News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

ohkurin_narsi

Quote from: -PPT- on 28.04.2023, 20:20:38
Luulen että hallituskumppaneiden reunaehto on että Halla-aho ei ole ministeri. Sama homma kun v1983 SMP päästettiin jhallitukseen mutta ehdolla että Veikko Vennamo ei ole ministeri.

Korkeintaan RKP tommoisia rupeaisi. Mutta mahtaako Jussi haluta ministerinsalkkua? Puhemiehen postikin on aika kiva.

Itse noita ministerinsalkkuja ajattelen niin, että Dr Sakari Puistolle pitäisi antaa nyt mahdollisuus. Olisi oikea talousosaaja tarjolla.

Puolustus mennee Antille ja Elina haluaa ulkoministerin viran, joten ne on annettu. Sisäministeri erityisesti olisi minusta nyt persuille helppo ottaa haltuun.

Ja kokkareilla ilmassa on ajatus nimetä saamelainen kaveri ministeriksi - kannatan, koska sitten on vaikeampi vetää rasismikorttia. Auttaa koko hallitusta.





Pallopääkissa

Puhemies on pois äänestysvoimasta joten kannattaako sitä himoita? Varapuhemiehet käyvät toisinaan äänestämässä silloin kun puhemies on nuijan äärellä.

Sisäministeri on se mitä Jussista on toivottu varmaan Vieraskirjan ajoista saakka.

Sisäministeri ja oikeusminsteri ovat persujen ehdottomat salkut. Purra tulee olemaan valtiovarainministeri joten häntä ei kannata ajatella muuhun hommaan. Lopuista salkuista voidaan käydä sulle-mulle-neuvottelut.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Hippo

Quote from: Jorma M. on 28.04.2023, 16:24:15
Suosittaisin uskomaan että työttömiä kiinnostaa mennä töihin jos tarjotaan asiallista palkkaa. Ei sellainen systeemi ole hyvä missä hoitokodit eivät tarjoa hoitajille töitä mutta ottavat vastaan Sambialaisia hoitotyöntekijöitä. Näin Porissa.

Kuinka ollakaan, oma jälkikasvu on Porissa ja aloittaa kesätyöt vanhusten hoitolaitoksessa. Ei mitään ongelmaa päästä suomalaisena alalle töihin. Ammatinvaihtajana vielä ihmetteli työstä maksettavaa hyvää palkkaa verrattuna aikaisempaan.  ;D

Valitettavasti tunnen myös suomalaisia ihmisiä, jotka eivät käy töissä koska se ei ole välttämätöntä, rahaa saa luukulta hakemalla. Oma jälkikasvukin oli pohtinut muinoin ammattikoulussa ystäviensä kanssa tuota yhtenä vaihtoehtona. Siitä oli tarkat laskelmatkin. Saimme hänet kuitenkin kotona ohjattua oikeille urille. Teki sitten hommia sillä palkalla minkä sai ja oli tyytyväinen.

Olisi hyvä ymmärtää, että me suomalaiset emme ole aina päähänpotkittuja uhreja työmarkkinoilla vaan oikeasti on olemassa loiseläjyydeksi luonnehdittavaa elämäntapaa. Se tapa pitää lopettaa ja rakentaa järjestelmä niin, että tuollainen loiseläjyys olisi hyvin vaikeaa ellei jopa mahdotonta. En ota sen toteuttamistapoihin kantaa koska en ole erilaisia tukijärjestelmiä kovin paljoa joutunut käyttämään enkä niitä siten tunne.

En osaa sanoa poistaisiko loiseläjyyden eliminointi työvoimapulan ja vierastyövoiman tarpeen mutta ainakin siitä olisi mielestäni hyvä aloittaa ennen ulkkismassan rahtaamista Suomeen.

Mindy

Quote from: ikuturso on 28.04.2023, 17:53:31
Quote from: Vesa Heimo on 28.04.2023, 17:30:36
Quote from: Jorma M. on 28.04.2023, 16:24:15

Suosittaisin uskomaan että työttömiä kiinnostaa mennä töihin jos tarjotaan asiallista palkkaa. Ei sellainen systeemi ole hyvä missä hoitokodit eivät tarjoa hoitajille töitä mutta ottavat vastaan Sambialaisia hoitotyöntekijöitä. Näin Porissa.

"Asiallinen palkka" vs. todellisuus on tällähetkellä se että kelalta saa liikaa niin ei sitten viitsi. Asiallinen palkka on oikeasti se että perustyöllä elää ja ruokkii perheen jos sellainen on, ja molemmat aikuiset sitä työtä tekee. Jos se Sambialainen pärjää sillä palkalla Suomessa, niin sillä pärjää suomalainenkin ellei ennemmin juokse sossussa.

Ei niille "orjatyövoimalle" mitä jonkun mielestä roudataan pitkin maailmaa makseta sen vähempää kun suomalaisillekkaan. Ne suomalaiset vaan ennemmin loisiin tukirahoilla kotona. Sambialaiset ei.

