ei hallitusohjelma ole sen kummempi kuin ne kuuluisat "kansainväliset sopimukset" joiden kaikkivaltaisuudesta on ryssä taas kerran antanut sarjan hyviä esimerkkejä viimeisen reippaan vuoden aikana. 

[Inca]

Tuolla redditin vihervassarimaailmassa ( en kommentoi sinne koska mulla on bannit  ) kovasti virkistävän kauniisti puhutaan tuosta ilmastonmuutostavotteesta. Sävyyn että sillä saa aivan satumaisia määriä rahaa, kun kehittää muulle maailmalle ilmastonmuutosta torjuvia ratkaisuita.

Samoin ilmeisesti Markku maalailee painajaismaisesti että suomen tulevaisuus suorastaan vaakalaudalla jos tavoitteesta tingitään..
Investointihalukkuus laskee ja niin edelleen.
Kyllä mä haluan tietää mitä huumeita nää vetää kun maailman näkee siinä että Suomeen on tulossa juuri ja nyt jotain tähtitieteellisiä rikkauksia jotka riippuu ainoastaan suomen kunnianhimoisesta ilmastopolitiikasta ja joita voidaan myydä sitten kovaan hintaan maailmalle per heti..


1. Miksi näitä kehitettäisiin juuri Suomessa, eikö muita maita kiinnosta valtavat rikkaudet, aarteet, arkullinen smaragdeja ja kilotolkulla safiireita päälle? Eikö esimerkiksi Saksaa kiinnosta nuukana ja taloudesta tarkkana porukkana Muumilaakson taikurin hattu joka muuttaa joetkin vaapukkamehuksi?

2. Eikö näitä jos ovat niin super hyper vautsi vau kaikkien aikojen tilaisuus rikastua äärettömästi kehitetä sitten ihan täysin riippumatta valtion ilmastotavoitteista? Ja sitä myöten kaikki tavoitteet voidaan lakkauttaa, ja tukea suomalaisten ostovoimaa ja saada suomalaiset sijoittamaan rahojaan vaikkapa ilmastonmuutoskamppailua tekeviin yrityksiin? Ja sitäkautta sitten ilmeisesti muuttamaan maan asukkaat miljonääreiksi ala keskiverto geneveläinen?

3. Mikä on se suomen kilpailuetu tuossa, kun ei sitä kilpailuetua tunnu olevan missään muussakaan talouden osa-alueessa, päätellen ihan siitä että Suomessa on luokkaa 20% työikäisestä kansasta työelämän ulkopuolella, talouskasvua ole pahemmin näkynyt 2008 jälkeen ja julkiset palvelut on olleet kriisissä varmaan 10 vuotta, suomen houkuttelevuuskin perustuu melkolailla löperölle mahamuttajalasätändöle siis maahanmuuttajalainsäädännölle kantasuomeksi, ja kansaneläkelaitoksen olemassaololle?

4. Miksi muut maat niin vaan antaa moisen triljardipotin mennä sivu suun ja antaa Suomelle vuosikymmenten etumatkan ja ajattelee että ostetaan sitten sieltä Finland, niin sieltä Ukrainan sisältä eikun azerbaijanin naapurista, niin juuri sieltä käriya tsa tsa tsa, - eikö Paul Kariya ole kanadalainen entinen jääkiekkoilija? - eiku ne on eri henkilö - maasta

5. Jos joku asia on kannattavaa, sitä tehdään ihan riippumatta valtion tuista, poliittisista tavoitteista ja harvemmin suomalaisten maksama bensan hinta hirveästi korreloi hiilineutraalisuusinvestointien kannattavuuden kanssa. Tuossa sotketaan tehokkaasti asioita

6. Mitä ne netissä meuhkaavat oman elämänsä gretathunbergit ja elonmuskit saa itse tästä, tuskin omistavat alan yrityksiä?

