Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Lalli IsoTalo]

Jos hallitusohjelman jotkut pykylät eivät lähde toteutumaan niin puolessa välissä hallituskautta voi alkaa kevyesti asiasta huomauttamaan.

No nyt olen kyllä - harvinaisesti - ihan eri mieltä! Tuollainen reagointiaikataulu olisi aivan liian hidas, ja reagoinniltaan aivan liian olematon. Jos ei syksyllä ala tapahtua, niin pensselit santaan, sukset riskiin ja rukkaset naulaan!

[Lalli IsoTalo]

Menee vähän ohi otsikosta, toivottavasti ei liikaa.

Pilluohjelmaa Yle kehui saaduksi halvalla 2 500€.

Tarjosin YLElle - tutulle tuottajalle - ilmaiseksi tunnin haastateluani presidenttiehdokas Haavistosta, josta Haavisto totesi jossain maakuntalehdessä "paras haastattelu, joka minusta on tehty, koska sain puhua metsään katoamisesta".

Ei kelvannut, koska haastattelu oli jo julkaistu Hommalla.

YouTube -videot
Osa 1/4: Metsän henkiset arvot: http://www.youtube.com/watch?v=4iT8JVITiwk
Osa 2/4: Raudan syntytarina: http://www.youtube.com/watch?v=K9zqCtyajDM
Osa 3/4: Sovittelun tarve Suomessa: http://www.youtube.com/watch?v=wX6t-vQKGYI
Osa 4/4: Sielunetsintä: http://www.youtube.com/watch?v=3GKMTRruXQM

 

[DTfan_fe]

Hallitusneuvottelijoilta pitäis ottaa kännyt pois ja kaikenlainen sometus pitäisi estää. Jos on jotain valitettavaa, niin sanotaan se suoraan ilman twittereitä ja muuta somettelua.

[justustr]

Tuntuu kuin kehottaisit puhumaan muunneltua totuutta.

Ei vaan filistelin sillä että saadaan rauha hetkeksi aikaa. On se hurreille ja monille kokkareillekin kova paikka olla tölvimättä persuja yhdessä vihervasemmistotovereidensa kanssa. Sitten kun ollaan samaa tiimiä niin ei Bidee tai Pietikäinenkään voi kiljua enää rasismia joka välissä. Ja se tulee olemaan näille tädeille todella kova paikka. Ylipäätään persuja ei voi enää natsitella kokoomuksen tai rkp:n leireistä kukaan.

Eli mun pointti on vaan se, että on tää haastavaa niissä toisissakin ketjuissa.

[Pallopääkissa]

Ei vaan filistelin sillä että saadaan rauha hetkeksi aikaa. On se hurreille ja monille kokkareillekin kova paikka olla tölvimättä persuja yhdessä vihervasemmistotovereidensa kanssa. Sitten kun ollaan samaa tiimiä niin ei Bidee tai Pietikäinenkään voi kiljua enää rasismia joka välissä. Ja se tulee olemaan näille tädeille todella kova paikka. Ylipäätään persuja ei voi enää natsitella kokoomuksen tai rkp:n leireistä kukaan.

Eli mun pointti on vaan se, että on tää haastavaa niissä toisissakin ketjuissa.

Maria Ohisalo on vedonnut RKP:hen että ei menisi persujen kanssa hallitukseen. Voisi luulla että hurreilla on vaikeuksia vastustaa Ohisalon houkutuksia. Joku Bidee voisi olla kimpassa Ohisalon kanssa ulkona mölyämässä tulevaa porvarihallitusta vastaan.

Belgiassa on kummallakin pääkansallisuudella/kieliryhmällä eli flaameilla ja ranskankielisillä omat ideologiset puolueet kuten porvarit, liberaalit, sosialistit, vihreät, sekä nationalistit ja populistit.

Jos Suomessa olisi Belgian tavoin sekä suomenkieliset että ruotsinkieliset porvari-, sosialisti-, liberaali-, ja keskiryhmien puolueet sekä vihreät, Bidee olisi varmasti ruotsinkielisessä sosialisti- tai vasemmistopuolueessa tai vihreissä.

Mitä jos persut sanoisi Anna-Majalle että ota videoyhteys Ruotsiin pääministerille ja kysele häneltä Ruotsin maahanmuuttopolitiikan linjanmuutoksista?

[SatuSetä]

Myönnettäköön, etten kaikkea ole lukenut, mutta mielestäni tälle teatterille olisi hyvä jatko kun nykyiset hallitusneuvottelut keskeytyisivät ja sitten tehtäisiin sinipunaa...
Persuistahan täällä on vinguttu paljonkin ja todettakoon myös siitä, ettei nyt kaikista parasta ole sopuisuuden suhteen ollut, mutta jos mietitään reaaliasetelmia kokoomuksen suhteen, niin kokkareiden omia tavoitteita on tällä vaalituloksella mahdollista saada lähinnä KokPers-hallituksella eteenpäin.

Tietty tämä taas avaa keskustalle lypsyn mahdollisuuden. Rohkeasti voisi mennä jopa uusiin vaaleihin...

[Totti]

Myönnettäköön, etten kaikkea ole lukenut, mutta mielestäni tälle teatterille olisi hyvä jatko kun nykyiset hallitusneuvottelut keskeytyisivät ja sitten tehtäisiin sinipunaa...