Eikä sille Sambialaiselle tartte Kelalta maksaa 5h asuntoa jos siittää nipun muksuja ja äippä on kotiäitinä. Kaksio riittää, ihan kuten riittää mille tahansa kansalaisuudelle samassa tilanteessa. Seuraavan hallituksen pitäisi ihan oikeasti korjata se epäkohta että minkä kokoiseen asuntoon pitää maksaa tukia. Silloin tuo "roudataan maahanmuuttajia Kelan tuella" poistuu itsestään, kun valtio ei oikeasti tue luksusasumista ja autoja yhtään kellekkään.

kela.fi.
QuoteAsumisen tuet
Voit saada Kelasta yleistä asumistukea, jos tulosi ovat pienet. Yleisen asumistuen tarkoitus on auttaa sinua asumismenojen maksamisessa.

Kun ne pienituloisetkin joskus joutuvat tuonne Kelan luukulle vaikka tekevätkin ansiotyötä.

Siinä olet oikeassa, että asumistukea pitää tarkistaa.

Olen aina sanonut, että jos ihminen on valmis muuttamaan työn perässä, niin myös työttömyyden "perässä" pitää olla valmis muuttamaan. Jos tulotaso ja tuet eivät riitä nykyisenkaltaiseen asuntoon, niin sitten pitää muuttaa halvempaan.
Tarvittaessa pitää vaihtaa vaikka paikkakuntaa, jos omalla paikkakunnalla asumiseen ei raha riitä.

Se kuulostaa melkoisen tylyltä, mutta niin se vain on. Valtion tukitississä pitää olla katto. Ansiosidonnaisesta pitää tehdä kassariippumaton kaikkia kansalaisia koskeva järjestelmä, jolla pidetään kulissit pystyssä lyhyitä työttömyysjaksoja. Mutta jos jostain syystä ei vaan työllisty, niin sitten pitää järjestellä asiat vähitellen uuden elämäntilanteen mukaiseksi ja kulu- ja menotaso sen mukaiseksi.

-i-

Joo, olen samaa mieltä siitä, että valtion tukitississä tulee olla katto. Mutta katon määrittelyssä pitää myös olla tarkkana.

Nykyisin asumistuki määritellään toisin, mutta kun itse olisin tarvinnut tukea vuonna 2001, neliövuokra oli tärkein kriteeri. Asuin tuolloin Punavuoressa 200 metrin päässä työpaikastani 420 EUR/kk vuokrakämpässa, mikä oli Helsingissä tuolloin aika hiton halpa vuokra. Mutta kun neliöitä oli vain 16 m2, neliövuokra meni yli sallitun maksimineliövuokran, eikä mitään asumistukea Kelalta irronnut. Ei myöskään mitään harkinnanvaraista tukea, vaan vanhempieni piti maksaa vuokrani.

Minut oli lomautettu 3 kk ja koska olin valmistumisen jälkeen ehtinyt olla 1 kk liian vähän aikaa täysjäsenenä liitossa, sain pelkkää peruspäivärahaa. Opiskelijajäsenenä oloa ei laskettu mukaan ansiosidonnaisen työssäoloaikaan, vaikka töissä olin samassa työpaikassa käytännössä täysipäiväisenä ollut jo pitempään (tein graduni kyseiselle firmalle palkattuna). Silloin verojen jälkeen peruspäivärahasta taisi jäädä käteen jopa himpun verran vähemmän kuin vuokrani oli.

Olisin saanut asumistukea, jos minulla samalla hinnalla olisi ollut enemmän asuinneliöitä. Minun olisi pitänyt löytää asunto, jossa olisi ollut sama 420 euron vuokra ja 30 m2 tilaa, jotta olisin voinut saada asumistukea niiksi muutamiksi kuukausiksi, jolloin olin lomautettuna peruspäivärahalla. Nykyään järjestelmä on muuttunut, ja nähtävästi nyt voisin vastaavassa tilanteessa saada asumistukea Kelan laskurin mukaan.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

DunnAri

Quote from: Hippo on 29.04.2023, 07:28:06Valitettavasti tunnen myös suomalaisia ihmisiä, jotka eivät käy töissä koska se ei ole välttämätöntä, rahaa saa luukulta hakemalla.

Ei pitkäaikaistyöttömiä tahdota töihin. Yrittäjälle pitkäaikaistyöttömän palkkaaminen on aivan liian suuri riski, koska on hyvin mahdollista, että työttömällä on taustallaan mielenterveysongelmia, yleisiä elämänhallintaongelmia tai aineriippuvuuksia.

Suomessa on jonkin aikaa ollut tilanne, jossa työstä toiseen vaihtaminen on ollut helppoa, mutta pitkäaikaistyöttömiä työllistyminen ei koske. Heidät karsii usein jo kone, ja vaikka kone ei karsisikaan, niin heidät sijoitetaan pinon pohjalle.

Lisäksi pitkäaikaistyöttömissä on jokin määrä fyysisesti tai henkisesti sairaita, joita vain roikotetaan työttöminä, koska se on valtiolle halvinta. Oikeasti nämä ihmiset tarvitsisivat hoitoa ja sosiaalista tukea, mutta siihen ei ole valtiolla varaa, joten heidät on säilötty työttömiksi.

Pitkäaikaistyöttömien työllistyminen ei tyssää hakemisen puutteeseen. Se tyssää yrittäjien haluttomuuteen palkata pitkäaikaistyöttömiä.

Dangr

"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

DunnAri

Quote from: Dangr on 29.04.2023, 10:54:06Jep. Ja usein tapaa pitkäaikaistyöttömissä mielialaa ettei kannata ottaa tarjottua lyhyttä työpätkää.

