News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: Augustus on 08.05.2023, 18:10:34
En oikein tiedä mitä todella konkreettista persut pystyisivät saavuttamaan, menemällä nyt hallitukseen, joku kosmeettinen myönnytys maahanmuutosta/kehitysavusta ym. on ihan yhtä tyhjän kanssa. Parempi yrittää uudestaan seuraavissa vaaleissa. Voin olla toki tässä väärässä, mutta mielestäni persut eivät oikein tule saamaan mitään konkreettista aikaiseksi, ennen kuin ovat se suurin puolue.

Meillä nyt ei ole vielä mitään tietoja itse neuvotteluista. PS:n pitää vain pitää pää kylmänä, ja uskon niin tapahtuvan. Neuvottelutuloksen ollessa valmis se käydään eduskuntaryhmässä läpi ja punnitaan voiko sen hyväksyä, vaiko ei.

Se, että Tynkkysen ja Peltokankaan postauksiin kiinnitetään niin paljon huomioita on turhanpäiväistä. Tässä vaiheessa ne ovat voineet olla jopa hyvä veto, olettaen Kokoomuksen todella haluavan tämän hallituspohjan. Itse näkisin, että mikäli Kokoomus joutuu lähtemään sinipunaan siellä tulee olemaan eduskuntaryhmässä kovaakin ristivetoa. En kyllä ole tästä mitenkään varma, sillä Kokoomus kieltämättä on kokeneempi, ja erittäin joustavasti toimiva puolue. Sen vuoksi se on myös niin huono, että ei kelpaa ainakaan minulle.

Joka tapauksessa PS:n asema on nyt paljon vahvempi, kuin vuonna 2015. On vain pyrittävä saamaan omat tavoitteet läpi maksimaalisella tavalla.

PS ja KD yhdessä olisivat eduskunnassa suurempi ryhmä kuin  Kokoomus. Olisi mukavaa, jos olisi joku mekanismi, jolla kaksi puoluetta voisi muodostaa yhteisen eduskuntaryhmän vaalien jälkeen. PS:n ja KD:n välillä on vaikea löytää mitään suuria erimielisyyksiä, mutta toisaalta puolueiden yhdistämisessä ei ainakaan näillä näkymin olisi mitään järkeä.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Totti on 08.05.2023, 18:50:01
Niin "sisältöön vaikuttaminen" on suhteellista, mutta tietenkin vihervasemmiston kirkuvat hysteerikot halusi (väärin)ymmärtää sen niin, että persut nimenomaan määräisi mitä esim. uutisissa kerrotaan. Tynkkynen oli huolimattoman epätarkka lausunnossaan, mutta en itse tulkinnut, että persut haluaisi sensuurikomiteaa tarkastelemaan journalistista sisältöä.

Koko somen idea on, että sinne annetaan huolimattomia ja epätarkkoja lausuntoja. Tätä valitettavan harvoin ymmärretään. Eivät tarkoin harkitut komiteamietinnöt koskaan herätä mitään keskustelua. Huolimattomat ja epätarkat lausunnot sen sijaan herättävät.

Somen käytön voisi kieltää kansanedustajatasolle päässeiltä poliitikoilta, mutta se ei kai olisi mahdollista. Mitä itse olen verkkokeskusteluja seurannut, niin varsinkin perinteisen median ilmestyminen sinne on huonontanut tasoa aivan radikaalilla tavalla. Jos kansanedustajat häipyisivät, niin media varmaan seuraisi perässä.
qui non est mecum adversum me est

justustr

Quote from: Augustus on 08.05.2023, 18:38:34
Tämä on toki tavallaan totta, mutta niin on myös tuo mun sanomani. En hirveästi usko persujen kykyyn vaikuttaa oikeastaan mihinkään tulevassa hallituksessa. Persut ovat siinä lähinnä jonkinlainen kokoomuksen apupuolue jolle annetaan siimaa juuri sen verran, että persut uskovat olevansa joidenkin asioiden kontrollissa, vaikka oikeasti eivät ole. Persut tuhoavat vain mielestäni kannatustaan lähtemällä nyt hallitukseen liian heikolla kannatuspohjalla ja se kostautuu seuraavissa vaaleissa.

Puolue on väline ajaa tiettyjä poliittisia päämääriä. Puolueen olemassaolon turvaaminen ei saisi olla sen olemassaolon päätarkoitus. Toiminta joka perustuu vain kannatuksen nostamiseen tai säilyttämiseen antaa erittäin huonon signaalin paitsi äänestäjille niin myös omalle kentälle ja karkottaa tehokkaasti riveistä sellaiset edustajat joilla on aidosti halua vaikuttaa ja kunnianhimoa edetä poliittisella uralla. 