Viimeisenä huomiona: mitenniin Suomessa on joku maaginen kilpailuetu ympäristöystävällisenä teknologialla? Ainiin, Tesla, Erkki myskinen, toimitusjohtaja, suomen rikkain mies. Norttivoltti, suuri akkutehdas, skellefteån korkeudella Kokkolan lähellä, saunavasta's wind, pitkin tanskan rannikkoa meret vallanneita suomalaisia maailman parhaita tuulivoimaloita, miljardibisnes, pienydinvoimaloita, joista merkittävin on Kouvolan atomi eikun siis Lappeenrannan, niin se on, ja maailman ensimmäinen fuusiovoimala jota työstää vihreät ja vasemmistonaiset.

niin ja tietenkin Suomessa myydään pelkkiä sähköautoja, sillä onhan suomalainen kuluttaja maailman vaurain ja Suomessa myydäänkin siksi 200 000 tesla model s - autoa vuodessa, sen nimikin on lyhenne model Suomesta, mutta kun ne ajatteli että model s on seksikkäämpi kuin model f niiku Finland, niin eipä siinä, nyt ne mallit on s3xy kun alunperin oli tulossa F, UU, C ja K

Ja mihin tässä tuota ilmastotavoitteita tarvitaan, sikäli jos tuollaisia  omaisuuksia jaossa, eikö ne toteudu ihan ilman mitään autojen myyntikieltoja. Biokomponentteja, metsien käyttökieltoja ja kukatiesmitämuuta.

[ikuturso]

ˆ Ehdotan ylläolevaa @Inca postausta homman vuoden postaukseksi.

Ihan kuin omaa ajatuksenvirtaani: sopivasti faktaa ja ironiaa sekoitettuna kaltevine pintoineen, mutta sata kertaa taidokkaammin muotoiltuna. Näitä lisää, kiitos Inca!

F UU C K tulee tietysti Finland, Uusikaupunki Coupe ja Kartano (vanhoja volvon farmarimalleja kutsuttiin kartano-malleiksi, eli kartano on suomeksi Estate Wagon, eli farmari.)

-i-

[ikuturso]

IL:n tiedot: PS haluaa leikata kehitysavusta vähintään 500 miljoonaa, RKP:lle käy korkeintaan 100 miljoonaa

Meneillään olevien hallitusneuvottelujen yksi iso kiistakysymys on, paljonko mahdollisesti leikattaisiin Suomen antamaa kehitysapua.

Vuonna 2023 valtion budjetissa kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 117 miljoonaa euroa. Leikkaukset kohdistuisivat ilmeisesti niin sanottuun varsinaiseen kehitysyhteistyöhön, joka on tänä vuonna 710 miljoonaa euroa.

Mitä on "niin sanottu varsinainen kehitysyhteistyö". Kuuluuko koodaribussi siihen? Entä somalinaisten aseman tutkiminen intersektionaalisen feminismin näkökulmasta Somaliassa? (joku tämmöinen oli joskus Pectus3 ketjussa tms)

Käsittääkseni tuollaiset eivät ole varsinaista kehitysyhteistyötä? Vai onko Varsinaista nimenomaan kolmen sääaseman lähettäminen afrikkaan ennustamaan hurrikaaneja?

Minulle on lapsena opetettu, että kehitystyö ja lähetystyö ovat sitä, kun viedään ruokaa ja lääkkeitä ja hoidetaan ja opetetaan. Vaan onko kehitystyö sittenkin kaivojen kaivamista vai sen opettamista miten kaivoja kaivetaan?

Voisiko IL toimittaja kertoa mistä ovat peräisin nämä "tiedot", mitä se luokittelee varsinaiseksi kehitysavuksi ja millä perusteella PS leikkaa juuri niistä. Ilman näitä tietoja koko artikkeli on populistista persuvastaista paskaa, jolla annetaan piispojenkin ymmärtää, että persut haluaa lopettaa kaiken humanitäärisen avun.