Ei kannatakaan, jos tuet katkeavat. Jollain kun pitäisi elää. Pitäisi luoda tavalla tai toisella järjestelmä, joka reagoi salamannopeasti muuttuviin tuloihin.

Mutta ei tämäkään auta siihen, että yrittäjät eivät tahdo pitkäaikaistyöttömiä.

Kun tarvitaan kesälomille jäävien ihmisten korvaamiseen työvoimaa, niin eivät yrittäjät sitä pitkäaikaistyöttömistä halua vaan opiskelijoista. Aktiivinen opiskelija on yrittäjälle monta kertaa turvallisempi valinta kuin pitkäaikaistyötön.

Nikolas

Quote from: DunnAri on 29.04.2023, 11:02:12

Pitäisi luoda tavalla tai toisella järjestelmä, joka reagoi salamannopeasti muuttuviin tuloihin.


Tai ehkä niin päin, että järjestelmä ei reagoisi lainkaan. Kannustinloukuthan tyypillisesti syntyvät siten että järjestelmä reagoi ja säätää tukia välittömästi kun tuensaajan elämässä tapahtuu jokin muutos, niin että pahimmillaan efektiivinen marginaalivero yltää sataan prosenttiin tai menee jopa sen yli. Siksi perustuloa tai negatiivista tuloveroa on hahmoteltu, jotta se pysyisi tasaisesti samanlaisena eikä reagoisi yksilön elämäntilanteen muutoksiin. Sillä tavoin se ei aiheuttaisi kannustinloukkuja.

Perustulon suurin vaara on siinä että se todennäköisesti toteutettaisiin väärin, mikä ei ole nykyaikana mitenkään vähäinen vaara. Suomalaisessa järjestelmässä on niin paljon erilaisia veroja, veronvähennyksiä, sosiaalisia tulonsiirtoja ja muita tukia, että niiden avulla saa pilattua vaikka mitä äkkiseltään hyvältä näyttävää ideaa.

Perustulokeskustelulle on oma ketjunsa, joten siellä lisää siitä aiheesta.

Betonikostaja

Quote from: ohkurin_narsi on 29.04.2023, 03:44:33Mutta mahtaako Jussi haluta ministerinsalkkua? Puhemiehen postikin on aika kiva.
Puhemiehen homma voi tosiaan olla ihan kiva, ja hierarkiassa puhemies on korkealla, mutta ei puhemiehellä mitään oikeaa valtaa ole.

Halla-ahoa sopivampaa sisäministeriä ei ole tarjolla. Jussin on ehdottomasti otettava tuo salkku, jos se on hänelle tarjolla. Ja vierastan ihan helvetisti sitä ajatusta, että hallituskumppanit alkaisivat sanella, ketä persut saavat valita ministeriksi. Se ei kuulu länsimaiseen demokratiaan.

Silti persujen pitää nyt pelata - ja osata se peli. Henkilöä tärkeämpää on se, mitä saadaan hallitusohjelmaan, ja miten sitä toteutetaan. Jos muiden puolueiden ehtona olisi se, ettei Halla-ahosta tule ministeriä, niin persujen pitäisi sitten lypsää sillä muita puolueita ihan kunnolla. Tuo Halla-ahoon hirttäytyminen olisi muilta puolueilta äärimmäisen tyhmää, mutta esimerkiksi ruotsalaisten tyhmyyttä ei pidä koskaan aliarvioida.

Tärkeintä on mahdollisimman nuiva hallitusohjelma.

Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

justustr

Quote from: Hippo on 29.04.2023, 07:28:06

En osaa sanoa poistaisiko loiseläjyyden eliminointi työvoimapulan ja vierastyövoiman tarpeen mutta ainakin siitä olisi mielestäni hyvä aloittaa ennen ulkkismassan rahtaamista Suomeen.

No ei todellakaan poista. Onnistuessaan se tuo jonkin verran helpotusta, joskin siinäkin onnistumisessa on isoja kysymysmerkkejä. Muistellaanpa miten kävi Sipilän hallituksen kikyilylle. Jengi lähti kadulle. Ja sitten reagoi ammattiyhdistysliike lakkosumalla. Orpon hallituksen tehostamistavoitteet on vielä kertaluokkaa kunianhimoisemmat, joten ei ole vaikea arvata millainen on kansalaisten ja ammattiyhdistysliikkeen vastareaktio.

Realiteetti on että vaikka joitain tuhansia työttömiä saataisiin aktivoitettua ja vaikka tänne saataisiin rahdattua ulkomaista työvoimaa se muutama tuhat per vuosi niin silti käsiparit ei riitä paikkaamaan edes suurten ikäluokkien eläköitymisestä aiheutuvaa lisävajetta. Hoitopuolella tilanne on suorastaan lohduton koska siellä väestön ikääntyminen toimii molempiin suuntiin; aiheuttaa henkilöstövajetta ja lisää asiakaskuntaa.

Se mitä itse haluan sanoa on, että kaikki keinot olisi otettava käyttöön mutta samaan aikaan yhteiskuntaa pitää valmistella väistämättömään elintason laskuun ja palvelujen karsimiseen. 

Nikolas

Quote from: Betonikostaja on 29.04.2023, 11:18:45

Halla-ahoa sopivampaa sisäministeriä ei ole tarjolla.