Perussuomalaiset on noussut asemaan (suurten puolueiden joukkoon) jossa sillä on velvollisuus pyrkiä hallitukseen tosissaan ja kaikin mahdollisin keinoin. On totta että mitä tahansa sopparia ei pidä hyväksyä mutta samalla on myös tosiasia, että toinen perättäinen oppositiokausi olisi valtava pettymys kaikille. Puntarointi missä menee kompromissien raja on toki vaikeaa.

Firtu Fakkari

Quote from: Totti on 08.05.2023, 18:50:01
YLE-case on ihan samaa Orpon laukomista, jossa hän ei ajattele ennen kun avaa suunsa. Onhan se ihan selvä, että jos YLE:n budjettia leikataan se vaikuttaa myös sisältöön, jossa on tosiasiassa pakko priorisoitava myös poliittisesti.
Pelkään vain, että YLE:n rahoitusta leikattaessa jäljelle jätettäisiin matu- ja homopropaganda ym. vastaava paska, ja asialliset ohjelmat poistettaisiin.
Nyt tai joskus toiste.

Augustus

Quote from: justustr on 08.05.2023, 19:11:16
Quote from: Augustus on 08.05.2023, 18:38:34
Tämä on toki tavallaan totta, mutta niin on myös tuo mun sanomani. En hirveästi usko persujen kykyyn vaikuttaa oikeastaan mihinkään tulevassa hallituksessa. Persut ovat siinä lähinnä jonkinlainen kokoomuksen apupuolue jolle annetaan siimaa juuri sen verran, että persut uskovat olevansa joidenkin asioiden kontrollissa, vaikka oikeasti eivät ole. Persut tuhoavat vain mielestäni kannatustaan lähtemällä nyt hallitukseen liian heikolla kannatuspohjalla ja se kostautuu seuraavissa vaaleissa.
...
Perussuomalaiset on noussut asemaan (suurten puolueiden joukkoon) jossa sillä on velvollisuus pyrkiä hallitukseen tosissaan ja kaikin mahdollisin keinoin. On totta että mitä tahansa sopparia ei pidä hyväksyä mutta samalla on myös tosiasia, että toinen perättäinen oppositiokausi olisi valtava pettymys kaikille. Puntarointi missä menee kompromissien raja on toki vaikeaa.
Ymmärrän mitä haet takaa, ja tottahan tuo on (tavallaan). Varoitan vaan kaikkia siitä luonnostelemastani mahdollisesta vaarasta, johon hallitukseen meno voi johtaa. Mutta turhaa tästä enempää jutella, koska vain aika näyttää miten kunkin ennustukset tulevat toteutumaan. Voin olla hyvinkin väärässä, mutta olen ainakin nyt sanonut miten itse näen asian.

Tavan

^^On todennäköistä, että jos leikkaukset tehdään ilman poliittista ohjausta, suoritetaan karsinta tavalla, joka tekee leikkauksista maksimaalisen epäsuosittuja äänestäjien parissa, mutta ei vähennä mädätyksen määrää tippaakaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

justustr

Quote from: Tavan on 08.05.2023, 19:26:27
^^On todennäköistä, että jos leikkaukset tehdään ilman poliittista ohjausta, suoritetaan karsinta tavalla, joka tekee leikkauksista maksimaalisen epäsuosittuja äänestäjien parissa, mutta ei vähennä mädätyksen määrää tippaakaan.

Annatko käytännön esimerkin?

Lalli IsoTalo

Quote from: Augustus on 08.05.2023, 18:38:34En hirveästi usko persujen kykyyn vaikuttaa oikeastaan mihinkään tulevassa hallituksessa.

No mutta sittenhän tulet iloisesti yllättymään!  :D
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

YLEn ohjelmisto ja orjaruotsi ovat suuressa kuvassa ja ääniraidassa kärpäsen surinaa, siis kansallismielisessä katsannossa.

Mamuvirran kääntäminen negatiiviseksi ennen ruskan saapumista on kaikki kaikessa Suomen tulevaisuuden kannalta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

-PPT-

Kyllä se nyt vaan siltä näyttää että nämä neuvottelut päättyvät RKP:n ulosmarssiin. Heillä on siihen varaa koska he ovat mukaba sinipunahallituksessakin jos sitä aletaan sorvaamaan.