-i-

[Köhösen Keijo]

Kyllä mä haluan tietää mitä huumeita nää vetää kun maailman näkee siinä että Suomeen on tulossa juuri ja nyt jotain tähtitieteellisiä rikkauksia jotka riippuu ainoastaan suomen kunnianhimoisesta ilmastopolitiikasta ja joita voidaan myydä sitten kovaan hintaan maailmalle per heti..

Kuvaavaa on, että se Wittusen terästehdas on laskettu tuleviksi investoinneiksi. Yhtiö millä ei ole omaa pääomaa haluaa tänne muutaman miljardin tehtaan ja tämä meillä lasketaan vihreän siirtymän investoinniksi. Erittäin hyvä kysymys on, että miksi näissä on tarve valehdella? Miksi meidän pitää valheella perusteella, että vihreä siirtymä tuottaa meille rahaa? Ja tässä valheessa tuntuu olevan mukana lähes kaikki. Ainakin Kokoomus ja Keskusta.

[justustr]

Voisiko IL toimittaja kertoa mistä ovat peräisin nämä "tiedot", mitä se luokittelee varsinaiseksi kehitysavuksi ja millä perusteella PS leikkaa juuri niistä. Ilman näitä tietoja koko artikkeli on populistista persuvastaista paskaa, jolla annetaan piispojenkin ymmärtää, että persut haluaa lopettaa kaiken humanitäärisen avun.

-i-

Tällaiset artikkelit perustuu siihen että joku hallitusneuvotteluihin osallistuva taho vuotaa väliaikatietoja medialle. Virallisesti kesken neuvottelujen mitään tietoa ei saisi ulos antaa ja jokaisen puolueen pj on tähän sitoutunut.

Todella toivon että vuotajat ei ole perussuomalaisia tai persujen lähellä olevia tahoja.

Muutoin pitäisi ihan uskottavina uutisessa ilmoitettuja numeroita. Persut -500milj. ja RKP -100milj. Varmaan tuota luokkaa se näkemysero on.

[Mandula]

Voisiko IL toimittaja kertoa mistä ovat peräisin nämä "tiedot", mitä se luokittelee varsinaiseksi kehitysavuksi ja millä perusteella PS leikkaa juuri niistä. Ilman näitä tietoja koko artikkeli on populistista persuvastaista paskaa, jolla annetaan piispojenkin ymmärtää, että persut haluaa lopettaa kaiken humanitäärisen avun.

-i-

Tällaiset artikkelit prustuu siihen että joku hallitusneuvotteluihin osallistuva taho vuotaa väliaikatietoja medialle. Virallisesti kesken neuvottelujen mitään tietoa ei saisi ulos antaa ja jokaisen puolueen pj on tähän sitoutunut.

Todella toivon että vuotajat ei ole perussuomalaisia tai persujen lähellä olevia tahoja.

Eiköhän tuo ole RKPn riveistä vuotanut, ei millään muulla neuvotteluissa mukana olevalla puolueella ole motiivia tai tarvetta vuotaa yhtään mitään tämäntapaista ulos.

[justustr]

Voisiko IL toimittaja kertoa mistä ovat peräisin nämä "tiedot", mitä se luokittelee varsinaiseksi kehitysavuksi ja millä perusteella PS leikkaa juuri niistä. Ilman näitä tietoja koko artikkeli on populistista persuvastaista paskaa, jolla annetaan piispojenkin ymmärtää, että persut haluaa lopettaa kaiken humanitäärisen avun.

-i-

Tällaiset artikkelit prustuu siihen että joku hallitusneuvotteluihin osallistuva taho vuotaa väliaikatietoja medialle. Virallisesti kesken neuvottelujen mitään tietoa ei saisi ulos antaa ja jokaisen puolueen pj on tähän sitoutunut.

Todella toivon että vuotajat ei ole perussuomalaisia tai persujen lähellä olevia tahoja.