Sinipuna olisi kuoleman suudelma sekä kokkareille että demareille. Molemmat joutuisi tinkimään niin paljon vuorenvarmoista vaalilupauksistaan, että kannatus romahtaisi hetkessä.

Lisäksi se olisi niin riitainen hallitus, ettei se mitenkään pysyisi kasassa hallituskauden loppuun. Viimeistään siinä vaiheessa kun vaalit lähestyvät ja molemmat rämpivät kannatuspohjassa, houkutus jättää uppoava laiva on erinomaisen suuri.

Persuistahan täällä on vinguttu paljonkin ja todettakoon myös siitä, ettei nyt kaikista parasta ole sopuisuuden suhteen ollut

Hallitusneuvottelut eivät tähän mennessä ole objektiivisesti katsottuna olleet erityisen hankalia. Huomattavasti vaikeampi oli puskea ulos Rinteen / Marinin hallitus ja myös Kataisen six-päkk sekasotku.

Lähinnä on ollut pari kauneusvirhettä koskien YLEä ja RKP:n rökittämistä. Ne eivät ole suuria juttuja vaikka vihervasemmisto on jo näkemässä fasismin esiinmarssin ja ihmisoikeuksien lakkauttamisen jos YLE:n budjettiin kosketaan. Who cares?!

Kaikesta päätelleen kokkarit yrittävät kuitenkin vedättää persuja pistämällä itsensä sanelijan rooliin ja nappaamalla kaikki neuvottelupöydät itselleen. Kokkarit ovat keljuja ja luottavat siihen, että Soinin naiivi "suostun kaikkeen"-neuvottelutaktiikka pätee edelleen ja persut kääntyvät kyljelleen hetkessä. Toivottavasti tämä kokkarien bluffi on nähty persuissa eikä uskota kokkarien paskapuheisiin ja kusetukseen.

Tässä muutama huomio neuvottelupöytiin:

- Neuvotteluja ei voi käydä jos ei ole valmis kävelemään niistä ulos. Jos on pakko päästä hallitukseen ei nimittäin enää ole mitään mistä neuvotella ja vastapuoli kerää silloin koko potin.
Persuilla pitää siis olla ainakin periaatteellinen voima poistua neuvottelupöydistä oppositioon ja jättää kokkarit kun nalli kalliolle ja demarien armoille. Tämä kannattaa myös viestittää kokkareille jottei he kuvittele itsestään liikoja.

- Persujen pitää vaatia tarkkoja lausumia hallitusohjelmaan. Siis konkreettisesti mitä tehdään (yleistasolla) eikä mitään "pyritään edistämään jotain joskus"-lausuntoja. Sellaisilla kokkarit pyyhkivät takapuolensa ja ne jää lopulta toteutumatta tai vesitetään.

- Persujen pitää vaatia, että heidän agenda toteutetaan etupainotteisesti eikä hallituskauden loppupuolella. Jos asioita lykätään ne voi jäädä toteutumatta joko ajan puutteen takia tai olosuhteiden muututtua. Toisekseen persujen äänestäjät haluavat eroon mamuista nyt eikä 4 vuoden päästä. Pari suosittua mutta vähemmän kriittistä asiaa kannatta jättää loppupuolelle jotta äänestäjät muistavat ennen vaaleja mitä on tehty heidän eteen.

- Joka käänteessä - myös hallituksessa istuessa - pitää ymmärtää se, että kokkarit yrittävät koko ajan kusettaa persuja erinäisillä viivytyksillä, uustulkinnoilla ja valheilla. Kokkarit ovat trokaripuolue, joka osaa puhua mukavia ja hurmaa mutta kaikilla heidän jutuillaan on korkeintaan perävalotakuu.

- Orpo ja Mykkänen ovat konnia puvussa, joiden päämäärä on myydä Suomi kansainvälisille sijoittajille. Tämä lähtökohta pitää aina pitää mielessä kun on heidän kanssa tekemisissä.

[Hype]

Muka yksittäistapaus tuo P-päiväkirjat. Nyt käynnistyy jopa selvitystyö siitä, miten yksi tietty lause oli voinut päästä lähetykseen, vaikka samaa tuubaa on tullut kuukausikaupalla monen eri otsikon alla.

[Vörå]

Tässä ketjussa sitä käydään kulttuurisotaa - ei juuri sanakaan noista vuodoista Kokoomuksen massiivisista työllisyysleikkausehdotuksista...

Anyway, juuri tälläistä prosessia vähän odotinkin: https://www.is.fi/politiikka/art-2000009571301.html

Kokoomuslaisten analyysin mukaan kyse on kokemattomuuden ja turhautumisen yhdistelmästä. Perussuomalaiset on kokoomuslähteiden mielestä valmistautunut neuvotteluihin huonosti. Ongelmia puolueelle aiheuttaa kokeneiden neuvottelijoiden ja silkka asiantuntemuksen puute, kokoomuksesta sanotaan.

– Taitaa ärsyttää myös se, että kokoomuksen lisäksi Rkp:lläkin on aika laadukas neuvottelukoneisto.