Pallopääkissa

Quote from: IDA on 08.05.2023, 18:56:42
Quote from: Augustus on 08.05.2023, 18:10:34
En oikein tiedä mitä todella konkreettista persut pystyisivät saavuttamaan, menemällä nyt hallitukseen, joku kosmeettinen myönnytys maahanmuutosta/kehitysavusta ym. on ihan yhtä tyhjän kanssa. Parempi yrittää uudestaan seuraavissa vaaleissa. Voin olla toki tässä väärässä, mutta mielestäni persut eivät oikein tule saamaan mitään konkreettista aikaiseksi, ennen kuin ovat se suurin puolue.

Meillä nyt ei ole vielä mitään tietoja itse neuvotteluista. PS:n pitää vain pitää pää kylmänä, ja uskon niin tapahtuvan. Neuvottelutuloksen ollessa valmis se käydään eduskuntaryhmässä läpi ja punnitaan voiko sen hyväksyä, vaiko ei..
Parasta on neuvotella niin hyvä tulos että sen voi hyväksyä. Silloin pitää panostaa neuvotteluihin täysillä.

Neuvottelutuloksen hylkääminen ei kuitenkaan tarkoita sitä että hallitusneuvottelut kariutuisivat. Hylkäämisen jälkeen voi myös vaatia hallitusneuvottelujen jatkamista kunnes tämä ja tuo kohta on muutettu. Jos ne muutetaan sitten voidaan hyväksyä.

Hylkäystä parempi on kuitenkin neuvotella niin kauan kunnes saa mitä haluaa. Neuvotelkoot vaikka koko loppuvuoden jos tarvitaan. Mikä kiire tässä on.

Hallituksesta voi aina lähteä itse jos huomaa ettei siellä pysty vaikuttamaan vaikka kuinka tosissaan yrittää. On hallituksesta ennenkin lähdetty: vihreät lähti Stubbin hallituksesta 26.9.2014 ja vasemmistoliitto lähti Kataisen hallituksesta 4.4.2014. Sitä ennen vihreät lähti Lipposen II hallituksesta 31.5.2002.

Hallituksesta lähteminen voi kaataa hallituksen jos hallitus menettää enemmistön. Tälloin pitää käydä uudet hallitusneuvottelut. Ei välttämättä tarvita uusia vaaleja.

Ennen Koiviston aikaa hallitukset eivät istuneet koko vaalikautta. Ne istuivat yleensä 1-1,5 vuotta. Ei siihen kannata hirttäytyä että saman hallituksen olisi pakko istua koko vaalikausi hammasta purren. Joskus voi olla parempi kaataaa hallitus ja koota uusi. Tietokoneessakin on reset-nappi.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Lalli IsoTalo

Quote from: -PPT- on 08.05.2023, 19:48:08
Kyllä se nyt vaan siltä näyttää että nämä neuvottelut päättyvät RKP:n ulosmarssiin. Heillä on siihen varaa koska he ovat mukaba sinipunahallituksessakin jos sitä aletaan sorvaamaan.

Voihan se olla niin, että tuo on näytelmän käsikirjoitus. Mutta jos noin on, niin noin on ollut koko ajan, eikä se johdu äänekkäiden persujen sometuksista.

Mutta siis, eikös tässä vasta suunnilleen ensimmäistä päivää neuvotella, kun maratonin pituus on perinteisesti ollut kuukausi tms.?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.05.2023, 19:51:13
Quote from: -PPT- on 08.05.2023, 19:48:08
Kyllä se nyt vaan siltä näyttää että nämä neuvottelut päättyvät RKP:n ulosmarssiin. Heillä on siihen varaa koska he ovat mukaba sinipunahallituksessakin jos sitä aletaan sorvaamaan.

Voihan se olla niin, että tuo on näytelmän käsikirjoitus. Mutta jos noin on, noin on ollut koko ajan, eikä se johdu äänekkäiden persujen sometuksista.

Mutta siis, eikös tässä vasta suunnilleen ensimmäistä päivää neuvotella, kun maratonin pituus on perinteisesti ollut kuukausi tms.?
Onko RKP suunnitellut tämän kepulaisten kanssa? Tai siis Saarikon ja hänen kepulaisten tukijoiden kanssa?

Ilman kepua ei olisi tätä tilannetta. Jos kepu olisi sanonut olevansa valmis hallitukseen, Orpo olisi voinut aloittaa hallitusneuvottelut KOK+PS+KESK+KD pohjalla. RKP:n olisi voitu jättää pihalle sateeseen.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

AJIH

Quote from: Firtu Fakkari on 08.05.2023, 19:19:41
Pelkään vain, että YLE:n rahoitusta leikattaessa jäljelle jätettäisiin matu- ja homopropaganda ym. vastaava paska, ja asialliset ohjelmat poistettaisiin.