Eiköhän tuo ole RKPn riveistä vuotanut, ei millään muulla neuvotteluissa mukana olevalla puolueella ole motiivia tai tarvetta vuotaa yhtään mitään tämäntapaista ulos.

Hyvin mahdollista. Persut kun ei ainakaan näistä vuodoista mitään hyödy enkä usko kokkareidenkaan hyötyvän.

[IDA]

Jos verenpaineenne kestää. Katsokaa yle areenasta tuo seitsemän uutisten jälkeinen pätkä. Pöydän takana istuu kaksi aikuista miestä, joiden kehon kieli kertoo siitä, että nämä valehtelevat silmät päästään. Molemmat muljauttelevat silmiään, katsovat pöytää ja vilkuilevat haastattelijaa vain silmäkulmasta. Haastattelijakin makaa suunnilleen pöydällä, että pääsisi edes osittain näiden näkökenttään.

Kyllä niin paksua tuubaa taas tuli että.

-i-

Näitä kestää katsoa, kun suhtautuu niihin Idiocracy-elokuvan spin-offeina tyyliin: "Ai ihmiset on jo nyt niin tyhmiä, että ne pitävät näitä tieteeseen näkemyksensä pohjaavina asiantuntijoina."

Jos nyt oikeasti olisi niin, että vihreä siirtymä aivan oikeasti aiheuttaisi jonkun investointibuumin, niin Suomen valtion ei tarvitsisi rahoittaa sitä lainkaan. Ilman muuta yritykset menisivät silloin voittojen perässä ilman valtion tukitoimiakin. Suomi ei enää ole millään mittapuulla mitattuna teknologisen kehityksen kärjessä, vaan lähinnä kehitysmaa, jonne tulee alkutuotantoa, jos raaka-aineet tarjotaan riittävän halvalla. Sitten pidetään sambakarnevaalit, jos joku kiinalainen firma perustaa tänne kaivoksen. Viimeiset suuret suomalaiset innovaatiot ovat kompostivoimalaitos ja tuulimylly. Siinä on se vihreä teknologia, jolla syöksymme maailman markkinoille.

[IDA]

ˆ Ehdotan ylläolevaa @Inca postausta homman vuoden postaukseksi.

Kuin myös. Olisin jättänyt edellisen kommenttini kirjoittamatta, jos olisi lukenut sen ensin.

[justustr]

Suomen ainoa vahvuus ja ase kansainvälisillä markkinoilla on korkean teknologian tuotteissa ja näin riippumatta siitä miten hyödyllisiä tai hyödyttömiä ne tuotteet on. Ei Nokian kännykätkään maailmaa pelastanut, mutta hyvin niillä tahkosi hilloa. Aika paljon Nokian nousu edellytti myös valtiovallalta satsauksia.

En tiedä onko ympäristöteknologiassa tai uusissa energiaratkaisuissa uusia nokioita tiedossa mutta kyllä sinne satsata pitää koska siellä ne kv markkinatkin on ja sinne ne yrityksetkin haluaa. Kuten sanottua, jos Suomi ei myy haitekkia, niin se ei myy yhtään mitään.

[pugisti]

Kyllä mä haluan tietää mitä huumeita nää vetää kun maailman näkee siinä että Suomeen on tulossa juuri ja nyt jotain tähtitieteellisiä rikkauksia jotka riippuu ainoastaan suomen kunnianhimoisesta ilmastopolitiikasta ja joita voidaan myydä sitten kovaan hintaan maailmalle per heti..

Kuvaavaa on, että se Wittusen terästehdas on laskettu tuleviksi investoinneiksi. Yhtiö millä ei ole omaa pääomaa haluaa tänne muutaman miljardin tehtaan ja tämä meillä lasketaan vihreän siirtymän investoinniksi. Erittäin hyvä kysymys on, että miksi näissä on tarve valehdella? Miksi meidän pitää valheella perusteella, että vihreä siirtymä tuottaa meille rahaa? Ja tässä valheessa tuntuu olevan mukana lähes kaikki. Ainakin Kokoomus ja Keskusta.