Myös Riikka Purra sisäministerinä olisi varsin OK, mutta sitten pitäisi katsoa kenestä tehdään valtiovarainministeri. Sakari Puisto ehkä, mutta en tiedä mitä roolia hänelle on ajateltu. Oikeusministeriksi pitäisi myös saada joku perussuomalainen.

Jos opetusministerin salkun nappaisi joku KD, luulen että siihen voisi olla tyytyväinen.

Titus

persu-hallituksen toteutuessa opposition ainoa todellinen ase on valtava lakkosuma asiasta kuin asiasta ja yrittää spinnata se hallituksen ja varsinkin PS syyksi.

tähän pitäisi osata varautua EK:n kanssa etukäteen

that's a bingo!

justustr

Ehdotan sisäministeriksi Sakari Puistoa. Puisto on pätevä ja varmasti myös riittävän nuiva.

Halla-aho olisi tietysti luonnollisin valinta sisäministeriksi mutta epäilen että tämä ei saisi työrauhaa kun kaikki aika menisi tiedostavaiston käynnistämän paskamyrskyn selvittämisessä. Hallis on saanut työrauhan ollessaan puolustuvaliokunnan puheenjohtaja ja näkisin että samaa linjaa kannattaa jatkaa. Jussille toki kuuluu ministerin salkku mutta olkoon se jokin muu kuin sisäministeri.

Salkkujaossa täytyy noudattaa jonkin verran myös taktista pelisilmää. Hallitus edustaa ja johtaa kuitenkin koko maata eikä vain omaa äänestäjäjoukkoaan.

Nikolas

Quote from: Nikolas on 29.04.2023, 11:30:00

Jos opetusministerin salkun nappaisi joku KD, luulen että siihen voisi olla tyytyväinen.


Ehkä vielä tärkeämpää että se salkku ei menisi RKP:lle.

justustr

Quote from: Titus on 29.04.2023, 11:38:19
persu-hallituksen toteutuessa opposition ainoa todellinen ase on valtava lakkosuma asiasta kuin asiasta ja yrittää spinnata se hallituksen ja varsinkin PS syyksi.

tähän pitäisi osata varautua EK:n kanssa etukäteen

Niinpä. Ja demarithan on suoraan kytköksissä ammattiyhdistysliikkeeseen. Epäilemättä siellä jo juonitaan millaisilla lakoilla mihinkin kikytoimeen vastataan. 

Tomatoface

Quote from: justustr on 29.04.2023, 11:25:23

No ei todellakaan poista. Onnistuessaan se tuo jonkin verran helpotusta, joskin siinäkin onnistumisessa on isoja kysymysmerkkejä. Muistellaanpa miten kävi Sipilän hallituksen kikyilylle. Jengi lähti kadulle. Ja sitten reagoi ammattiyhdistysliike lakkosumalla. Orpon hallituksen tehostamistavoitteet on vielä kertaluokkaa kunianhimoisemmat, joten ei ole vaikea arvata millainen on kansalaisten ja ammattiyhdistysliikkeen vastareaktio.

Realiteetti on että vaikka joitain tuhansia työttömiä saataisiin aktivoitettua ja vaikka tänne saataisiin rahdattua ulkomaista työvoimaa se muutama tuhat per vuosi niin silti käsiparit ei riitä paikkaamaan edes suurten ikäluokkien eläköitymisestä aiheutuvaa lisävajetta. Hoitopuolella tilanne on suorastaan lohduton koska siellä väestön ikääntyminen toimii molempiin suuntiin; aiheuttaa henkilöstövajetta ja lisää asiakaskuntaa.

Se mitä itse haluan sanoa on, että kaikki keinot olisi otettava käyttöön mutta samaan aikaan yhteiskuntaa pitää valmistella väistämättömään elintason laskuun ja palvelujen karsimiseen.

Tästä olen pääosin samaa mieltä. Olemme eläneet liian kauan yli varojemme ja ainoaksi keinoksi jää palvelujen karsiminen. Meillä olisi pari muutakin keinoa mutta ne on jo kustu:

1) Ulkomailta tulevat OIKEAT osaajat
Eivät tule tänne, syitä:
-Huippukorkeat verot
-Pohjoinen kylmä ilmasto
-Surkea palvelutarjonta ja viihde
-Ainoat valtit olivat puhdas luonto ja turvallisuus (kadut, koulut, päiväkodit yms.) mutta jälkimmäinen on jo tuhottu kehitysmaa-populalla

2) Talouskasvu & Ilmasto-investoinnit
Tämä on yhtä todennäköistä kuin yksisarvisen tai isojalan ilmestyminen makkaratalon eteen. Ei tule kuin sosiaalidemokraattien unissa.

3) EU:n talousapu
Ei tapahdu. Yhtä todennäköinen kuin kohta 2. Olemme EU:n kuppausautomaatti vain yhteen suuntaan.