Jos näin kävisikin, niin so what? Jos YLE tarjoaisi enää pelkkää roskaa, niin sittenhän voisi todeta, että joutaa lopettaa koko laitos. Siihenhän voisi perustaa sitten tilalle, vaikka jonkun toisen laitoksen. Radiohan on ihan 1900-luvun asioita muutenkin...

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.05.2023, 19:45:26
YLEn ohjelmisto ja orjaruotsi ovat suuressa kuvassa ja ääniraidassa kärpäsen surinaa, siis kansallismielisessä katsannossa.

Mamuvirran kääntäminen negatiiviseksi ennen ruskan saapumista on kaikki kaikessa Suomen tulevaisuuden kannalta.

Pakkoruotsi ei ole kärpäsen surinaa vaan, lääketieteellisin metaforin krooninen vaiva, mutta se ei ole sikäli ajankohtainen ongelma, että kansa selvästi kestää sen aiheuttamaa kipua.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

Mäyräkoira

Quote from: -PPT- on 08.05.2023, 19:48:08
Kyllä se nyt vaan siltä näyttää että nämä neuvottelut päättyvät RKP:n ulosmarssiin. Heillä on siihen varaa koska he ovat mukaba sinipunahallituksessakin jos sitä aletaan sorvaamaan.

Miten niin näyttää siltä?
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Lalli IsoTalo

Älkäämme unohtako, että vaikka Orpon kanootin penaalit ovat nyt, ja aina olleet, kadoksissa, niin se ei tarkoita yhtään mitään. Määräyksethän tulevat heiltä, jotka valitsevat näitä orpoja puoluejohtajiksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

Pakkoruotsin poistoa tulee pitää tavoitteena, siitä ei tule luopua. MUTTA sen toteuttamisen voi laittaa hyllylle, lykätä tuonnemmaksi, odottamaan otollista hetkeä. Olen vastustanut pakkoruotsia 30 vuotta joten jaksan odottaa kun olen jaksanut tähänkin asti. Luultavasti ehdin nähdä sen poiston, koska elän varmaan vielä 40 vuotta tästä eteenpäin.

Mutta, pakkoruotsin poiston lykkäämiselle, eli pakkoruotsin säilyttämiselle toistaiseksi pitää laittaa kova hinta. RKP pitää laittaa valinnan eteen: jos haluat säilyttää pakkoruotsin, sen ehtona on hyväksyä maahanmuuttopolitiikan kiristykset persujen tavoitteiden mukaisina.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

JNappula

Quote from: Firtu Fakkari on 08.05.2023, 19:19:41
Quote from: Totti on 08.05.2023, 18:50:01
YLE-case on ihan samaa Orpon laukomista, jossa hän ei ajattele ennen kun avaa suunsa. Onhan se ihan selvä, että jos YLE:n budjettia leikataan se vaikuttaa myös sisältöön, jossa on tosiasiassa pakko priorisoitava myös poliittisesti.
Pelkään vain, että YLE:n rahoitusta leikattaessa jäljelle jätettäisiin matu- ja homopropaganda ym. vastaava paska, ja asialliset ohjelmat poistettaisiin.

Ei Yle:ä voi perata vihervasemmistolaisuudesta, se nyt täytyisi ensiksi ymmärtää. Yle on ollut kommunistinen jo ainakin 70-luvulta saakka.

Ainoa keino lopettaa Ylen matu- ja homopropaganda on lakkauttaa Yle. Ja Ylen budjetin leikkaus on keino vähentää matu- ja homopropagandaa.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

IDA

Quote from: Pallopääkissa on 08.05.2023, 19:48:58
Hallituksesta voi aina lähteä itse jos huomaa ettei siellä pysty vaikuttamaan vaikka kuinka tosissaan yrittää. On hallituksesta ennenkin lähdetty: vihreät lähti Stubbin hallituksesta 26.9.2014 ja vasemmistoliitto lähti Kataisen hallituksesta 4.4.2014. Sitä ennen vihreät lähti Lipposen II hallituksesta 31.5.2002.

Toki, mutta en näkisi sitä yksiselitteisesti noin. PS:n ministereillä on tietyt ministeriöt, joiden kautta heillä mandaatti ajaa hallitusohjelman mukaista politiikkaa. Se on ensisijainen asia, joka pitää pystyä tekemään. Toinen asia on sitten vahtia, että myös muut ministeriöt pysyvät ohjelman rajoissa.