Eikä tämä itse asiassa ole kauheasti PS:n syytä - sillä ei yksinkertaisesti ole samaa neuvottelu- ja lakivalmistelukoneistoa kuin vakiintuneilla puolueilla, joilla kaikilla on tietty perusinfra ja tukijärjestöt taustalla. Kokoomus on marssinut Säätytalolle lähinnä EK:n isolla rahalla kirjoittamat alustuspaperit mukanaan. RKP:ssa niitä osataan lukea, on virkakuntaa, asiantuntijoita, neuvonantajia (tosin talousasioissa ovat muutenkin kokoomuslaisilla linjoilla). PS:ssä ei ole marsittaa tälläistä taustaorganisaatiota analysoimaan ja tarvittaessa torpedoimaan Kokoomuksen yksityiskohtaisia esityksiä. Sellaisen koneiston muodostamiseen kannattaisi vaikka puoluetukea käyttää, eikä vain bensan hinta alas -mainontaan...

Kommentti: Perus­suomalaisten kannattaisi viimein ymmärtää yksi tärkeä asia

...

VOIKO RKP:N ja perussuomalaisten heikoista väleistä tulla niin suuri ongelma, ettei oikeistohallitusta saada muodostettua? Tähän ei hallitusneuvotteluja vetävässä kokoomuksessa uskota. Kokoomuslaiset sanovat Rkp:n osaavan jättää "yksittäisten ihmisten typeryydet" omaan arvoonsa.

Miksi tietyt perussuomalaiset sitten pitävät suurta meteliä ja ilmiselvästi myrkyttävät ulostuloillaan hallitusneuvotteluiden tunnelmaa?

Tiettyjen perussuomalaisten somemekastus on joko jonkin sortin suunniteltua strategiaa tai vain kokemattomien poliitikkojen kukkoilua. Jälkimmäinen teoria kuulostaa uskottavammalta.

Vaikka Säätytalolla eri reformipöydissä ja niiden alajaostoissa olisi kasvotusten rakentava tunnelma, ei sosiaalisessa mediassa lauotut räävittömyydet haihdu olemattomiksi.

Kokoomuslaisten analyysin mukaan kyse on kokemattomuuden ja turhautumisen yhdistelmästä. Perussuomalaiset on kokoomuslähteiden mielestä valmistautunut neuvotteluihin huonosti. Ongelmia puolueelle aiheuttaa kokeneiden neuvottelijoiden ja silkka asiantuntemuksen puute, kokoomuksesta sanotaan.

– Taitaa ärsyttää myös se, että kokoomuksen lisäksi Rkp:lläkin on aika laadukas neuvottelukoneisto.

Ilta-Sanomat uutisoi sunnuntaina, että perussuomalaisissa on tyytymättömyyttä kokoomuksen tapaan johtaa hallitusneuvotteluita.

Perussuomalaisten piirissä harmitusta on aiheuttanut se, että kokoomus hamstrasi puheenjohtajuudet kaikkiin neuvottelupöytiin eli niin sanottuihin reformipöytiin. Lähetekeskustelua pöydissä käydään kokoomuksen nuottien pohjalta. Tämä näyttää kiristävän perussuomalaisten hermoja oikeasti.

...

Jokaisen perussuomalaisen hallitusneuvottelijan olisi syytä ymmärtää viimeistään nyt se, että puolueen tie hallitukseen käy vain Rkp:n kuittauksen kautta. Rkp:llä on edelleen käsissään iso kasa pelimerkkejä. Kyse on lopulta siitä, uskaltaako tai haluaako puolue niitä käyttää.

Lopulta vaihtoehtoja on kaksi: joku syö urakalla sanojaan tai oikeistohallitus jää muodostumatta.

Kunnollinen lainaus näkyviin annettujen ohjeiden mukaisesti.

[ikuturso]

PS:ssä ei ole marsittaa tälläistä taustaorganisaatiota analysoimaan ja tarvittaessa torpedoimaan Kokoomuksen yksityiskohtaisia esityksiä. Sellaisen koneiston muodostamiseen kannattaisi vaikka puoluetukea käyttää, eikä vain bensan hinta alas -mainontaan...

Ei taitaisi puoluetuki riittää uuden EK:n ja Kauppakamarin ja Nuorkauppakamarin ja Vapaamuurarijärjestön rakentamiseen.

Kokkareilla on noita herrakerhoja läjäpäin, jonne kerääntyy sijoittajia, pankkiireita, kiinteistömoguleita, lakimiehiä ja strategeja.

Siellä sitä verkostoidutaan ja löytyy käyntikorttikotelo, jossa nimiä joista saa apua pientä palvelusta vastaan 24/7. Yrittäjyyteni vuoksi olen sivunnut vähän yhtä sun toista moista toimielintä ja muurarituttujakin on. Lähes poikkeuksetta kaikki äänestävät kokoomusta ja ovat valmiita tarjoamaan asiantuntemustaan kokoomuspoliitikoiden käyttöön.

Eräskin tuttu yhdestä noista ryhmistä heitteli facebookiin Halla-ahon sanomisia ja persujen politiikkaa ja kehui että nyt tulee asiaa. Vaalien alla kuitenkin avoimesti ilmaisi tukensa kokoomusehdokkaalle, jota kertoi äänestävänsä. Kokoomus on ollut sata vuotta läsnä noissa piireissä ja sitä asiantuntemusta ei muutaman vuoden puoluetuilla nosteta sille asteelle, mitä noilla on.