Ja samaan syssyyn kaikki muuntaja-asemat yms mitä pitää rakentaa, että saadaan verkko toimimaan kunnolla, lasketaan investoinneiksi

Joo onhan ne, mutta kun ne pitää rakentaa että tuuli / aurinkovoimaa voidaan  käyttää ja tuottaa, ja nämähän maksaa tavan sähkönkuluttaja  🤷🏻‍♂️🤦🤦🤦🤦
Että mun mielestä nuo ei ole oikeita investointeja, jotka tuottavat sitten tulosta/voittoa, jos verrataan vaikka että rakennetaan uusi kenkätehdas tekemään Niken kenkiä

[justustr]

Että mun mielestä nuo ei ole oikeita investointeja, jotka tuottavat sitten tulosta/voittoa, jos verrataan vaikka että rakennetaan uusi kenkätehdas tekemään Niken kenkiä

Niken kengät valmistetaan Bangladeshissa ja muissa kehitysmaissa. Suomi ei ihan vielä ole siinä sarjassa. Toki kisaan on mahdollista päästä mukaan kun vaan riittävästi lyödään jarrua kaikelle kehitykselle.

[Roope2]

Miksi halutaan kynsin hampain pitäytyä vuosiluvussa 2035?

Siksi, että teollisuus voi hetken perästä ruveta ulvomaan, että asiakkaille on hehkutettu vuotta 2035 ja omin eväin kun siihen ei päästä, joten pieni/runsas valtion tuki olisi paikallaan. Muuten kaikki tilaukset perutaan ja maine tuhotaan.


PS

Itse tein konepajainsinöörinä liki 30-vuotisen uran metalliteollisuudessa tuotantopuolella prosesseja tehostaen. Kyllä omaehtoinen meno Kivelän kymppiin (vinkashtaneiden ensiapu) on aina mielessä, kun Markku Ollikainen kertoo, että hänen ideologiallaan pystytään tehostamaan teollisuutemme suorituskykyä huimasti. Mitkäköhän jipot jäivät meiltä silloin tekemättä?

[pugisti]

Että mun mielestä nuo ei ole oikeita investointeja, jotka tuottavat sitten tulosta/voittoa, jos verrataan vaikka että rakennetaan uusi kenkätehdas tekemään Niken kenkiä

Niken kengät valmistetaan Bangladeshissa ja muissa kehitysmaissa. Suomi ei ihan vielä ole siinä sarjassa. Toki kisaan on mahdollista päästä mukaan kun vaan riittävästi lyödään jarrua kaikelle kehitykselle.

Jarrua kehitykselle?

Nike nyt oli vaan heitetty esimerkki, olkoon vaikka sitten Mersulle uusi tehdas, vertailuna siihen että investointeja, joita hehkutetaan ovat mainitsemiani esimerkkejä jotka johtuvat vihreästä energiasta,ja sen vaatimista investoinneista. Jotka sähkön kuluttajat sitten maksavat (joo valtio voi rahoittaa osan vaan se ei ole nyt oleellista).
Hoksasitko pointtini?

[Jorma M.]

Tilanne vaikuttaa pahaenteiseltä

1) se käy, että persut menee hallitukseen kokkarien ja rkp:n kanssa ja jollakin ihme keinolla parantaa maan asioita

2) se käy, että persut ilmoittavat huomenna että "Petteri tää riitti. Sen kun rakennatte hallituksen" ja perustelevat asian yleisölle
mutta

3) se ei tod. käy että persut nöyryyttävät äänestäjiään ja menevät pelleksi hallitukseen. Jos näin käy, niin puolue vaihtuu johonkin radikaalimpaan. Viuh vauh.