Ensimmäinen asia on se mihin pitää keskitttyä täysillä, koska se on vaikeaa. Jos katsoo Suomen politiikkaa pitkällä aikavälillä niin ei juuri kukaan ole onnistunut murtamaan tällä vuosituhannella sitä manageriaalista kerrosta, jonka ministeriöiden virkamieskunta muodostaa. On ollut vaikka millaista hallitusta, mutta juna on jatkanut porskuttamistaan. Sipilän hallitus, joka alussa vaikutti raikkaalta tuulahdukselta, joka laittaa hommat kuntoon, ei saanut edes soteuudistusta läpi, vaikka sitä pidettiin sen tärkeimpänä tehtävänä. Ja vaikka se lähti siitä, että kevyillä organisaatiolla uudistukset läpi, niin ainoaksi kevyeksi organisaatioksi taisi jäädä hallituksen voimaton ja mihinkään päätöksiin kykenemätön trio.

Sanoisin, että nytkin varsinainen työ alkaa vasta sitten, kun hallitus on muodostettu. Vaikka hallitusohjelmaan tulisi paljonkin PS:lle edullisia tavoitteita ne pitää pystyä ajamaan läpi. Tähän on käsittääkseni myös valmistauduttu.
qui non est mecum adversum me est

Pallopääkissa

Quote from: IDA on 08.05.2023, 18:56:42
PS ja KD yhdessä olisivat eduskunnassa suurempi ryhmä kuin  Kokoomus. Olisi mukavaa, jos olisi joku mekanismi, jolla kaksi puoluetta voisi muodostaa yhteisen eduskuntaryhmän vaalien jälkeen. PS:n ja KD:n välillä on vaikea löytää mitään suuria erimielisyyksiä, mutta toisaalta puolueiden yhdistämisessä ei ainakaan näillä näkymin olisi mitään järkeä.
En kannata persujen ja kristillisten fuusiota mutta edskuntavaaleissa ne voisivat tehdä enemmän vaaliliittoja. Joka vaalipiirissä voisi olla niin että kristillisillä olisi yksi ehdokas ja persuilla loput. Vaaliliittojen pitäisi tietysti kerätä sen verran paljon ääniä että persut pitäisivät vähintään ne paikat mitkä niillä on nytkin ja mieluiten saisivat lisäpaikkoja. Tämän lisäksi kristillisten pitäisi saada paikkoja paikkoja.

Kristilliset ovat aina olleet hyviä keskittämään ääniä. Mutta tällaisessa vaaliliitossa kristillisillä pitäisi olla kovan luokan ääniharavat joka vaalipiirissä. Vaaliliiton äänimäärän ja vertausluvut tulee saada niin korkeiksi että siitä hyötyy sekä persut että kristilliset.

Äskeisissä vaaleissa PS+KD olisi Helsingissä tuonut kolme paikkaa. Huonossa tapauksessa persut olisi jäänyt kahteen paikkaan ja kristilliset ottanut yhden. Siis jos kristillisillä olisi yksi ehdokas joka olisi kerännyt sen 7372 ääntä. Neljä paikkaa eli PS 3 ja KD 1 olisi vaatinut vaaliliitolta noin 8000 ääntä lisää.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Augustus

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.05.2023, 19:42:34
Quote from: Augustus on 08.05.2023, 18:38:34En hirveästi usko persujen kykyyn vaikuttaa oikeastaan mihinkään tulevassa hallituksessa.

No mutta sittenhän tulet iloisesti yllättymään!  :D
Toivotaan, toivotaan, että...vai miten se vanha lallatus menikään, heh...Mä olen kyllä tässä vähän  pessimisti. Tällä mun asenteella voin sitten ilkkua iloisesti tulevaisuudessa tai sitten syön vanhat sukkani vai miten ne Ankkalinnan ankat tekivätkään, jyrsikö Roope vai Aku itse hattuansa tms. Mutta, olen valmis iloitsemaan persujen menestyksestä.


IDA

Quote from: Pallopääkissa on 08.05.2023, 20:21:17
En kannata persujen ja kristillisten fuusiota mutta edskuntavaaleissa ne voisivat tehdä enemmän vaaliliittoja. Joka vaalipiirissä voisi olla niin että kristillisillä olisi yksi ehdokas ja persuilla loput. Vaaliliittojen pitäisi tietysti kerätä sen verran paljon ääniä että persut pitäisivät vähintään ne paikat mitkä niillä on nytkin ja mieluiten saisivat lisäpaikkoja. Tämän lisäksi kristillisten pitäisi saada paikkoja paikkoja.