Jos meillä onkin Vahtera ja Huopainen, jotka tietävät taloudesta mitä tahansa, niin kun kokkarit tuo pöytään Sixten Korkmanin (MUOKS: tai jonkun muun yhtä nimekkään, Aki Kangasharju ei riitä), niin ei ole kahta sanaa, ketä kansa kuuntelee. Kansa ei kuitenkaan osaa kritisoida asiaa vaan puhujaa. Muistan itse yhden risteilyn, jossa Korkman oli puhujana. Olin itse sinne "lahjottuna" keksintösäätiön toimesta tms. esittelemässä yhtä projektiamme. Laiva oli täynnä silmäätekeviä, joista tuskin kukaan maksoi omaa matkaansa ja veikkaan, että minua lukuunottamatta kaikki äänestivät kokoomusta.

-i-

[Väestönvaihtaja]

On ihan hyvä jos julkista taloutta aletaan sopeuttamaan. Loputtomasti ei voida velkaantua - ryhtiliike on tehtävä joskus. Valtiovarainministeriön asiantuntijoiden näkemykset ovat hyvä lähtökohta uuden hallituksen talouspolitiikalle. (Pikemmin ongelma on ettei kokoomus ole tarpeeksi samaa mieltä VM:n asiantuntijoiden kanssa.)

Loputon velkarahan jakaminen kansalle on helppoa populismia, jolla on tuhoisa loppu.

Korkman ei itse asiassa ole sopeuttamisesta samaa mieltä kokoomuksen kanssa ja Korkmania on kritisoineet muut taloustieteilijät kuten Juha Itkonen joten en tiedä miksi Korkman mainitaan tässä yhteydessä kokoomuksen kanssa.

[Vörå]

PS:ssä ei ole marsittaa tälläistä taustaorganisaatiota analysoimaan ja tarvittaessa torpedoimaan Kokoomuksen yksityiskohtaisia esityksiä. Sellaisen koneiston muodostamiseen kannattaisi vaikka puoluetukea käyttää, eikä vain bensan hinta alas -mainontaan...

Ei taitaisi puoluetuki riittää uuden EK:n ja Kauppakamarin ja Nuorkauppakamarin ja Vapaamuurarijärjestön rakentamiseen.

Kokkareilla on noita herrakerhoja läjäpäin, jonne kerääntyy sijoittajia, pankkiireita, kiinteistömoguleita, lakimiehiä ja strategeja.

No, se on kyllä totta, että siellä on massiivinen koneisto juuri tähän puuhaan - Orpo ei päästänyt lobbareita Säätytalolle ja mikä järki olisi ollutkaan, kun voivat kirjoittaa alustukset ja ehdotukset valmiiksi rauhallisissa kabineteissa. Oikeastaan ainoastaan SDP ay-liikkeen tuella pystyy saamaan vastaavan valmistelukoneiston tuekseen, ja Keskustakin MTK:n ja muiden etujärjestöjensä avulla. Etenkin puoluetaustaiset taloudelliset tutkimuskeskukset ovat myös usein avainasemassa.

PS ei voi tuossa kilpailla, mutta silti muodostaa jonkun pienen mutta osaavan asiantuntijaorganisaation juuri lainvalmistelun taustaksi ja tueksi. Nyt näyttää selkeästi Sipilän hallituksen uusinnalta - varmasti tulee enemmän myönnytyksiä humanitäärisen maahanmuuton suhteen, mutta kansan huomion tulevat viemään brutaalit leikkaukset palveluista (mm. vuodetun jutun mukaan sote-alalta ehdotetaan miljardin sopeutuksia, kun se on jo valmiiksi kuilun reunalla suurin rahoituspainein). Eikä tämä tee hallaa Kokomuukselle, mikä joka tapauksessa tulee saamaan vähintään sen 17-19% ensi vaaleissa vaikka hallitus olisi epäsuosittukin. Vaan PS puolestaan tulee hyvin todennäköisesti kuittaamaan laskun.

[ikuturso]

Korkman ei itse asiassa ole sopeuttamisesta samaa mieltä kokoomuksen kanssa ja Korkmania on kritisoineet muut taloustieteilijät kuten Juha Itkonen joten en tiedä miksi Korkman mainitaan tässä yhteydessä kokoomuksen kanssa.

Korkman lähinnä nimenä, jota kokkarit ovat käyttäneet aiemmin. Ja hänen tunnettuutensa, nimensä, olemuksensa, asemansa ja argumentointitapansa verrattuna moniin PS käyttämiin asiantuntijoihin.

Tuomas Malinen oli hyvässä nosteessa vaihtoehtoekonomistina, mutta hurahti salaliittoteoreetikoiden matkaan vähän liikaa.

Ja vaikka Korkman onkin leikkauksista eri mieltä, Korkman kannattaa käytännössä rajoittamatonta työperäistä maahanmuuttoa, mikä taas sopii Kokoomukselle.