4) Hyvinvointivaltion hallittu kuolema
Ainoa realistinen vaihtoehto. Mahdolliset vaikutukset:
-Eläkkeistä karsitaan
-Sosiaalietuuksia karsitaan raakasti (toimeentulotuki, työttömyysetuudet, vammaistuet, asumistuki yms.)
-Terveyspalveluita karsitaan
-Kirjastot, uimahallit yms. lopetetaan

Pyhät lehmät mihin ei kosketa:
-Turvapaikkaturismi
-Maahanmuuttajien erityistuet
-Pakkoruotsin järjettömät menot virastoissa
-Kojamo yms. pakolaisten majoitus- ja muut palvelut
-Kehitystuet "kehitysmaille"

Tämä on kaikki ihan itse aiheutettua vuosien varrella. Menot ovat olleet suhteessa maan kokoon aivan liian isoja kun ollaan leikitty maapallon Jeesusta.
O tempora, o mores!

Betonikostaja

Quote from: Nikolas on 29.04.2023, 11:30:00
Quote from: Betonikostaja on 29.04.2023, 11:18:45

Halla-ahoa sopivampaa sisäministeriä ei ole tarjolla.


Myös Riikka Purra sisäministerinä olisi varsin OK, mutta sitten pitäisi katsoa kenestä tehdään valtiovarainministeri. Sakari Puisto ehkä, mutta en tiedä mitä roolia hänelle on ajateltu. Oikeusministeriksi pitäisi myös saada joku perussuomalainen.

Jos opetusministerin salkun nappaisi joku KD, luulen että siihen voisi olla tyytyväinen.
Purrasta tulee valtiovarainministeri, koska on puolueen puheenjohtaja. Toiseksi painavin salkku ja varapääministerin rooli. Ei ole mitään syytä toimia toisin. Purralla on suurin valta puolueessa ja hänelle kuuluu myös puolueen suurin valta hallituksessa. Purra osaa varmasti myös kantaa vastuuta, eikä kikkaile salkkujakoja niin, että pääsisi katsomaan mahdollisimman usein jonkun hikisen Millwallin pelejä.

Toistan edelleen sen, että persuille tärkein on sisäministeri ja mahdollisimman nuiva hallitusohjelma. Oikeusministerin salkku menee Häkkäselle, mutta hän on siihen hommaan ihan hyvä valinta. Kunhan kokoomus pitäisi Kai vitun Mykkäsen hallituksen ulkopuolella, niin se olisi jo puoli voittoa.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Nikolas

Quote from: justustr on 29.04.2023, 11:48:45

Epäilemättä siellä jo juonitaan millaisilla lakoilla mihinkin kikytoimeen vastataan.


Minun mielestäni jokainen lakko on pienimuotoinen sisällissota, ja kuten sodat muutenkin, myös lakkoilu tuhoaa.

Haaveilen siitä että tuloverotus ja laajemminkin verokiila saataisiin vähitellen kutistettua nollaan, jolloin verokiilan heikentämä suomalaisen työn kilpailukyky tervehtyisi, ja heikosta kilpailukyvystä johtunut suurtyöttömyys oleellisesti loppuisi, mikä parantaisi työvoiman neuvotteluasemaa markkinoilla, ja näiden seurauksena myös lakko-oikeuteen voitaisiin puuttua. Lakko-oikeus voitaisiin rajata tiukasti työturvallisuuden ja työhyvinvoinnin kysymyksiin, ja kunkin lakon laillisuus arvioitaisiin tiukasti näillä perusteilla. Näin tarkasti rajattua lakko-oikeutta ei voitaisi käyttää poliittisena lyömäaseena.

-PPT-

Jokaisessa hallituksessa kakkospuolueen pj on ollut joko ulkoministeri tai vvm. Tämä tuleva hallitus ei ole poikkeus tuosta käytännöstä.

Betonikostaja

Quote from: -PPT- on 29.04.2023, 12:17:21
Jokaisessa hallituksessa kakkospuolueen pj on ollut joko ulkoministeri tai vvm. Tämä tuleva hallitus ei ole poikkeus tuosta käytännöstä.
Ja todella harvoin tuo ulkoministerikään. Lähes aina valtiovarainministeri.

Soini oli poikkeus, koska hillotolppa ja mahdollisuus matkustella katsomaan jotain hikistä Millwallia.

Ulkoministerin salkku on ilmeisesti menossa Elina Valtoselle, joten tuota mahdollisuutta ei varmaan ole edes olemassa. Ja hyvä niin.

Purra on valtiovarainministeri, enkä ymmärrä, miksi täällä edes ehdotellaan jotain muuta. Puolueen puheenjohtaja ottaa raskaimman salkun. Joku kevyempi salkku nakertaisi Purran valtaa puolueessa, jos valtiovarainministeri olisi joku muu, mutta Riikka itse ymmärtää varmasti asian ja haluaa pitää vallastaan kiinni. Se on ihan oikein, koska oman käsitykseni mukaan hän osaa myös kantaa vastuuta. Riikka on ollut todella hyvä puheenjohtaja.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Väestönvaihtaja

Arto Luukkanen jatkaa ammattimaista toimintaansa persujen puoluesihteerinä.

[tweet]1652248450682028033[/tweet]

Betonikostaja

Quote from: Väestönvaihtaja on 29.04.2023, 12:53:12
Arto Luukkanen jatkaa ammattimaista toimintaansa persujen puoluesihteerinä.

[tweet]1652248450682028033[/tweet]
Tuo kävelevä katastrofi pitäisi kyllä heittää ulos. Luukkasesta tulee ensimmäisenä mieleen joku Hakkarainen, ainakin jutuiltaan. Tämä on hämmentävää, koska Luukkanen on kuitenkin tohtorismies. Minkäänlaista harkintaa ei julkisissa ulostuloissa kuitenkaan ole.