Kristilliset ovat aina olleet hyviä keskittämään ääniä. Mutta tällaisessa vaaliliitossa kristillisillä pitäisi olla kovan luokan ääniharavat joka vaalipiirissä. Vaaliliiton äänimäärän ja vertausluvut tulee saada niin korkeiksi että siitä hyötyy sekä persut että kristilliset.

Äskeisissä vaaleissa PS+KD olisi Helsingissä tuonut kolme paikkaa. Huonossa tapauksessa persut olisi jäänyt kahteen paikkaan ja kristilliset ottanut yhden. Siis jos kristillisillä olisi yksi ehdokas joka olisi kerännyt sen 7372 ääntä. Neljä paikkaa eli PS 3 ja KD 1 olisi vaatinut vaaliliitolta noin 8000 ääntä lisää.

Joo. Siis ajattelinkin sitä teoreettista mahdollisuutta, että olisi kiva, jos voisi muodostaa eduskuntaryhmän toisen puolueen kanssa vaalien jälkeen. Sen ehtona voisi olla vaikka sen ilmoittaminen, että vaalien jälkeen tulemme äänestämään ryhmänä. Tämä nyt siis vain teoreettista pohdintaa.

PS:llä ei nykyisin ole edes mahdollisuuksia lähteä mihinkään vaaliliittoihin, koska se aiheuttaisi närää omien, ehdokkaaksi haluavien, ihan asiallisten ehdokkaiden keskuudessa ja ehkä hajottaisi puoluetta.

Jos itse saisin neuvoa, niin eurovaaleissa kannattaisi mennä KD:n kanssa vaaliliittoon. Vaikka itse emme voittaisi paikoissa, niin voittaisimme muuten, lähinnä metafyysisellä tasolla ;) Ja ihan sama periaatteessa onko siellä kaksi, kolme tai neljä PS:n edustajaa.
qui non est mecum adversum me est

FadeAway

Jos blokki/vaaliliittoihin lähdetään. On vaarana pysyvä punaviherhallitus.
Kokoomuksella on arvopohja, eikä Keskustalla hinkua ole yhdistyä PS:n kanssa.
Mutta sdp+vas+vihreät ovat jo lähes identtisiä puolueita.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Pallopääkissa

Quote from: IDA on 08.05.2023, 20:32:39
Quote from: Pallopääkissa on 08.05.2023, 20:21:17
En kannata persujen ja kristillisten fuusiota mutta edskuntavaaleissa ne voisivat tehdä enemmän vaaliliittoja. Joka vaalipiirissä voisi olla niin että kristillisillä olisi yksi ehdokas ja persuilla loput. Vaaliliittojen pitäisi tietysti kerätä sen verran paljon ääniä että persut pitäisivät vähintään ne paikat mitkä niillä on nytkin ja mieluiten saisivat lisäpaikkoja. Tämän lisäksi kristillisten pitäisi saada paikkoja paikkoja.

Kristilliset ovat aina olleet hyviä keskittämään ääniä. Mutta tällaisessa vaaliliitossa kristillisillä pitäisi olla kovan luokan ääniharavat joka vaalipiirissä. Vaaliliiton äänimäärän ja vertausluvut tulee saada niin korkeiksi että siitä hyötyy sekä persut että kristilliset.

Äskeisissä vaaleissa PS+KD olisi Helsingissä tuonut kolme paikkaa. Huonossa tapauksessa persut olisi jäänyt kahteen paikkaan ja kristilliset ottanut yhden. Siis jos kristillisillä olisi yksi ehdokas joka olisi kerännyt sen 7372 ääntä. Neljä paikkaa eli PS 3 ja KD 1 olisi vaatinut vaaliliitolta noin 8000 ääntä lisää.

Joo. Siis ajattelinkin sitä teoreettista mahdollisuutta, että olisi kiva, jos voisi muodostaa eduskuntaryhmän toisen puolueen kanssa vaalien jälkeen. Sen ehtona voisi olla vaikka sen ilmoittaminen, että vaalien jälkeen tulemme äänestämään ryhmänä. Tämä nyt siis vain teoreettista pohdintaa.

PS:llä ei nykyisin ole edes mahdollisuuksia lähteä mihinkään vaaliliittoihin, koska se aiheuttaisi närää omien, ehdokkaaksi haluavien, ihan asiallisten ehdokkaiden keskuudessa ja ehkä hajottaisi puoluetta.