-i-

[Vörå]

On ihan hyvä jos julkista taloutta aletaan sopeuttamaan. Loputtomasti ei voida velkaantua - ryhtiliike on tehtävä joskus. Valtiovarainministeriön asiantuntijoiden näkemykset ovat hyvä lähtökohta uuden hallituksen talouspolitiikalle. (Pikemmin ongelma on ettei kokoomus ole tarpeeksi samaa mieltä VM:n asiantuntijoiden kanssa.)

En nyt jaksa lähteä tähän toivottomaan talouspoliittiseen vääntämiseen tämän velkapopulismin suhteen - mutta lyhyesti sanottuna rakenteellinen vaje on seurausta aneemisesta talouskasvusta eikä toisinpäin. Ellemme saa palautettua kasvua korkeammalle uralle niin sopeutuksesta tulee loputon kierre, joka ei ratkaise mitään muuta kuin hyvinvointivaltion vähittäisen rapautumisen (mikä toki sopiikiin erinäisillekin tahoille). Mutta siis tarvitsemme kasvua.

[ikuturso]

PS ei voi tuossa kilpailla, mutta silti muodostaa jonkun pienen mutta osaavan asiantuntijaorganisaation juuri lainvalmistelun taustaksi ja tueksi. Nyt näyttää selkeästi Sipilän hallituksen uusinnalta - varmasti tulee enemmän myönnytyksiä humanitäärisen maahanmuuton suhteen, mutta kansan huomion tulevat viemään brutaalit leikkaukset palveluista (mm. vuodetun jutun mukaan sote-alalta ehdotetaan miljardin sopeutuksia, kun se on jo valmiiksi kuilun reunalla suurin rahoituspainein). Eikä tämä tee hallaa Kokomuukselle, mikä joka tapauksessa tulee saamaan vähintään sen 17-19% ensi vaaleissa vaikka hallitus olisi epäsuosittukin. Vaan PS puolestaan tulee hyvin todennäköisesti kuittaamaan laskun.

Aina voi pelata sen kortin, että hallitusneuvottelut on kompromissi ja jouduimme joustamaan X että saimme Y läpi.

Ja tiedän. Soinihan tuota retoriikkaa jo yritti, mutta kun se meni enemmän: Jouduimme joustamaan kaikessa, että saimme ei mitään läpi. Juppikootteriverokin kaatui.

PS pitää vain kyetä näyttämään, mitä läpi saadakseen se on joutunut maksamaan jostain tietyn hinnan. Jos kahden vuoden päästä ei ole näyttää mitään omia tavoitteita selkeästi saadun läpi, niin sitten vasta kyseessä on sipilä-kakkonen. Uskon, että Halla-aho tietää tämän ja tietää, ettei voi tuoda puoluekokoukseen terveisiä hallituksesta, joka on kairannut PS:ää kakkoseen.

-i-

[Väestönvaihtaja]

Talouskasvua edistävää politiikkaa voidaan tehdä leikkausten kanssa. Leikkaukset voivat lyhyellä ajanjaksolla heikentää talouskasvua (riippuu tosin mistä leikataan), mutta loputon velkaantuminen ei ole kestävä ratkaisu. Talouskasvua on kuitenkin vaikea noin vain generoida, joten sekään ei ole silver bullet. Leikkauksien vastustaminen ei siis takaa talouskasvua ja talouskasvu varmasti kelpaa kaikille.

Eräskin tuttu yhdestä noista ryhmistä heitteli facebookiin Halla-ahon sanomisia ja persujen politiikkaa ja kehui että nyt tulee asiaa. Vaalien alla kuitenkin avoimesti ilmaisi tukensa kokoomusehdokkaalle, jota kertoi äänestävänsä.

Tämä on totta. Kyse ei ole vain pidemmästä historiasta, vaan myös persujen maineesta. Tiedän itsekin persuihin myönteisesti suhtautuvia elämässään hyvin pärjääviä ihmisiä, jotka eivät julkisesti tuo esille persusympatioitaan. On julkisesti helpompi kannattaa kokoomusta.

[Mandula]

On ihan hyvä jos julkista taloutta aletaan sopeuttamaan. Loputtomasti ei voida velkaantua - ryhtiliike on tehtävä joskus. Valtiovarainministeriön asiantuntijoiden näkemykset ovat hyvä lähtökohta uuden hallituksen talouspolitiikalle. (Pikemmin ongelma on ettei kokoomus ole tarpeeksi samaa mieltä VM:n asiantuntijoiden kanssa.)

En nyt jaksa lähteä tähän toivottomaan talouspoliittiseen vääntämiseen tämän velkapopulismin suhteen - mutta lyhyesti sanottuna rakenteellinen vaje on seurausta aneemisesta talouskasvusta eikä toisinpäin. Ellemme saa palautettua kasvua korkeammalle uralle niin sopeutuksesta tulee loputon kierre, joka ei ratkaise mitään muuta kuin hyvinvointivaltion vähittäisen rapautumisen (mikä toki sopiikiin erinäisillekin tahoille). Mutta siis tarvitsemme kasvua.