Luukkanen on kamala rasite persuille, kun uskottavuutta ja hallituskelpoisuutta on rakennettu hiki hatussa. Tuon äijän ei pitäisi saada kommentoida puolueen nimissä mitään.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

DTfan_fe

Quote from: Jorma M. on 28.04.2023, 16:24:15
Quote from: Hippo on 28.04.2023, 15:42:01
Quote from: Jorma M. on 28.04.2023, 12:29:33
Suomi on täynnä järkevää teetettävää työtä, josta ei haluta maksaa palkkaa vaan hankitaan työvoima orjatyönä ulkomailta ja Kela maksaa heille kaikenlaisia korvauksia ja kompensaatiota. Tällainen täytyy lopettaa. Mutta ei suomalaisia ihmisiä voi nälkään ja kylmään tappaa jos heille ei anneta töitä ja palkkaa. Kai ymmärrät mitä eroa on suomalaisella 60 v työttömällä ja 30 v neekerillä joka tuotetaan orjatöitä tekemään ja Kelan avustettavaksi?
Ilmeisesti puhumme samasta asiasta eri termein. Se mitä et tunnu uskovan on, että Suomessa oikeasti on ihmisluokka, joka ei viitsi mennä töihin koska rahaa saa muutenkin. Se elämisen malli pitää tuhota.

Suosittaisin uskomaan että työttömiä kiinnostaa mennä töihin jos tarjotaan asiallista palkkaa. Ei sellainen systeemi ole hyvä missä hoitokodit eivät tarjoa hoitajille töitä mutta ottavat vastaan Sambialaisia hoitotyöntekijöitä. Näin Porissa.

Kerrataas vielä mikä on se asiallinen palkka täysipäiväisestä työstä? Eli minimiä haen.

Jorma M.

Quote from: Vesa Heimo on 28.04.2023, 17:30:36
Quote from: Jorma M. on 28.04.2023, 16:24:15

Suosittaisin uskomaan että työttömiä kiinnostaa mennä töihin jos tarjotaan asiallista palkkaa. Ei sellainen systeemi ole hyvä missä hoitokodit eivät tarjoa hoitajille töitä mutta ottavat vastaan Sambialaisia hoitotyöntekijöitä. Näin Porissa.

"Asiallinen palkka" vs. todellisuus on tällähetkellä se että kelalta saa liikaa niin ei sitten viitsi. Asiallinen palkka on oikeasti se että perustyöllä elää ja ruokkii perheen jos sellainen on, ja molemmat aikuiset sitä työtä tekee. Jos se Sambialainen pärjää sillä palkalla Suomessa, niin sillä pärjää suomalainenkin ellei ennemmin juokse sossussa.

Ei niille "orjatyövoimalle" mitä jonkun mielestä roudataan pitkin maailmaa makseta sen vähempää kun suomalaisillekkaan. Ne suomalaiset vaan ennemmin loisiin tukirahoilla kotona. Sambialaiset ei.

Eikä sille Sambialaiselle tartte Kelalta maksaa 5h asuntoa jos siittää nipun muksuja ja äippä on kotiäitinä. Kaksio riittää, ihan kuten riittää mille tahansa kansalaisuudelle samassa tilanteessa. Seuraavan hallituksen pitäisi ihan oikeasti korjata se epäkohta että minkä kokoiseen asuntoon pitää maksaa tukia. Silloin tuo "roudataan maahanmuuttajia Kelan tuella" poistuu itsestään, kun valtio ei oikeasti tue luksusasumista ja autoja yhtään kellekkään.

Kulttuurimarxilais-farisealaisen Vesa Heimon rasismi saa ällistyttäviä muotoja. Sambialainen kielitaidoton sairaanhoitaja saa monia kertoja enemmän Suomen valtion tissiä ja aiheuttaa paljon enemmän oheisvahinkoja ja menoja kuin sellainen suomalainen hoitaja joka on kusessa elinkustannusten kanssa. Ja suomalainen hoitaja on tietysti paljon mielekkäämpi työntekijä työympäristön ja potilaiden kannalta. Ihan viestinnänkin kannalta. Eli kyllä Suomen kannattaisi huolehtia omista hoitajistaan ja heittää vaikkapa v*ttuun kaikki ulkomaalaiset hoitajat jos heidän saamansa tuet kuormittavat tätä maata.

Toivottavasti Vesa ja hänen omaisensa saavat kenialaista ja sambialaista hoitoa samalla kun hän itse voi mehustella  suomalaisten tuholla tässä maassa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009552181.html

QuoteHBL: Outo selkkaus ajoi kenialais­opiskelijat ahdinkoon Suomessa, osa turvautui prostituutioon – näin kommentoi rehtori
Kenialaisia sairaanhoitajaopiskelijoita saapui viime vuonna Suomeen osana koulutusvientihanketta. Kenialaisen maakuntahallinnon oli määrä kuitata opiskelijoiden lukukausimaksut, mutta näin ei kuitenkaan tapahtunut.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

justustr

Quote from: Tomatoface on 29.04.2023, 11:59:41


1) Ulkomailta tulevat OIKEAT osaajat
Eivät tule tänne, syitä:
-Huippukorkeat verot
-Pohjoinen kylmä ilmasto
-Surkea palvelutarjonta ja viihde
-Ainoat valtit olivat puhdas luonto ja turvallisuus (kadut, koulut, päiväkodit yms.) mutta jälkimmäinen on jo tuhottu kehitysmaa-populalla