Jos itse saisin neuvoa, niin eurovaaleissa kannattaisi mennä KD:n kanssa vaaliliittoon. Vaikka itse emme voittaisi paikoissa, niin voittaisimme muuten, lähinnä metafyysisellä tasolla ;) Ja ihan sama periaatteessa onko siellä kaksi, kolme tai neljä PS:n edustajaa.
Kai nyt yhden persuehdokkaan voi jättää pois jos ottaa tilalle yhden kristillisten ehdokkaan? Siis eduskuntavaalien ehdokaslistoille vaalipiireissä? Persujen kaikilla listoilla oli nytkin sellaisia yksittäisiä ehdokkaita jotka keräsivät vähemmän ääniä kuin kristillisten ehdokas olisi kerännyt.

PS+KD vaaliliitto olisi tuonut Kakkois-Suomessa persuille 4 paikkaa ja kristillisille yhden.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Asmodeus

Quote from: AJIH on 08.05.2023, 19:55:15


Jos näin kävisikin, niin so what? Jos YLE tarjoaisi enää pelkkää roskaa, niin sittenhän voisi todeta, että joutaa lopettaa koko laitos. Siihenhän voisi perustaa sitten tilalle, vaikka jonkun toisen laitoksen. Radiohan on ihan 1900-luvun asioita muutenkin...

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.05.2023, 19:45:26
YLEn ohjelmisto ja orjaruotsi ovat suuressa kuvassa ja ääniraidassa kärpäsen surinaa, siis kansallismielisessä katsannossa.

Mamuvirran kääntäminen negatiiviseksi ennen ruskan saapumista on kaikki kaikessa Suomen tulevaisuuden kannalta.

Pakkoruotsi ei ole kärpäsen surinaa vaan, lääketieteellisin metaforin krooninen vaiva, mutta se ei ole sikäli ajankohtainen ongelma, että kansa selvästi kestää sen aiheuttamaa kipua.


Tämä ketju on mennyt osin jankkaamiseksi.

Pitää muistaa, että Yleisradiota ja sen tehtäviä määrää erikseen laki, joka määrittää sen toimet. Niihin on siis löydettävä rahat. Jos rahoitusta leikataan, lakia pitää muuttaa niiltä osin, jos jokin sen tehtävistä halutaan karsia. Pakkoruotsin ylläpitäminen on sen yksi laissa määrätty velvoite.

ikuturso

Quote from: AJIH on 08.05.2023, 19:55:15
Quote from: Firtu Fakkari on 08.05.2023, 19:19:41
Pelkään vain, että YLE:n rahoitusta leikattaessa jäljelle jätettäisiin matu- ja homopropaganda ym. vastaava paska, ja asialliset ohjelmat poistettaisiin.

Jos näin kävisikin, niin so what? Jos YLE tarjoaisi enää pelkkää roskaa, niin sittenhän voisi todeta, että joutaa lopettaa koko laitos. Siihenhän voisi perustaa sitten tilalle, vaikka jonkun toisen laitoksen. Radiohan on ihan 1900-luvun asioita muutenkin...

Olin osittain kommentoimassa samaa. Jos YLE:n rahoitus puolitettaisiin ja sieltä jäisi laatuohjelmaa pois ja tilalle tulisi pelkkää skeidaa, niin sittenhän kansa näkisi mitä verorahoilla tehdään. Nythän kun jengi katsoo vain uutiset ja A-Talkin, niin ajattelevat, että ihan asiaahan nuo ovat. Harva ymmärtää kuinka paljon on puoli miljardia euroa vuosittain. Harva ymmärtää, että uutiset saa tehtyä sadasosalla tuosta budjetista.

Vähän sama kuin budjettiin sidottu kehitysapu. Kyllä kehitysavussa on paljon sellaisia asioita, mitä minä persuna kannatan ja hyväksyn. Mutta sitten kun se hyväksytty tekeminen on kaikki rahoitettu ja budjetissa on vielä puoli miljardia käyttämättä, lähdetään suhaamaan koodaribussilla afrikkaan tai rahoitetaan jonkun sukupuolentutkijakollektiivin ympärileikattujen somalinaisten huntujen värin analysointia intersektionaalisen feminismin näkökulmasta voimaannuttavana tekijänä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

justustr

Tässä on muuten sellainen aspekti, jota monikaan persu-, kokkari- tai rkp-leirissä, ei ole ehkä tullut ajatelleeksi, että jos hallitus tällä jengillä syntyy niin Orpo on pääministeri, Purra valtiovarainministeri, Henriksson <joku ministeri> jne. eikä niille ei sitten enää auota turpaa. Ollaan meinaan samaa joukkuetta. Se on vähän niinku Suomen lätkämaajoukkue. Ykkösketju ei vittuile kolmos tai edes nelosviisikoille. Jos peli meinataan voittaa, niin on pakko pelata yhteen vaikka nelosketjusta ei oikeasti ole mihinkään.

Hommallakin alkaa uusi aika kun Orpoa ei oikein voi enää haukkua entiseen tapaan. Tai voi tietysti mutta se alkaa näyttää vähän oudolta vihervasemmiston pussiin pelaamiselta  8)

ikuturso

Quote from: justustr on 08.05.2023, 21:23:57
Tässä on muuten sellainen aspekti, jota monikaan persu-, kokkari- tai rkp-leirissä, ei ole ehkä tullut ajatelleeksi, että jos hallitus tällä jengillä syntyy niin Orpo on pääministeri, Purra valtiovarainministeri, Henriksson <joku ministeri> jne. eikä niille ei sitten enää auota turpaa. Ollaan meinaan samaa joukkuetta. Se on vähän niinku Suomen lätkämaajoukkue. Ykkösketju ei vittuile kolmos tai edes nelosviisikoille. Jos peli meinataan voittaa, niin on pakko pelata yhteen vaikka nelosketjusta ei oikeasti ole mihinkään.

Hommallakin alkaa uusi aika kun Orpoa ei oikein voi enää haukkua entiseen tapaan. Tai voi tietysti mutta se alkaa näyttää vähän oudolta vihervasemmiston pussiin pelaamiselta  8)

Tuntuu kuin kehottaisit puhumaan muunneltua totuutta.

Valitettavasti tilanne on niin, että jos henrikssonien tai orpojen suusta tulee sammakoita, niihin tartutaan. Ei se kaada hallitusta, jos hompanssit tekevät niin, mutta peltokankaiden ja tynkkysten pitäisi hieman miettiä siinä vaiheessa.

Jos hallitusohjelman jotkut pykylät eivät lähde toteutumaan niin puolessa välissä hallituskautta voi alkaa kevyesti asiasta huomauttamaan. Kyllähän Mariinikin vinkui oman hallituksensa aikana kepuleista koko loppuajan, kun Marinin lempilapset eivät edenneet riittävästi lainsäädännössä. Vaikka Marin oli pääministeri, niin kusessa se olisi ollut, jos Kepu olisi kävellyt hallituksesta ulos. Ei kävellyt.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pallopääkissa

Persuilla on puoluekokous tänä vuonna. Mahtaako Tynkkynen ja Peltokangas saada haastajia varapuheenjohtajakisassa? Tai sitten Tynkkynen ja Peltokangas eivät lähde ehdolle.

Aika erilainen olisi sometilanne jos 2. ja 3. varapuheenjohtajina olisivat Sakari Puisto ja Jussi Halla-aho. Harmi kun Puisto ei tavoitellut varapuheenjohtajuutta. Jussikin olisi voinut siirtyä varapuheenjohtajistoon toimimaan eräänlaisena neuvonantajana Riikalle. Oliko sitä ehdotettu silloin pari vuotta sitten?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Radio

Iltalehti on lähtenyt sotaan Sanomaa yms. haastamaan. Yle saa kyytiä!

QuotePääkirjoitus: Poliitikkojen on puututtava Ylen sisältöihin eikä se uhkaa sananvapautta mitenkään.
Oikeasti poliitikkojen nimenomaan juuri nyt pitäisi puuttua Yleisradion sisältöihin. Tällä haavaa Ylen toimintaa säätelevä laki on niin väljä, että Yle on käytännössä voinut itse päättää, mitä kaikkea se haluaa tehdä ja mille kaikille alueille toimintaansa laajentaa.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/6c3e7d57-3b43-45ff-b33d-b922aee1c237

Pilluohjelmaa Yle kehui saaduksi halvalla 2 500€. Muuten ei pakkoverottava laitos kerro kuluistaan.  Mitä lienee maksanut tämä toinen härskien femakkotoimittajien tuotos:
QuoteNainen parhaassa panoiässä. Voit herätä muna suussa" – Yle aloitti selvityksen, miksi tämä kuultiin radiossa keskellä kirkasta päivää
Yle puheen ohjelmassa oli puhuttu munasta ja panemisesta keskellä päivää
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6ea3ab38-e39a-4215-a77f-d042cb0e5827

Näyttääkö Yleisradio Oy keskisormea säälliselle osalle Suomen kansalaisia?