Teollisuuden ja maatalouden alasajo ilmastokiiman seurauksena ei ainakaan kasvuun ja omavaraisuuteen vaikuta parantavasti. Eikä loputon velkarahan nostaminen ja korkomenojen kasvattaminen, varsinkin kun se velkaraha lahjoitetaan ulkomaille. Eikä sekään auta, että keksitään verorahoilla kustannettavia itseään ruokkivia virkoja ja palveluja. Hyvinvointivaltio rapautuu jo, koska velkaa otetaan turhanpäiväisiin asioihin ja samalla omaa taloutta rapautetaan ideologisilla pelleilyillä. Siihen tarvitaan muutos, niin kasvua alkaa ihmeesti tapahtua.

[ikuturso]

Mielestäni yksi nykyhallituksen yhteinen tavoite, jota kepu tukee oppositiosta, on omavaraisuuden kasvattaminen.

Kun €uro aikanaan romahtaa, katkeaa, devalvoituu, muuttuu zimbabwen dollariksi tai meillä ei ole vain varaa lähteä tukemaan euroa riittävästi, niin silloin tarvitaan kotimaista työtä ja kotimaisia raaka-aineita. Omavaraisuus parhaimmillaan tuo myös huonoihin aikoihin vientituotteita.

Tämä on yksi toivoni Orpon hallitusta kohtaan. Tässä jos pitävät linjansa, niin hyvä.

Itse laittaisin tuohon lisää sen spekuloinnin uraanin ja toriumin tuottamisesta ja jopa omasta ydinpolttoainerikastamosta/tehtaasta. Rikastamoa ei kuitenkaan tule, mutta aina voi haaveilla. Oma täysin omavarainen hajautettu pienydinvoima olisi ratkaisu, joka tekisi Suomesta käytännössä riippumattoman muista. Ei tarvitsisi puhua hiilinieluista, kun sähköenergia ja kaukolämpö olisi täysin kotoperäistä fossiilivapaata.

Helpohkosti nostettavaa omavaraisuutta olisi
-Turpeen määrittäminen Ruotsin tavalla osittain uusiutuvaksi
-Lääketeollisuuden tuominen suomeen. Meillä on lääketeollisuutta, kemian teollisuutta ja yliopistoja. Nyt vain lääkeaineiden valmistusta tänne hopi hopi.
-Kotimaisen ruoan tuottajahintojen korjaaminen siten, että yhtään tuontijauhelihaa, tuontikalkkunaa tai tuontilammasta tarvitsisi roudata ulkomailta.
-Kotimaisen tuotannon puffaaminen mediassa läpi. Omavaraisuusasteen nosto on helpoin tapa korjata kauppataseen alijäämää. Mitä vähemmän tuomme, sitä enemmän jää rahaa maahan. Ja jos jotain joudutaan investoimaan, tukemaan tms. alkuvaiheissa, niin tuotannon tai yritystoiminnan aloittamisen terve tukeminen vaikka pääomarahoituksen kautta onnistuisi sillä rahalla mitä emme maksa ulkomaille. Toki tällaisen sijoitusrahan jakaminen on aina ollut ongelma kateusyhteiskunnassa. Sitä varten perustettiin Sitra, josta on tullut kampaviinerikerho ja wokepuulaaki.

-i-

[Väestönvaihtaja]

Omavaraista energiaa saadaan tuuli-, aurinko- ja ydinvoimalla. Varsinkin pienydinvoimaloiden käyttöönottoa voi persut edistää. Ydinvoimaloiden polttoainetta voidaan säilöä varastoon tuontikatkosten varalta.

Kaikkea ei kannata tuottaa kotimaassa - usein on ihan järkevää ostaa ulkomailta. Ruuan osalta riittää mahdollisesta kriisistä auttava omavaraisuus, ulkomaalaista ruokaa voidaan tuoda jatkossakin.

[ikuturso]

Kaikkea ei kannata tuottaa kotimaassa - usein on ihan järkevää ostaa ulkomailta. Ruuan osalta riittää mahdollisesta kriisistä auttava omavaraisuus, ulkomaalaista ruokaa voidaan tuoda jatkossakin.

Tuli mieleen, että jos ympäristötiedostavat haluavat vaikuttaa meidän ruokavalioomme ja ilmaston pelastamiseksi laittaa meidät syömään enemmän kasviksia ja luopumaan lihasta, niin ovatko nämä itse valmiita luopumaan laiva- tai lentorahtina kuljetettavista tuontikasviksista?

Nauris, porkkana, palsternakka, punajuuri, peruna, kotimaiset marjat, viljatuotteet, herne, papu ja rypsiöljy.
Johan sitä siitä saa lautasmalliin montaa väriä. Miksi tuoda soijaa, ananasta, kikhernettä, oliiviöljyä?

-i-

[justustr]

On selvä asia että kokoomus on neuvottelutilanteissa ylivoimainen erityisesti talousasioissa. Jopa RKP pesee monissa kysymyksissä perussuomalaiset vahvan asiantuntijakaartinsa kautta. Se asetelma täytyy vaan hyväksyä ja pelata peliä niillä korteilla jotka on jaettu.

Ja juuri tämän takia on tärkeää että perussuomalaiset marssittaa tärkeimpiin neuvottelupöytiin pätevimmän kaartinsa. Kaikkiin niitä ei riitä, joten on keskitytävä ydinkysymyksiin. Talouspöydät on väistämättä haastavia. Ollaan jostain Sixten Korkmanista mitä mieltä tahansa niin kyllä hän numerot taitaa ja osaa perustella. Siksi parhaat voimat kannattaa keskittää maahanmuuttoon ja sisäiseen turvallisuuteen keskittyviin neuvottelupöytiin. Niissä tarvitaan Halla-ahon ja Puiston kaltaisia älykköjä, joita ei detaljeja pyörittelemällä viedä 6-0, plus tietysti kaikki mahdollinen juridinen osaaminen.

Tärkientä olisi kuitenkin pitää mielessä iso kuva. Kyse ei ole vain tästä yhdestä hallituskaudesta vaan myös kymmenestä seuraavasta. Näistä neuvotteluista ei tarvitse saada selkävoittoa. Riittää, että saadaan tyydyttävä tulos, saadaan ehjä 4 vuoden hallituskausi ja juurrutettua itsensä systeemiin. Tämän hallituskauden jälkeen seuraavat on jo huomattavasti helpompia. Tästä se pitkä taival alkaa.

[Asmodeus]

@Hype @Tsuudi

Hallitusneuvotteluissa ei pystytä puuttumaan Yleisradion tuottamaan sisältöön, ainostaan sen rahoitukseen. Siksi yksittäisten ohjelmien kommentointia ei kannata jatkaa.

[-PPT-]

Sitä suuremmalla syyllä huvittaa se vassarien muutaman päivän takainen kohua herättänyt meemi että kokoomus olisi persujen sätkynukke.

No, vasemmisto tunnetusti on asioista kujalla.

[justustr]

YLEn rahoituksesta sellainen detalji, että jossain uutisessa oli seuraavat numerot: perussuomalaiset ehdottaa 144 miljoonan leikkauksia kun taas kokkareiden lukema oli 124 miljoonaa. Ei siis olla kaukana.

Kumpi tahansa noista toteutuukin niin se on todella kova juttu. Neljäsosa budjetista pois on mille tahansa organisaatiolle dramaattinen isku.

Jos ja kun leikkaus toteutuu niin sitten on tietysti aloitettava pikaisesti julkinen keskustelu siitä mitkä ovat YLEn ydintehtävät. YLEn sisällä kun alkaa välittömästi taistelu siitä mikä osasto/tuotantotiimi jää ja mikä lopetetaan. Tehostamistoimet on aina rumaa katsottavaa kun jokainen organisaation palanen pitää kynsin hampain kiinni omasta positiostaan.

[Hippo]

- Neuvotteluja ei voi käydä jos ei ole valmis kävelemään niistä ulos. Jos on pakko päästä hallitukseen ei nimittäin enää ole mitään mistä neuvotella ja vastapuoli kerää silloin koko potin.
Persuilla pitää siis olla ainakin periaatteellinen voima poistua neuvottelupöydistä oppositioon ja jättää kokkarit kun nalli kalliolle ja demarien armoille. Tämä kannattaa myös viestittää kokkareille jottei he kuvittele itsestään liikoja.

Näiden takia toivon persujen neuvottelijoille rohkeutta astua ulos hallitusneuvotteluista jos keskeiset teemat eivät mene läpi hallitusohjelmaan.

Liiallinen himo ministerimersun takapenkkiin maksaa koko loppuelämän poliittisen toiminnan.

[Mandula]

- Neuvotteluja ei voi käydä jos ei ole valmis kävelemään niistä ulos. Jos on pakko päästä hallitukseen ei nimittäin enää ole mitään mistä neuvotella ja vastapuoli kerää silloin koko potin.
Persuilla pitää siis olla ainakin periaatteellinen voima poistua neuvottelupöydistä oppositioon ja jättää kokkarit kun nalli kalliolle ja demarien armoille. Tämä kannattaa myös viestittää kokkareille jottei he kuvittele itsestään liikoja.

Näiden takia toivon persujen neuvottelijoille rohkeutta astua ulos hallitusneuvotteluista jos keskeiset teemat eivät mene läpi hallitusohjelmaan.

Liiallinen himo ministerimersun takapenkkiin maksaa koko loppuelämän poliittisen toiminnan.

Purran suulla tämä asia on jo monesti julki tuotu. Persuilla ei ole "hallituskiimaa". Sinne ei mennä hinnalla millä hyvänsä. Sinne ei mennä, jos omia tavoitteita ei tarpeeksi saada läpi ohjelmaan. Joistakin asioista tietenkin joustetaan, mutta vastaavasti joitakin myönnytyksiä muilta on tultava sitten korvaukseksi tehdyistä joustosta. Persuille myös oppositio on realistinen vaihtoehto, jos hallituksessa ei omia asioita voida edistää. Siellä on persuilla isoilla jakkaroilla kyllä väkeä, jotka tuoreena muistavat tapahtumat Soinin ajoilta ja mitä tapahtuu jos hallitukseen mennään halitukseen pääsyn takia. Luotto on vahva nykyjohtoon, että mitään hillotolppailuja ei nyt nähdä ja neuvotteluissa pysytään tiukkana.

[justustr]

Sitä suuremmalla syyllä huvittaa se vassarien muutaman päivän takainen kohua herättänyt meemi että kokoomus olisi persujen sätkynukke.

No, vasemmisto tunnetusti on asioista kujalla.

Vihervasemmiston mielestä mikä tahansa tiukennus maahanmuuttoon = kokoomus on perussuomalaisten sätkynukke.

Kannattaa huomioida sekin, että kiihtyvä liikehdintä Välimerellä viittaa kovasti 2015 vyöryn uusiutumiseen. Vihervasemmiston silmissä Suuri Unelma on toisintumassa ja mikä parasta nykylaisäädäntö on heidän itsensä rustaama eikä siihen tietenkään saisi koskea.

[Torspo]

Muistakaa rkp:n ikiaikainen neuvottelutaktiikka: lista "kriittisistä" asioista on pitkä kuin nälkävuosi. Kuitenkin, jos ruotsin ja ruotsinkielisten asemaa ei heikennetä, kaikkeen muuhun suostutaan mukisematta.

Vain hallituksessa olemalla voi suojata pakkoruotsin taas neljäksi vuodeksi varmasti. Orpo ei ota rkp:tä uusintakierrokselle mukaan, jos he hajottavat hallitusneuvottelut.

[Tavan]

Iltasanomat jatkaa persuja painostavaa analyysiään, tällä kertaa kokoomuksen suunnalta on ilmeisesti puhuttu toimittajille.

Kommentti: Perus­suomalaisten kannattaisi viimein ymmärtää yksi tärkeä asia

JO ENNEN hallitusneuvotteluiden aloittamista oli selvää, että suurinta kitkaa vapun jälkeen käynnistyneissä neuvotteluissa nähdään perussuomalaisten ja Rkp:n välillä.

Rkp olisi paljon mieluummin lähtenyt neuvottelemaan hallitusta sinipunapohjalta. Kokoomus kuitenkin valitsi päähallitusneuvottelukumppaniksi Sdp:n sijaan perussuomalaiset. Rkp lähti mukaan neuvotteluihin – tosin happamin ilmein.

Hallitusneuvotteluiden alkumetrit ovat osoittaneet, että Rkp:n on siedettävä paljon. Vaikka Rkp on ollut vuosikymmenten mittaan hyvin joustava puolue ja aina valmis hallitukseen, jossain senkin kipurajan on mentävä.

....

Miksi tietyt perussuomalaiset sitten pitävät suurta meteliä ja ilmiselvästi myrkyttävät ulostuloillaan hallitusneuvotteluiden tunnelmaa?

Tiettyjen perussuomalaisten somemekastus on joko jonkin sortin suunniteltua strategiaa tai vain kokemattomien poliitikkojen kukkoilua. Jälkimmäinen teoria kuulostaa uskottavammalta.

....

Kokoomuslaisten analyysin mukaan kyse on kokemattomuuden ja turhautumisen yhdistelmästä. Perussuomalaiset on kokoomuslähteiden mielestä valmistautunut neuvotteluihin huonosti. Ongelmia puolueelle aiheuttaa kokeneiden neuvottelijoiden ja silkka asiantuntemuksen puute, kokoomuksesta sanotaan.

– Taitaa ärsyttää myös se, että kokoomuksen lisäksi Rkp:lläkin on aika laadukas neuvottelukoneisto.

....
Kokoomuksesta arvioidaan, että sosiaalisessa mediassa nähty kiukuttelu on vain tiettyjen perussuomalaisten poseeraamisesta omille äänestäjilleen.

– Sieltä on saattanut tulla kentältä puheluita, että Mauri (Peltokangas), mitä helvettiä, viekö kokoomus teitä ihan satanolla. Sitten on tullut tarve purkautua ja näyttää, että täältä pesee, kokoomuksesta pohditaan.

....

Jokaisen perussuomalaisen hallitusneuvottelijan olisi syytä ymmärtää viimeistään nyt se, että puolueen tie hallitukseen käy vain Rkp:n kuittauksen kautta. Rkp:llä on edelleen käsissään iso kasa pelimerkkejä. Kyse on lopulta siitä, uskaltaako tai haluaako puolue niitä käyttää.

Lopulta vaihtoehtoja on kaksi: joku syö urakalla sanojaan tai oikeistohallitus jää muodostumatta.


https://www.is.fi/politiikka/art-2000009571301.html   9.5.2023

Viesti on se, että persujen olisi opittava nöyryyttä, ja ymmärrettävä että heistä voi tulla hallituspuolue vain RKP:n armosta, ja käyttäydyttävä vastedes sen mukaan. Moitteita myös heikosta valmistautumisesta neuvotteluihin. Heikosta valmistautumisesta kokoomus hakee myös selitystä persujen turhautumiselle.

[Julleht]

[...]

Vain hallituksessa olemalla voi suojata pakkoruotsin taas neljäksi vuodeksi varmasti. Orpo ei ota rkp:tä uusintakierrokselle mukaan, jos he hajottavat hallitusneuvottelut.

Boldatusta olen kyllä totaalisen eri mieltä. Sikäli kun se uusintakierros on sinipunan pohjalta, aivan vuorenvarmasti tahtovat RKP:n mukaan tukemaan itselle mieluisia talousnäkemyksiä kun demarien kanssa painivat. Muuten olisivat SDP:n ja Vihreiden myötä helisemässä ja alakynnessä, puhumattakaan siitä että vassi tuohon tarvittaisiin ilman ruotsalaisia.