Ei ole vielä tuhottu. Kun katsotaan lähimpiä verrokkimaita eli muut Pohjoismaat ja Keski-Eurooppa niin Suomen kehitysmaa-aste on edelleen merkittävästi pienempi ja kaikki sen haittapuolet kuten katuturvallisuuden menetys myös. Mutta kovaa vauhtia otetaan kilpailijoita kiinni ja siksi perussuomalaiset on nyt pakko saada hallitukseen tulppaamaan se kaikista vahingollisin haittamaahanmuutto. Se prosessi on aloitettava viimeistään nyt.

Jos neuvotteluissa jäädään jankkaamaan jotain toisarvoisia asioita(EU, kiky tmv.) ja sitä kautta oppositioon niin 4v päästä voi olla jo etumatka kurottuna kiinni. Ja kun turvallisuus-/puhtaus-/toimivuus-valtit menetetään niin meillä ei ole enää mitään. Täältä alkaa lähteä kantaväestökin (ainakin koulutettu nuoriso) hemmettiin.

Totti

Kokkareiden ministerispekulaatioissa ( https://yle.fi/a/74-20029233 ) on mukana Elina Valtonen, paremmin tunnettu Elina Lepomäkenä.

Valtonen on tunnettu pienen valtion kannattaja ellei jopa ns. yövartiavaltion kannattaja. YLE spekuloi Valtosesta ulkoministeriä mutta hän voisi myös saada jonkun sisäpoliittisen salkun, jolloin hänen vaikutus kotimaan julkisen sektorin painotukseen voi olla olennainen. Kokkareissa on siis olemassa ideologinen suuntaus kohti palvelujen rajua alasajoa ja yksityistettyä julkista sektoria.

Jos kokkareille annetaan vapaat kädet, he säästävät itselleen tärkeitä juttuja kuten kehitysmaa-apua, maahanmuuttoa ja EU tukipaketit ja vetävät piuhat irti ideologisesti vastenmielisistä palveluista kuten sosiaalitoimi ja terveydenhuolto. Tämä olisi persuille myrkkyä seuraavia vaaleja ajatellen koska oppositio leimaisi persut pettäväksi leikkaajapuolueeksi, joka tuhosi julkisen sektorin palvelut vaikka päätös olisi kokkarien.

Kokkareille julkisen sektorin alasajo ei ole ongelma koska heidän äänestäjien näkökulmasta se olisi vain vaalilupauksen toteuttamista eikä kokkareita tukevat teollisuuspohatat joka tapauksessa välitä julkisista palveluista muutoin kun ikävänä menoeränä. Kokkareilla on siis periaatteessa avaimet persujen tuhoamiseen tekemällä politiikkaa, joka leimaa persut pettäjiksi ja kilpailevana porvaripuolueena kokkkareilla on kaikki intressi päästä persuista eroon.

Kokkarien kelmimäisyys kannattaa pitää kirkkaasti mielessä koko ajan ja on syytä muistaa heidän törkeä petos Sipilän hallituksessa. Persuilla pitää siis koko ajan olla valmius kävellä ulos hallituksesta matalalla kynnyksellä jos sovituista asioita ei pidetä kiinni tai jos kokkarit alkavat rönsyilemään liikaa pyrkien työntämään persut bussin alle.

Missään nimessä ei kannata tehdä saarikot ja roikkua kiinni jo uponneessa hallituksessa vain "vastuunkannon" nimissä. Vastuunkantoa ei ole se, että tekee itsemurhan siunaamalla paskoja päätöksiä, vaan se, että viheltää pelin poikki ajoissa ja pelastaa kansakunnan tuhoisalta hallitukselta.

Toivottavasti persujen päättävät elimet ymmärtävät viestiä kokkareille selvästi ettei kannata edes yrittää mitään konnankoukkuja tai Orpo jätetään yksin hankeen istumaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

repo

Quote from: justustr on 29.04.2023, 13:40:26
Jos neuvotteluissa jäädään jankkaamaan jotain toisarvoisia asioita(EU, kiky tmv.) ja sitä kautta oppositioon niin [...]

EU ei ole toisarvoinen asia, minkä varmasti tiedät. Jostain kumman syystä se pitää kuitenkin esittää toisarvoisena.

Kokoomuksen, RKP:n ja osin KD:nkin kiima noudattaa EU:sta tulevia määräyksiä on hyvin kaikkien tiedossa täällä ja esimerkkejä ei tarvitse hakea. Kansalliset päätökset maahanmuuttoon mitätöityvät nopeasti, mikäli myös Suomen suhdetta EU:hun ei saada nyt oikaistua merkittävästi kansallisen itsemääräämisoikeuden suuntaan EU-kumartelun sijaan.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repo

Quote from: Totti on 29.04.2023, 13:55:10
Missään nimessä ei kannata tehdä saarikot ja roikkua kiinni jo uponneessa hallituksessa vain "vastuunkannon" nimissä. Vastuunkantoa ei ole se, että tekee itsemurhan siunaamalla paskoja päätöksiä, vaan se, että viheltää pelin poikki ajoissa ja pelastaa kansakunnan tuhoisalta hallitukselta.

Myöskään Orpon kelkkaan lähtö Kepun taktiikalla "kunhan sote saadaan, niin kaikki muu on käy" ei saa tapahtua. Persuilla Kepun sotea vastaava olisi tietysti maahanmuuttopolitiikan merkittävä kiristäminen. En vain jaksa uskoa, että Orpo olisi niin tyhmä että yrittäisi tätä samaa. Ja Purran PS ei ole Kepu, jotta tekisivät yhtä tyhmän hallitusdiilin kuin Kepu, tosin silloin Kulmunin johdolla mutta kummisetä Sipilän vahvalla taustaohjauksella.

Jotain muuta konnankoukkua on oltava Orpon Kokoomuksella työkalupakissa PS:n kampittamiseen. Eikä pidä unohtaa RKP:tä, myös se lyö puukkoa PS:n selkään heti sopivan tilaisuuden tullessa.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Nikolas

Örkki kyselee:
[tweet]1651674354084638737[/tweet]
Quote

Näkymät ovat oikeistohallituksen myötä niin synkkiä että jää kysymään olisiko myös vaalien voittajiin kuuluneen SDP:n kannattanut olla valmiimpi  hallitusneuvotteluihin?  Sopiminen oikeiston kanssa olisi ollut vaikeaa, mutta nyt sitä ei neuvotteluissa päästy edes testaamaan.


Minäpä korjaan tuota hieman:

Quote

Näkymät ovat vasemmistohallituksen jäljiltä niin synkkiä että jää kysymään olisiko myös vaalien voittajiin kuuluneen SDP:n kannattanut keksiä jokin uskottavaa muistuttava tekosyy vältellä hallitusvastuuta? Näennäisen hallitusneuvottelun käyminen oikeiston kanssa olisi ollut tylsää, kun lopputulos olisi kumminkin ollut etukäteen tiedossa, mutta nyt sen käyttökelpoisuutta tiedotusvälineissä ei päästy edes testaamaan.


repo

Vielä spekuloin näitä ministerisalkkujen jakamisia ja ottamisia...

Quote from: IltalehtiPolitiikan puskaradio: Kuka saa minkäkin salkun? – Näin pyörii Orpon ja Purran ministeriruletti
[...]

Kostaako perussuomalaiset keskustalle kaappaamalla puolueelle myös maa- ja metsätalousministerin salkun, joka on ollut keskustan hallussa vuodesta 2015?
Iltalehti, 29.4.2023

(Juttu taisi jo olla nostettu ketjuun, joten lainaan vain kommentoivan kohdan.)

Kuinka tyhmänä ne taas pitää? Mihinkään kostotouhuihin ei kannata lähteä. Toiseksi en pysty näkemään tällä salkkuspekulaatiolla mitään strategista merkitystä PS:lle - no ok - ehkä maaseudun väestön, maatilayrittäjien ja muiden näihin ryhmiin miellettävien Kepun kannattajien haaliminen PS:n laariin. Silti en näe tätä järkevänä tavoitteena maa- ja metsätalousministerin salkun hankimiseen. Maa- ja metsätalousministerin salkku olisi kuin olivat Soinin, Terhon tai Mattilan salkut. Antaa vain Kokoomuksen tai RKP näyttää osaamisensa ja kykynsä tällä sektorilla. Sillä osaamisella ja Kepun osaamattomuudella sataa kuitenkin PS:n laariin.

PS:lle näen stragisesti tärkeinä vvm:n, sisäministerin ja oikeusministerin salkut ilman mitään kikkailuja hallintorajoja ylittävistä tehtäväsiirrosta toisten puolueiden ministereille. Edellisten lisäksi olisi liikenne- ja viestintäministerin salkku. Ylen ja sen kautta yleisen mielipiteen tervehdyttäminen ei pitäisi jäädä vain Ylen rahoituksen leikkaamiseen. Lisäksi pitäisi saada valmisteluun ja päätettyä Ylen toimintaa ohjaavan lainsäädännön järkeistäminen. Luonnollisesti vähintään monikulttuurin edistäminen tulisi siivota pois. Kolmanneksi Yle pitäisi sisäisesti saada jotenkin siivottua. Vaikka Ylen ja muiden valtamedioiden merkitys vähenee tubettamisen ja somen myötä (kansanedustajiksi nousi nyt useampia tubettajia), tästä huolimatta, aiheen nostamasta älämölöstä huolimatta, koska Yle on vasemmistolle tärkeä, ja yksityiset valtamediat jatkavat vielä tuuban syöttämistä on Ylen tervehdyttäminen tärkeää. Matti Rönkä jo pihalle. Riikka Uosukainen taisi jo siirtyä globalistien palvelukseen, näinköhän hänen nimen jossain MTV Uutisten jutussa vai miten se oli.

Myös meidän tieverkoston kunto ja taloudellinen toimintakyky edellyttävät myös vahvaa PS johtamista liikenne- ja viestintäministeriön suunnassa. Kuka olisi tehtävään vahva nimi? En spekuloi enempää tästä.

***

Onkohan Marinilla ja Saarikolla ollut kassakaappisopimus, tai karkin syöntiä yhdessä vielä kerran valtion piikkiin, ja ovat päättäneen yksissä tuumin lähteä oppositioon mököttämään?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo