News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

-PPT-

Itsestäänselvä stä asiasta väännettiin iso uutinen. Demarit ja vihreät eivät persujen kanssa hallitukseen mene.

Uskpiko joku oikeasti jotain muuta? Mistä asiasta demarit/vihreät ja persut olisivat edes himpun verran samaa mieltä että voisivat samassa hallituksessa olla?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: -PPT- on 12.01.2023, 21:46:04
Itsestäänselvä stä asiasta väännettiin iso uutinen. Demarit ja vihreät eivät persujen kanssa hallitukseen mene.

Uskpiko joku oikeasti jotain muuta? Mistä asiasta demarit/vihreät ja persut olisivat edes himpun verran samaa mieltä että voisivat samassa hallituksessa olla?

Demarit eivät oikein sovi kokoomuksenkaan kanssa hallitukseen. Tai jos menevät niin melkoista tappelua tulee olemaan koko vaalikausi.
Todennäköisesti vaaleissa katotaan kummasta puolueesta tulee pääministeri ja sen jälkeen alkaa tappelu ministerinsalkuista.

Väestönvaihtaja

Quote from: Jorma M. on 12.01.2023, 13:04:46

^^^  Hae-wonilta kysyisin että kannattaako hän ja Kansallinen Kokoomuspuolue
- koronaelvytystä Etelään,
- Suomen mallioppiluutta EU:ssa,
- Kataisen-Stubbin-Orpon arvopohja- ja energiaratkaisuja sekä esim
- laittomasti maassa oleskelevien "turvapaikanhakijain" toimeentulotukia?
- keskustelukieltoa Suomen eurojäsenyyden mielekkyydestä vs Pohjoismaat
Kokoomuslaisten näkemyksiä kannattaa tiedustella kokoomuslaisilta.

Miten minun näkemykset liittyvät aiheeseen? Kannatan maahanmuuttoa, jopa massamaista, kunhan se ei ole haittamaahanmuuttoa.

Persujen hallitustaipaleeseen liittyy riskejä. Pahimmillaan kohtalo on sama kuin edellisellä hallituskaudella. Persujen pitää yrittää välttää se kohtalo. Kannattajat eivät saa omata liian suuria kuvitelmia hallituskauden tuloksista.

Kokoomuksen Sohrabi jatkaa samasta aiheesta.

[tweet]1613576619016294420[/tweet]

Kim Evil-666

^Huonosti on Sohrabi lukenut läksynsä- tai sitten muisti pelailee pätkittäin. Mainitut puolueet tekevät sitä- mitä edustamansa kokoomuskin teki edellisen hallituksen räpeltäessä. Arwopohjaan vedottiin- ja persut työnnettiin ojaan, koska yhteistyö ei tullut kysymykseenkään.

PS. En kannata maahanmuuttoa. En edes sitä valheellista työperäistä. En edes minimaalisissa määrin. Suomi on suomalaisten edunvalvontajärjestö- tai ainakin pitäisi olla.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Väestönvaihtaja

Quote from: Kim Evil-666 on 12.01.2023, 23:55:32
^Huonosti on Sohrabi lukenut läksynsä- tai sitten muisti pelailee pätkittäin. Mainitut puolueet tekevät sitä- mitä edustamansa kokoomuskin teki edellisen hallituksen räpeltäessä. Arwopohjaan vedottiin- ja persut työnnettiin ojaan, koska yhteistyö ei tullut kysymykseenkään.

PS. En kannata maahanmuuttoa. En edes sitä valheellista työperäistä. En edes minimaalisissa määrin. Suomi on suomalaisten edunvalvontajärjestö- tai ainakin pitäisi olla.
Oletko siis sitä mieltä, että kokoomuksen pitäisi kieltäytyä hallitusyhteistyöstä persujen kanssa koska Sipilän hallitus ei kelpuuttanut Halla-ahon persuja hallitukseen? Tai että Sohrabin pitäisi jotenkin puolustella Sipilän hallituksen linjaa? Miksi?

Olet mielipiteeseesi oikeutettu ja tulevissa eduskuntavaaleissa voit antaa äänesi puolueelle, joka on kanssasi samaa mieltä maahanmuutosta, eli sinimustille.

Jorma M.

Quote from: Hae-won on 12.01.2023, 23:43:41
Quote from: Jorma M. on 12.01.2023, 13:04:46

^^^  Hae-wonilta kysyisin että kannattaako hän ja Kansallinen Kokoomuspuolue
- koronaelvytystä Etelään,
- Suomen mallioppiluutta EU:ssa,
- Kataisen-Stubbin-Orpon arvopohja- ja energiaratkaisuja sekä esim
- laittomasti maassa oleskelevien "turvapaikanhakijain" toimeentulotukia?
- keskustelukieltoa Suomen eurojäsenyyden mielekkyydestä vs Pohjoismaat
Kokoomuslaisten näkemyksiä kannattaa tiedustella kokoomuslaisilta.

Miten minun näkemykset liittyvät aiheeseen? Kannatan maahanmuuttoa, jopa massamaista, kunhan se ei ole haittamaahanmuuttoa.

Persujen hallitustaipaleeseen liittyy riskejä. Pahimmillaan kohtalo on sama kuin edellisellä hallituskaudella. Persujen pitää yrittää välttää se kohtalo. Kannattajat eivät saa omata liian suuria kuvitelmia hallituskauden tuloksista.

Kokoomuksen Sohrabi jatkaa samasta aiheesta.

[tweet]1613576619016294420[/tweet]

No sun näkemykset liittyy asiaan koska sulla on kokoomuslaisia mielipiteitä. Onko siinä jotain häpeämistä? Et näköjään vastannut esimerkkeihini. Tosin kerroit kannattavasi jopa massamaahanmuuttoa. Itse en kannata, koska haitat minulle ja Suomelle isommat kuin hyödyt.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Väestönvaihtaja

Quote from: Jorma M. on 13.01.2023, 00:30:09
No sun näkemykset liittyy asiaan koska sulla on kokoomuslaisia mielipiteitä. Onko siinä jotain häpeämistä? Et näköjään vastannut esimerkkeihini. Tosin kerroit kannattavasi jopa massamaahanmuuttoa. Itse en kannata, koska haitat minulle ja Suomelle isommat kuin hyödyt.
En mä mitenkään mielipiteitäni häpeä. Päinvastoin, ilollahan näistä kertoo. En vaan tiedä miten mun näkemykset liittyisi juuri tähän aiheeseen. Mutta vastataan sitten.

- En kannata koronaelvytystä Etelään
- En kannata Suomen mallioppiluutta EU:ssa,
- En kannata Kataisen-Stubbin-Orpon arvopohjaratkaisua. Energiaratkaisuista kannatan uusiutuvia ja ydinvoimaa.
- En kannata laittomasti maassa oleskelevien "turvapaikanhakijain" toimeentulotukia. Kannatan maahanmuuttoa, jopa massamaista, mutta en haittamaahanmuuttoa.
- En kannata keskustelukieltoa Suomen eurojäsenyyden mielekkyydestä vs Pohjoismaat.

Roope

Helsingin Sanomat: Petteri Orpo kertoo nyt, miksi hän muutti mieltään perus­suomalaisista 13.1.2023

Eipä kerro vieläkään, vaan jauhaa samaa vanhaa levyä ilman, että toimittaja vaatisi kunnollisia vastauksia.

Quote from: Teemu Muhonen, HSPERUSSUOMALAISET on "pyrkinyt selkeästi rauhoittamaan linjaansa" vuodesta 2017, sanoo kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo Helsingin Sanomille.

Orpo on tarvittaessa valmis käymään neuvotteluja hallitusyhteistyöstä Riikka Purran johtamien perussuomalaisten kanssa kevään eduskuntavaalien jälkeen. Sdp, vihreät ja vasemmistoliitto ovat puolestaan sulkeneet pois hallitusyhteistyön perussuomalaisten kanssa jo etukäteen.

Kun perussuomalaiset jakautui kesällä 2017, Orpo ei pitänyt hallitusyhteistyön jatkamista Jussi Halla-ahon johtaman puolueen kanssa mahdollisena. Orpo sanoi silloin, ettei hän voinut luottaa siihen, että Halla-ahon perussuomalaiset ymmärtää esimerkiksi luovuttamattomien ihmisoikeuksien tai oikeusvaltioperiaatteen merkityksen.

"Arvot eivät ole poliittista korrektiutta tai liturgiaa. Me emme hyväksy minkäänlaista vihapuhetta tai syrjintää", hän muun muassa perusteli.

Petteri Orpo, miksi ette ollut vuonna 2017 valmis tekemään yhteistyötä perussuomalaisten kanssa, mutta nyt olette valmis neuvottelemaan siitä?

"Silloin kun perussuomalaisten koko johto vaihtui ja sinne nousi ihmisiä, joilla oli omat taustansa, puheensa, kirjoituksensa, niin tällä oli arvopuolella suuri merkitys. Mutta viime kädessä arviomme perustui vuonna 2017 siihen, ettemme luottaneet, että pystymme toteuttamaan hallitusohjelmaa silloin muodostuneen perussuomalaisen puolueen kanssa."

Kuten tiedämme, se oli kylläkin Halla-ahon PS, joka vaati lyhyeksi jääneissä neuvotteluissa hallitusta toteuttamaan omia ohjelmiaan, mutta se taas ei käynyt Sipilälle ja Orpolle. Sen sijaan Soinin sinisillä ei ollut moisia tai ylipäätään mitään vaatimuksia, joten heidät toivotettiin tervetulleiksi hallitukseen.

Quote from: Teemu Muhonen, HSOnko näkemyksenne muuttunut niin, että luotatte nyt perussuomalaisten kunnioittavan ihmisoikeuksien luovuttamattomuutta ja irtisanoutuvan vihapuheesta ja syrjinnästä?

"Nykyinen perussuomalainen puolue, jollaiseksi se on Halla-ahon ja Purran kaudella kehittynyt, on sellainen, etten näe estettä, ettemmekö voisi neuvotella hallitusohjelmasta. Mahdollisissa neuvotteluissa hallituksen linjasta nämä asiat testataan. Perussuomalaisten olisi silloin pystyttävä osoittamaan, että se on luotettava puolue, joka pystyy vastuunkantoon koko Suomen asioista."

Katsotte perussuomalaisten siis muuttuneen puolueena vuoden 2017 kesästä?

"Minusta perussuomalaiset on, kun katsotaan sen nykyjohdon tekemää käytännön työtä, pyrkinyt selkeästi rauhoittamaan linjaansa."

Miten tämä väitetty muutos ihan konkreettisesti näkyy puolueen tekemisissä ja linjauksissa? Orpo tai kukaan muukaan ei ole pystynyt kertomaan yhtään esimerkkiä.

PS on vaatinut Purran johdolla muun muassa pakkoruotsin poistamista, turvapaikanhakijamäärän tavoitteeksi nollaa ja hiilineutraalisuustavoitteen siirtämistä EU:n tavoitevuoteen 2050, jotka ovat kaikki mahdottomia Orpon kokoomukselle.

Quote from: Teemu Muhonen, HSSdp:n puheenjohtajan Sanna Marinin mielestä puolue on sen edustajien puheiden perusteella avoimesti rasistinen puolue. Miten kommentoitte tätä?

"Minusta yksittäisillä sopimattomilla tai rasistisilla puheenvuoroilla ei voi leimata kaikkia perussuomalaisia ja puolueen äänestäjiä. Arvoihini kuuluu se, että annetaan vaaleissa ihmisten äänestää ja kertoa mielipiteensä ja arvioidaan sen pohjalta, millainen hallitus voi syntyä. Tässä ajassa tarvitaan yhteistyötä, ja minusta on väärin rajata jo etukäteen suurta äänestäjäjoukkoa pois."

Kesällä 2017 Orpon puheet arvopohjasta ja vihapuheesta olivat yksyhteen Marinin nykyisten puheiden kanssa ja yhtä olemattomilla perusteluilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

andrus

Persut otetaan hallitukseen vain ja ainoastaan jos tekevät vastaavan ison myönnytyksen oman ideologian vastaisesti kuten tekivät vuonna 2015 ja suostuivat siihen että Suomeen otetaan Ruotsin kanssa sovitut 32 000 turvapaikanhakijaa. Kenenkään on turha tätä kiistää. Majoitustilat oli katsottu valmiiksi jo hyvissä ajoin ennen hallituksen muodostamista ja siitä tiesi myös persut. Mallikelpoisuus oli taattu.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Huppupelikaani

Viimeksi tänään Orpo ilmoitti Politiikan toimittajat ry:n järjestämässä debattitilaisuudessa, ettei kokoomus tingi hiilineutraalitavoitteesta (n. kohdassa 10.30), mutta sivuutti toimittajan kysymyksen sulkeeko se PS:n pois hallitusneuvotteluista. Samoin kokoomus todellakin pitää kiinni ansiotulojen veronkevennyksistä (n. kohdassa 22.00).

Saapa nähdä miten joustava selkäranka kokoomuksella on, koska edellä mainituista ja muiden puolueiden linjoista päätellen yhteiseen hallitukseen ei kelpaa PS, eikä myöskään SDP. Vai onko Orpon mielestä sittenkin parempi, että nykyinen katastrofikokoonpano jatkaa?

Eino P. Keravalta

Sanna Marin oli väittelyssään Petteri Orpoa vastaan läksyttänyt ja halventanut Perussuomalaisia syyttämällä heitä rasisteiksi, koko puoluetta rasistiseksi ja samalla haukuttiin Kokoomus ja heidän 'vuorineuvoksensa'.

Vasta tänään kuulin ääninäytteen tuosta Sannan hyökkäyksestä. Se oli aivan vilpittömästi järkyttävää kuultavaa. Ei siksi, mitä hän sanoi, vaikka typeryyksiä sanoikin, mutta siksi, että nainen oli selkeästi pois tolaltaan. Hän korotti kiihkossaan ääntään niin, ettei häntä edes äänen perusteella tunnistanut pääministeriksi.

Äänenpainot, intonaatio, aggressiot, kiihko ja sävy olivat kuin olisi kuunnellut nousuhumalassa olevan naisen perheriitaa. Paha kontrollin menetys, koko akka vaikutti viimeistään nyt flipanneelta hullulta. Tuli tunne, että tuo akka hakee nyt leipäveistä ja kohta tapahtuu. Ei normaalijärkinen ihminen kommunikoi tuolla tavalla vaaliväittelyssä. Pelottava olio.

En toki usko, että Sanna tuossa oli humalassa alkoholista, vaikka olikin raivoisa ja puoliksi huutava, sanomaltaan täysin älytön ja asiaton. Siitä olen kyllä vakuuttunut, että jotain se oli vetänyt, jotain huumeita varmaankin. Tämä on vain oma arveluni Sannan vinksahtaneen kommunikoinnin vuoksi, en väitä varmaksi.

Oma veikkaukseni on, että Sanna Marin inhoaa Petteri Orpoa ja Petteri Orpo Sanna Marinia. Ja valtaosa Suomen kansasta inhoaa tuota känniseltä vaikuttavaa, kiljuvaa akkaa ainakin vaaleissa, vaikka voguekuvat aikanaan ihailua saivatkin.

Nolo ämmä. Hyi saatana.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Persujen pitäisi hieman läksyttää demaraita, mutta vain hieman. Sosialistien huonoius on ilmiselvää. Tulee mielenkiintoinen vaalitaisto ja seuraava galluppi. Kohta nähdään mihinkä suuntaan puolueiden kannatukset lähtevät. Demareilla on selvästikin pelkoa että he ovat vaalien häviäjä.

Roope

QuoteAnalyysi: Perussuomalaiset nousi vaaliteemaksi

Suhtautuminen perussuomalaisiin on noussut yllättävän isoon rooliin vaalikeskustelujen toden teolla käynnistyttyä tällä viikolla, politiikan toimittaja Matti Koivisto kirjoittaa.

Pääministeri, SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin ja kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ottivat kiivaasti yhteen politiikan toimittajien yhdistyksen järjestämässä kaksinkamppailussa. Väittelyssä oli kuitenkin varsin vahvassa roolisa myös perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra: perussuomalaisten osana oli toimia keskustelussa aseena, jolla Marin moukaroi Orpoa.

Kovaan hyökkäykseen käynyt Marin maalaili väittelyssä kuvaa rakenteilla olevasta oikeistohallituksesta, jonka kautta "avoimen rasistinen" puolue pääsisi vallankahvaan yhdessä vuorineuvoksia paapovan ja köyhiä kurittavan kokoomuksen kanssa.

[...]

Suhtautuminen perussuomalaisiin on noussut yllättävän isoon rooliin vaalikeskustelujen toden teolla käynnistyttyä tällä viikolla.

Ilta-Sanomien vaalitentissä SDP, vihreät ja vasemmistoliitto ilmoittivat yhteistyön puolueen kanssa mahdottomaksi.

Yhteistyön mahdottomuutta perustellaan liian erilaisilla arvopohjilla. Samaa perustelua käytti aikoinaan myös kokoomuksen Orpo, kun Jussi Halla-aho nousi perussuomalaisten puheenjohtajaksi ja kokoomus totesi hallitusyhteistyön mahdottomaksi.

Halla-ahon poistuminen puheenjohtajan paikalta teki yhteistyön periaatetasolla kokoomukselle helpommaksi, mutta suhtautuminen yhteistyöhön perussuomalaisten kanssa on puolueen sisällä aidosti hankala, jakava asia.

Puolueet ajavat vaaliasemiin

Puolueiden suorasukeiset ilmoitukset perussuomalaisten torjumisesta ovat nostattaneet kulmakarvoja, sillä aiemmin Suomessa poliitikot ovat tavanneet vastailla hallituspohjauteluihin ympäripyöreyksiä vaalituloksesta ja ohjelmakysymysten merkityksestä.

Perussuomalaisten kohdalla moni puolue on kuitenkin valmis tekemään poikkeuksen. Ilmoitus perussuomalaisten torjumisesta on äänestäjille annettu vakuutus siitä, että edes monipuoluehallitusten Suomessa ääni puolueelle ei voi muuttua ääneksi perussuomalaisten hallitusvastuulle.

Tämä saattaa innostaa osaa äänestäjistä ja aktivoida omia kannattajia.

Samalla on selvää, että kannatusnosteessa oleva perussuomalaiset hyötyy siitä, että sen vastavoimaksi on tällä hetkellä tunkua.
Yle 13.1.2023

Ei tässä ole mitään erityisen uutta. Jo vuoden 2011 eduskuntavaaleissa sekä vihreät että rkp ilmoittautuivat vaalikampanjassaan samoin sanoin "perussuomalaisten vastavoimaksi". Koko vihreiden Uusi Suomi -vaalikampanja perustui torjuttavaan junttien asuttamaan "Perus-Suomeen", jonka vastakohta ja -voima olisivat asioista oikein ajattelevat vihreät kaupunkilaiset. Tuloksena vastakkainasettelusta perussuomalaisten ensimmäinen jytky, kun taas vihreät menettivät kolmanneksen paikoistaan.

Tällä kertaa rkp on ollut varovaisempi, eikä puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson ole torjunut edes perussuomalaisia hallituskumppanina, vaikka pitääkin sitä epätodennäköisenä. Tämä taas on nostanut muutamat puolueessa takajaloilleen. Muun muassa puolueen nuorisojärjestö Svensk Ungdom ja Eva Biaudet ovat julistaneet kirsipihamaisesti, että heidän rkp:nsä ei istu samassa hallituksessa perussuomalaisten kanssa. Kokoomuksen kansanedustajaehdokas Sture Fjäder tiedustelikin Biaudet'lta, aikooko hän tehdä yhteistyötä kommunistien kanssa, kun tuntuu viihtyvän paremmin heidän kanssaan kuin kokoomuslaisten kanssa.

QuotePär Stenbäck: SFP kan stå inför ett vägval inför riksdagsvalet

Ett valår har börjat och landet får en ny regering under våren med samlingspartiet i ledningen. Detta parti står nu inför ett viktigt linjeval: Regera med Sannfinländarna eller socialdemokraterna? Även om högern skulle föredra SDP är det inte sagt att SDP är med på noterna.
Hbl 9.1.2023  (maksumuuri)

QuoteAnna-Maja Henriksson: Osannolikt att SFP och Sannfinländarna sitter i samma regering

Socialdemokraterna, De Gröna och Vänsterförbundet utesluter ett regeringssamarbete med Sannfinländarna. Det här kom fram i en valdebatt på tisdag. Vad SFP tycker fick tittarna inte veta eftersom partiet inte fick delta i hela debatten.
Hbl 11.1.2023

QuoteLedare: Tommy Westerlund: SFP vågar inte säga nej

Sannfinländarnas värdegrund skiljer sig så markant från flera andra partiers att de här partierna inte kan tänka sig att regera tillsammans med Sannf. SFP förhåller sig däremot avvaktande. Partiet tar en politisk risk.

I tisdags meddelade De Grönas ordförande Maria Ohisalo att hennes parti efter riksdagsvalet inte kommer att gå med i en regering där Sannfinländarna ingår. Hon underströk de stora skillnaderna i de två partiernas grundvärderingar och i synen på bland annat klimatmål, invandring, EU-politik och jämställdhet.
Hbl 11.1.2023  (maksumuuri)

QuoteSFP är kluvet om att utesluta Sannfinländarna i förväg – Eva Biaudet vill se tydligare nej

SFP:are trycker på för att också Svenska folkpartiet ska säga tydligare nej till Sannfinländarna redan före val. Devisen "Mitt SFP sitter inte i regeringen med Sannfinländarna" delas på Facebook, bland annat av Eva Biaudet. Men alla håller inte med.

Efter att tre partier sagt nej till att regera med Sannfinländarna – De Gröna, SDP och VF – höjs röster i SFP för att säga ett tydligare nej. Svensk Ungdom ställer kravet med parollen "Mitt SFP sitter inte i regeringen med Sannfinländarna" på sociala medier.

"Väljarna förtjänar tydliga svar på regeringssamarbete. Ännu har vi inget valresultat, men i det här fallet ser vi det som en omöjlighet att Sannfinländarnas värderingar hinner förändras före valet den andra april. Svensk Ungdom vill inte se ett regeringssamarbete mellan SFP och Sannfinländarna i nuläget", säger SU-ordföranden Julia Ståhle.

"Jag är besviken"

Den tidigare SU-basen Frida Sigfrids uttrycker besvikelse på Facebook.

"De Gröna, Socialdemokraterna och Vänstern har klart och tydligt meddelat att de inte kommer att sitta i samma regering som Sannfinländarna. Det har inte SFP gjort och jag är besviken."

Av riksdagsledamöterna har Eva Biaudet (SFP) delat bilden med parollen om att SFP inte ska sitta i regeringen med Sannfinländarna.

– Jag tror att det är oerhört viktigt att man i ett val tydliggör hur stor skillnaden är till Sannfinländarna: hela deras människosyn, världsbild, synen på Finland, utveckling och demokrati, säger Biaudet.

Hon tillägger att det är en annan sak att komma emot halvvägs i till exempel skattefrågor, enligt finländsk tradition med breda koalitioner. Men då det gäller den här typen av grundläggande frågor finns inget "halvvägs".

– Det finns ingen kompromissmöjlighet där. Enligt min syn är det helt omöjligt att sitta i samma regering.
Hbl 12.1.2023

QuoteSture Fjäder och Eva Biaudet i luven på varandra – "Vill du jobba med kommunisterna?"

Debatten om SFP och Sannfinländarna går på höga varv i en debatt på Facebook. Samlingspartiets kandidat Sture Fjäder anklagar Eva Biaudet (SFP) för att samarbeta med "kommunisterna".

Debatten har uppstått efter att riksdagsledamot Eva Biaudet (SFP) delade kampanjen #intemittsfp, som Svensk Ungdom har startat. Diskussionen handlar om SFP borde säga rakt ut att partiet inte vill sitta i samma regering som Sannfinländarna, efter Socialdemokraterna, De Gröna och Vänsterförbundet har meddelat att samarbete med Sannfinländarna inte är aktuellt.

Biaudet anser att SFP tydligt ska säga nej till Sannfinländarna. Det har i sin tur Sture Fjäder, tidigare SFP:are och numera kandidat för Samlingspartiet, reagerat starkt på. I ett inlägg på Biaudets Facebook-vägg skriver Fjäder så här:

"Jag kan fråga av dig, vill du jobba med kommunisterna? Det hade jag inte trott", skriver Fjäder, och fortsätter:

"År 2015 då vi införde mera befogenheter åt Supo (Skyddspolisen} att kolla terroristhot röstade du och kommunisterna emot. Ingen annan. Nu när riksdagen beslöt om gränshindret så stödde du kommunisterna och det att inget stängsel byggs. Så du tycks trivas bättre med Vänsterförbundet och kommunisterna än med tex Samlingspartiet."

HBL ringer upp Sture Fjäder för att fråga om ordvalet att Biaudet vill samarbeta med kommunister.

– Det var ett svar på att hon sade att jag vill regera med Sannfinländarna. Det har jag inte sagt! Varken Petteri Orpo eller jag som kandidat kommer att meddela något före valet. Men det är klart att om vi vill ha en förändring i politiken så är det lättare med en borgerlig regering.

[...]

Hur tänkte du kring ordvalet kommunisterna?

– Jag tänkte att det ska finnas skillnader i politiken. Det är klart att Anna Kontula (VF) har en kurs på nätet där hon berättar vad kommunisterna är och att hon är kommunist. Och Li Andersson säger att hon är marxist. Man ska ha ett konsumentskydd i politiken. Vänsterförbundet är ett vänster-socialistiskt-kommunistiskt parti. En del av riksdagsledamöterna säger att de är kommunister. Och är man marxist så är man väl kommunist?
Hbl 12.1.2023
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sancai

Joku konsultti on nyt syöttänyt Sanna Marinille sanan "vuorineuvos" ja sitä hän sitten hysteerisesti täristen toisteli. Tietääköhän kukaan alle 30-vuotias, mikä on vuorineuvos? Tietääkö Sanna Marin, mikä on vuorineuvos? Yritetäänkö tässä aktivoida demarimuumioita?

Joka tapauksessa, Sanna Marin muuten nimittää vihaamansa vuorineuvokset Arvonimilautakunnan puheenjohtajana:

https://vnk.fi/-/arvonimilautakunta

Micke

En ole aivan ollut vakuuttunut Marinin retorisista taidoista aikaisemmin, vaikka meidän medioiden edustajat ovat olleet niin innoissaan hänen esiintymistaidoistaan (vaikeeta kuvitella miten toimittajat enimmäkseen äänestävät) mutta oli tänään sen verran kiihkeä että Orpo, jota melkein suorastaan olen vihannut vuosikausia, vaikutti aivan tolkun hyvältä mieheltä.
Marin kuulosti aivan joltain yläluokan, Helsinkiläisessä kuplassa elävältä henkilöltä jolle valtion rahaa vaan siirtyy ongelmitta eikä joudu tekemään elämässään mitään kompromisseja riippumatta siitä mitä todellisessa taloudessa tai kaduilla tapahtuu. Ja juuri tämmönen ihminen taitaa ollakin.

Vähän omia poimintoja ja ajatuksia Marinista:
-Marin jatkoi kiinnostavalla taktiikalla siitä miten, niin kuin Orpo oli todennut, että on hienoa että tehdään yhteistyötä puoluerajojen yli ja etsitään aktiivisesti hallituskumppaneita kaikkialta, kunnes sitten kääntyi siihen ettei mitenkään tule tekemään yhteistyötä Persujen kanssa. Minusta nousi myöskin vahvasti esiin sen että hän selvästi hakee ja toivoo että kaikki muutkin puolueet irtisanoituisivat mistään hallitusyhteistyöstä Persujen kanssa, mitä tietenkin synnyttäisi samankaltaisen tilanteen kuten oli vuosia Ruotsissa, kunnes tilanne oli maahanmuuton kannalta sen verran paha että jopa muiden oikeistopuolueiden äänestjät hyvinkin aktiivisesti olivat valmiita yhteistyöhön.

-Hyvinkin selväksi tuli myöskin selväksi miksi ei tehty mitään energiaomavaraisuuden kannalta missään vaiheessa, edes Venäjän aloittaman sodan jälkeen, kuin Marin oli hyvinkin kiihtynyt ilmastoasioista ja tavoitteista.
Selväksi tuli että keskivertosuomalainen saa kärsiä koska ilmastotavoitteista ei tinkitä vaikka kuinka, ja kuin vihervasemmiston suurimmat ääestäjäryhmät ovat nyt kaupungeissa asuvia ja valtiolla tai kunnilla töissä olevia ihmisiä niin heidän äänestäjäryhmiin nämä muiden todelliset ongelmat purevat vasta siinä vaiheessa kuin valtio joutuu säästötalkoisiin, mitä Marinin hallitus on sitten "korjannut" lainaamalla valtavia määriä rahaa.

-Marin ei mitenkään halunnut esittää muita säästökohteita kuin yritystuet, mutta muuten oli selvää että SDPn talouspolitiikka on että käytetään enemmän rahaa kunnes virtaama joskus, jollain tavalla aivan itsestään kääntyy positiiviseksi. Niin kuin totesin ylhäällä niin leikkaukset purevat juuri niihin heidän omiin äänestäjäryhmiin jotka ovat hyvinkin innostuneita vihreästä siirtymästä, mutta jotka aivan viimeisimipien joukossa joutuvat kärsimään siitä jos valtio pelastaa heidät äänestämisensä todellisilta seurauksilta.

-Kuin päästiin velkaan niin Marin puolusti velkaanottoa mm sillä että meillä on energiakriisi, mitä puolue on itse hyvinkin pitkälle aiheuttanut omalla politiikallaan ja ei ole tehnyt yhtään mitään tilanteen parantamiseksi. Ja jopa ajanut hyvinkin aktiivisesti mm turpeen alasajoa, minkä vielä lopussa toisti että oli huolestuttavaa että jotkut Kokoomuksen edustajista ovat puhuneet turpeen puolesta energiomavaraisuudessa. Eli ei mistään luovuttu vihreän siirtymän takia vaikka kaikki kyllä tiesivät että on tulossa hankala vuosi energian kannalta, ja tämä jatkuu jos tällä hallituskokoonpanolla jatketaan.

Edit: lisäys
-Lopuksi nostan vielä esiin sen minkä monet ovat jo todenneet että on minusta hyvinkin outoa että se että maksetaan tukea vaan suomen kansalaisille olisi jotenkin rasismia. Ensinnäkin olen aivan varma että löytyy vaikka kuinka monta maata missä tämä on aivan normaali periaate, ja toisaalta tällä ei ole mitään tekemistä rodun kanssa jos on juriidisesti kyse "suomen kansalaisesta".

Vähän omia poimintoja ja ajatuksia Orposta:
-En ole perehtynyt Kokoomuuksen ohjelmaan joten minua kiinnostaa miten he aikovat pitää kiinni ilmastotavoitteista. Tässä Marin sai kyllä Orpon melko hyvin pussiin kuin samalla Orpo olisi valmis neuvottelemaan Persujen kanssa, mutta vaikuttaa siltä että nämä yli-innokkaat ilmastotavoitteet ovat jotain mistä ei todellakaan neuvotella.

-Itse en ole edes korketuloisena innostunut Kokoomuksen veroleikkauksista korkeatuloisille. Niin kuin olen todennut itse niin maksaisin mielelläni vähemmän veroja ja ehdottomasti täytyy nyt leikata valtion kassalta tätä haaskaamista, mitä mm menee ulkomaille ja maahanmuutolle, mutta pitäisi ehdottomasti tähdätä mahdollisimman paljon niihin pienempiin tuloluokkiin ja pienyrittäjiin että siinä syntyy talouskasvua ja työintoa.
Liikun sen verran piireissä missä on paljon Kokoomuslaisia ja patriotismista on todellakin puutetta, joten siinä porukassa hyväksytään aivan vaikka kuinka paljon haitallista maahanmuuttoa niin kauan kuin omat verot vähenevät ja lompakko sallii muuttamista parempiin alueisiin tai pitkiin lomiin ulkomaille.
Se mitä jatkuvasti unohtuu siltä porukalta, kuin puhutaan verojen maksusta ja tuloista, että meidän konsulttien, lääkäreiden ja managereiden alta löytyy valtava massa ihmisiä jotka toteuttavat meidän "hienot" suunnitelmat ja vielä sen alla duunarit ja viljelijät jotka ovat jokaisen yhteiskunnan ydin, eikä se ole meitä Powerpoint- ja papereiden siirtäjiä, jos olen nyt aivan suorasanainen.


Siirretty "Marin: Perussuomalaiset ovat rasistinen puolue" -ketjusta tänne.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: sancai on 13.01.2023, 19:46:09
Joku konsultti on nyt syöttänyt Sanna Marinille sanan "vuorineuvos" ja sitä hän sitten hysteerisesti täristen toisteli. Tietääköhän kukaan alle 30-vuotias, mikä on vuorineuvos? Tietääkö Sanna Marin, mikä on vuorineuvos? Yritetäänkö tässä aktivoida demarimuumioita?

Joka tapauksessa, Sanna Marin muuten nimittää vihaamansa vuorineuvokset Arvonimilautakunnan puheenjohtajana:

https://vnk.fi/-/arvonimilautakunta

Ei hyvältä näytä tuollainen. Toivottavasti rupeaa näkymään kannatuksessa ja sitäkautta entistä syvempänä paniikkina. Persujen ja kokoomuksen kannattaisi ottaa  Ukrainan aseapu asialistalle.

Uuno Nuivanen

Khihihi.  :P

QuoteRkp varoittaa mahdollisen oikeistohallituksen kasaajia: "Äärimmäisen epä­todennäköistä"

Rkp:n ryhmäjohtajan Anders Adlercreutzin mukaan on äärimmäisen epätodennäköistä, että puolue löytäisi perussuomalaisten kanssa sovun hallitusohjelmasta.


Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Anders Adlercreutzin mukaan kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ei voi laskea sen varaan, että kokoomus saisi perussuomalaisten ja Rkp:n kanssa kasaan oikeistohallituksen.

– On äärimmäisen epätodennäköistä, että löytyisi sellainen sopu, että mahtuisimme samaan hallitukseen Ps:n kanssa, Adlercreutz sanoo IS:lle.

IS:n laskemien paikkamäärien perusteella kokoomus ja perussuomalaiset saisivat 90 paikkaa eduskuntaan viimeisimpien kannatusmittausten mukaan. Enemmistöhallituksen muodostamiseen tarvittaisiin lisäksi Rkp ja Kd tai keskusta.
...
Adlercreutzin mukaan perussuomalaisten entisen puheenjohtajan Timo Soinin vaatimus jättää Rkp oppositioon vuonna 2015 ei ole jäänyt kaivelemaan.

– Ei Soinin vedosta mitään hampaankoloon ole jäänyt, mutta onhan se selvä, että yhtä lukuun ottamatta kaikki Suomen puolueet ovat sitä mieltä, että kaksikielisyys on Suomelle etu ja vetovoimatekijä. Onhan se tietenkin yksi erottava tekijä lisää. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009326680.html

Eino P. Keravalta

QuoteRkp:n ryhmäjohtajan Anders Adlercreutzin mukaan on äärimmäisen epätodennäköistä, että puolue löytäisi perussuomalaisten kanssa sovun hallitusohjelmasta.

Tämä on tietysti vaaleihin kohdistuvaa mielipidevaikuttamista ja todellisuudessa Adlercreutz puolueineen liittyy ilomielin hallitukseen, jossa Perussuomalaiset ovat mukana. Valta kiehtoo. Ja jos RKP:lle luvataan, ettei pakkoruotsiin kosketa tässä hallituksessa, Perussuomalaiset saavat vapaat kädet maahanmuuton suhteen, toki muodollisen nurinan kera, sillä RKP myy vaikka mummonsa bordelliin jos vain kielisorto saa jatkua.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Uuno Nuivanen

RKP:ta voi tarvittaessa myös kiristää tulemaan kuuliaiseksi apupuolueeksi hallitukseen: 'Methän poisthamma pakkoruotsin tällä kaudella, ellei teitä köh.. vastuu kiinnosta.'

Lahti-Saloranta

Seuraava hallituskuvio voi olla mielenkiintoinen varsinkin jos kepu saa kunnolla köniin ja kokoomus ja persut menestyvät hyvin. Persut ei kelpaa vihervasemmistolle hallituskumppaniksi, kepu jää suosiolla oppositioon eikä kokoomuskaan taida olla innostunut lähtemään yksin vasureiden kanssa hallitukseen kun pitäisi alkaa siivoamaan edellisen hallituksen sotkuja ja koettaa edes hieman pitää kiinni lupauksistaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

DTfan_fe

Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2023, 19:28:48
Seuraava hallituskuvio voi olla mielenkiintoinen varsinkin jos kepu saa kunnolla köniin ja kokoomus ja persut menestyvät hyvin. Persut ei kelpaa vihervasemmistolle hallituskumppaniksi, kepu jää suosiolla oppositioon eikä kokoomuskaan taida olla innostunut lähtemään yksin vasureiden kanssa hallitukseen kun pitäisi alkaa siivoamaan edellisen hallituksen sotkuja ja koettaa edes hieman pitää kiinni lupauksistaan.

Se on kuule semmonen homma, että Keskusta on hyvin vahvoilla hallitukseen, tulipa sitten vasemmisto- tai oikeistohallitus.

duc

Ilmasto ja ympäristö: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/504f29bb-7b35-4751-801f-c88cb70d5421

QuoteKommentti: Marin syytti Orpoa kaksilla rattailla ajamisesta, vaikka on tehnyt sitä itse koko hallituskauden

Marin vaati kokoomukselta johdonmukaista linjaa ilmastopolitiikassa, vaikka SDP:n ilmastolinja on ollut hallituksessa täysin epäselvä, kirjoittaa Iltalehden politiikan toimittaja Elli Harju.

Puheenjohtajat Sanna Marin (sd) ja Petteri Orpo (kok) kohtasivat perjantaina politiikan toimittajien yhdistyksen kiivaaksi kiihtyneessä vaaliväittelyssä.

Yksi tentin pääteemoista oli ilmastopolitiikka. Marin latasi Orpolle, ettei voi välttyä huomaamasta, että "kokoomuksella on vähintään kahdet rattaat" kun keskustellaan luonnosta ja ilmastosta.

– Toivoisin, että kokoomus aidosti nyt löytäisi linjansa, mitä tulee ilmastopolitiikkaan. Tämä on myös yritysten ja elinkeinoelämän näkökulmasta, ja sitä kautta talouden näkökulmasta, tosi tärkeä kysymys, että meillä on johdonmukainen linja, emme poukkoile, olemme asettaneet tavoitteen ja pyrimme sitä kohti systemaattisesti, Marin sanoi.

Orpo toisti useamman kerran tentin aikana, että kokoomus on sitoutunut Suomen tavoitteeseen olla hiilineutraali vuonna 2035. Rinteen (sd) ja sittemmin Marinin hallitus asetti tämän tavoitteen ja kirjasi sen ilmastolakiin.

- -

Tentissä muodostui selkeä roolijako: Orpo puolusteli kokoomuksen olevan ilmaston ja ympäristön puolella, ja Marin esiintyi ilmasto- ja ympäristötyön keulakuvana.

Muiden hallituspuolueiden edustajilla meni todennäköisesti kotikatsomossa kuitenkin kahvit nenään, kun Marin tivasi Orpolta johdonmukaisuutta ilmastoasioissa.

Hallituskumppanit ovat pitkin hallituskautta taustakeskusteluissa ihmetelleet, mikä on SDP:n linja ilmasto- ja ympäristöasioissa.

Kulisseissa erityisesti vihreät on ollut näreissään siitä, että Marin ei ole ajanut niin kunnianhimoista linjaa kuin olisi voinut. Toisaalta myös keskustassa on ollut tyytymättömyyttä siihen, että Marin ei ole ottanut johtajuutta kiistakysymyksissä ja jättänyt keskustalle riitapukarin osan.

- -

Sekä kokoomusta että SDP:tä kalvaa tietysti perussuomalaisten pelko: puolueet havittelevat osin samoja äänestäjiä, ja esimerkiksi polttoaineen hintaa nostava tai kasvisruuan lisäämiseen ajavat politiikkatoimet eivät välttämättä ilahduta kaikkia.

Mikäli kokoomus lähtee vaalien jälkeen hallituksen perussuomalaisten kanssa, yhteisten ilmasto- ja ympäristölinjojen löytämisestä tulee hankalaa. Orpo on julkisesti sitoutunut hiilineutraalisuustavoitteeseen. Voiko PS mennä hallitukseen, joka ei peruuta vuoden 2035 tavoitteesta, kun se on vaatinut tavoitteen lykkäämistä EU:n linjaan vuodelle 2050?

Ilmasto- ja ympäristöpolitiikka eivät ole jokin sivujuonne, pikkuasia, jolla ei olisi painoarvoa. Siitä ovat syntyneet syntynyt myös viime aikojen kovimmat kotimaan politiikan kohut: hallitus oli hajoamispisteessä syksyllä luonnonsuojelulain ja EU:n ennallistamisasetuksen vuoksi.

Tulevalle hallitukselle tulee vaikea tie, jos ilmasto- ja ympäristöasioissa ollaan perustavanlaatuisesti erimielisiä.
Kursivointi minun

Persuille ilmastohuoli lienee yhdentekevä. Vihervasemmistolle se sen sijaan on ollut tärkeimpiä agendoja. Porvarihallitus tuskin lämpenee ilmastolle.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Pallopääkissa

Suuren puolueen tarvitsee tehdä vähemmän kompromisseja ja tulla vastaan, verrattuna pienempiin. Siksi persujen pitää tavoitella suurimman puolueen asemaa, että saa sen vipuvoiman minkä suuri koko tuo.

Ruotsin mallin mukaan joutaisi toteuttaa maa- ja metsätalousministeriön ja ympäristöministeriön yhdistäminen uudeksi maatalous- ja luonnovaraministeriöksi. Siellä olisi kaksi ministeriä eli maa- ja metsätalousministeri, sekä luonnonvaraministeri. Tuo luonnonvaraministeri vastaisi luonnonvarojen hallinnasta, vastuullisesta käytöstä, sekä suojelualueiden ylläpidosta ja valvonnasta. Asunto-, rakennus-, kaavoitus- ja vesihuoltoasiat sekä jätehuolto joutaa siirtää sille ministeriölle joka vastaa kuntien asioista. Nuo kun ovat muutenkin kuntien juttuja. Energia-asiat työ- ja elinkeinoministeriölle jos eivät vielä ole kokonaan siellä.

Alkon monopoli joutaa purkaa, ja alkoholin myynti ruokakauppoihin myyntilisenssillä kuten tupakan myynti on. Alkoholiasiat joutavat pois sosiaali- ja terveysministeriöstä. Uusi osoite saisi olla työ- ja elinkeinoministeriö. Alkoholi on melkein kaikissa maissa luokiteltu elintarvikkeeksi.

Pitäisikö huoltovarmuusasiat siirtää pois työ- ja elinkeinoministeriöstä ja siirtää joko maa- ja metsätalousminsteriölle tai sitten puolustusministeriölle tai liikenne- ja viestintäministeriölle?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Eino P. Keravalta

https://hommaforum.org/index.php/topic,133976.msg3462466.html#msg3462466

Esimerkiksi ylläolevassa keskustelussa on kannanottoja vaalikeskustelujen demokratiasta ja tasapuolisuudesta.

Mutta mitäpä me täällä tuota pohdimme, meidän rahoillamme on oikein perustettu edunvalvontatehtävä: meillä on Pohjoismaisen yhteistyön ja tasa-arvon ministeri, Thomas Blomqvist, RKP, thomas.blomqvist(at)eduskunta.fi

Hänen tehtäviinsä kuuluu huolehtia, että vaalitenteissä jokainen ehdokas saa oman suunvuoron, saa puhua suunnilleen saman ajan eikä häntä keskeytellä tai huudeta päälle.

Nyt, kun Eduskuntavaaleihin on vielä reilut pari kuukautta, on hyvä aika kysyä, miten ministeri Blomqvist ministeriöineen on valmistautunut tulevaan vaalihäirintään, joka ilmenee - kuten aina ennenkin - kesken vaalitenttien kilpailevien puolueiden tai juontajan suorittamana keskeyttelynä ja päällepuhumisena ja -huutamisena?

Kysymyksiä tasa-arvoministerille voi esittää ja hänen tehtävänsä on vastata:

Ministerin sihteeri

Tuuli Mustonen
puh. 0295 150 125

Ministerin avustajat

Erityisavustaja Anders Portin
puh. 040 586 6179

Erityisavustaja Carolina Nordling
puh. 0295 150 278

Erityisavustaja Laura Ollila
puh. 0295 150 186

Aikaa ministeri Blomqvistilla varmaankin on, koska hän on käyttänyt maksamaamme aikaa myös esimerkiksi seuraavasti:

QuoteSeksuaalista häirintää pitää ennaltaehkäistä urheilutoiminnan kaikilla tasoilla

QuoteMinisteri Blomqvist vierailee Ahvenanmaalla

QuoteVapaus ei tule itsestään. Kannanotto LGBTI-oikeuksien puolesta

QuoteSuomi nousi neljänneksi EU-maiden tasa-arvovertailussa

Nämä ovat kaikki tietenkin tärkeitä asioita ja varmaankin ministeri Blomqvist on tehnyt hienoa työtä mainittujen asioiden piirissä, mutta rohkenen kuitenkin ajatella, että vaaleissa toteutettu demokratia on sittenkin vielä keskeisemmässä osassa yhteiskuntaamme rakennettaessa. Ja koska Thomas on ammatiltaan maanviljelijä, hän varmaan ymmärtää, ettei huonoon maahan laitettu siemen menesty: demokratia ei toimi, jos kansaa ja sen edustajia ei kuulla tasapuolisesti.

Tietenkin on selvää, että jos kysymme asiaa Thomakselta, me olemme asiallisia ja kunnioittavia, haluamme vain tietää, miten ministeri on valmistautunut vaaleihin, hänen panoksensa on tässä ensiarvoisen tärkeä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Nikolas

Quote from: Hae-won on 13.01.2023, 01:00:04

- En kannata koronaelvytystä Etelään
- En kannata Suomen mallioppiluutta EU:ssa,
- En kannata Kataisen-Stubbin-Orpon arvopohjaratkaisua. Energiaratkaisuista kannatan uusiutuvia ja ydinvoimaa.
- En kannata laittomasti maassa oleskelevien "turvapaikanhakijain" toimeentulotukia. Kannatan maahanmuuttoa, jopa massamaista, mutta en haittamaahanmuuttoa.
- En kannata keskustelukieltoa Suomen eurojäsenyyden mielekkyydestä vs Pohjoismaat.


Meillä on suurelta osin samansuuntaiset näkemykset, mutta maahanmuuttoasioissa hyvin erilaiset. En kannata massamaahanmuuttoa mistään päin maailmaa, sillä Suomi on suomalaisten elintila. Jos tänne Suomeen muuttaa joku maahanmuuttajamassa, se vie elintilaa suomalaisilta, suomalaisten jälkipolvilta, jne. Se on kuin oma lapsi olisi saamassa kunnon perinnön, mutta sitten joku vorottaja päättääkin jakaa siitä suuren osan muiden lapsille. Pitkälti sama asia.


Väestönvaihtaja

Quote from: Nikolas on 15.01.2023, 16:36:47
Quote from: Hae-won on 13.01.2023, 01:00:04

- En kannata koronaelvytystä Etelään
- En kannata Suomen mallioppiluutta EU:ssa,
- En kannata Kataisen-Stubbin-Orpon arvopohjaratkaisua. Energiaratkaisuista kannatan uusiutuvia ja ydinvoimaa.
- En kannata laittomasti maassa oleskelevien "turvapaikanhakijain" toimeentulotukia. Kannatan maahanmuuttoa, jopa massamaista, mutta en haittamaahanmuuttoa.
- En kannata keskustelukieltoa Suomen eurojäsenyyden mielekkyydestä vs Pohjoismaat.


Meillä on suurelta osin samansuuntaiset näkemykset, mutta maahanmuuttoasioissa hyvin erilaiset. En kannata massamaahanmuuttoa mistään päin maailmaa, sillä Suomi on suomalaisten elintila. Jos tänne Suomeen muuttaa joku maahanmuuttajamassa, se vie elintilaa suomalaisilta, suomalaisten jälkipolvilta, jne. Se on kuin oma lapsi olisi saamassa kunnon perinnön, mutta sitten joku vorottaja päättääkin jakaa siitä suuren osan muiden lapsille. Pitkälti sama asia.
Olet oikeutettu mielipiteeseesi. En koe maahanmuuttajien vievän minulta elintilaa. Suomi on hyvin harvaan asutettu maa; Suomesta ei elintila lopu.

IDA

Quote from: Hae-won on 16.01.2023, 17:19:29
Olet oikeutettu mielipiteeseesi. En koe maahanmuuttajien vievän minulta elintilaa. Suomi on hyvin harvaan asutettu maa; Suomesta ei elintila lopu.

Elintila, jossa voi viettää nykyaikaista elämää tuntuu esimerkiksi teiden kunnossapidon perusteella loppuvan jo nyt. Ei ole ketään tulossa raivaamaan kaupunkeja korpimaille, ei edes pitämään vanhaa, rakennettua maaseutua elinvoimaisena. Hyvin voi lähteä siitä, että oli maahanmuutto millaista tahansa se pakkautuu nykyisten kaupunkialueiden ympärille.

Sellaista saudien tyylistä maahanmuuttoa, jossa ulkomaiset tulevat tekemään teknologisesti vaativat työt ja muut työt, jotta suomalaiset voivat elää vauraasti, ja jota ilmeisesti kaipaat, ei tänne tule koskaan, koska meillä ei ole varaa maksaa sellaisesta.
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

Quote from: Lyyti on 16.01.2023, 17:44:26
Quote from: Hae-won on 16.01.2023, 17:19:29
Olet oikeutettu mielipiteeseesi. En koe maahanmuuttajien vievän minulta elintilaa. Suomi on hyvin harvaan asutettu maa; Suomesta ei elintila lopu.

Tuo "elintila" pitää ymmärtää hiukan abstraktimmin kuin maapinta-alana. Vaikeaa vaikuttaa olevan. Ajattele vaikkapa yhteiskunnan "resursseja". Kyllänää ymmärrät kun tahdot.

Ajattele myös yhteiskunnan sosiaalista pääomaa, jota mamutus ja mokutus tuhoaa parhaansa mukaan, kun keneenkään ei voi enä luottaa, ja kaikki yrittävät kusettaa parhaansa mukaan.

Veromaksuhalukkuus romahtaa, kun kansalaiset huomaavat, että Suomesta on tullut koko maailman hyvinvointivaltio, mistä seuraa se, että omille kansalaisille ei riitä hyvinvointipalveluita. Terveyspalvelut ovat jo romahtaneet.

Quote from: http://kans.jyu.fi/sanasto/sanat-kansio/sosiaalinen-paaomaSosiaalisella pääomalla viitataan yleensä sosiaalisiin verkostoihin, normeihin ja luottamukseen, joilla on kykyä edistää verkoston jäsenten välistä yhteistoimintaa, resurssien hyödyntämistä ja toimintojen yhteensovittamista. Käsitteen perusidea on, että yksilöiden hyvinvointiin ja yhteiskunnan suorituskykyyn vaikuttavat fyysisen pääoman, luonnonvarojen ja yksilöiden osaamisen (inhimillinen pääoma) ohella myös yksilöiden väliset sosiaaliset suhteet ja sosiaaliset instituutiot yksilöiden toimintaa suuntaavina vakiintuneina käytäntöinä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Timo Rainela

Jussi Halla-aho kertoo perinteisten puolueiden ja Perussuomalaisten eroista.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho
(sivulle - ei suora linkki)

Quote from: JHaVihreät on kymmenen prosentin puolue, jota äänestää lähinnä kaupunkilaisnuoriso. Silti vihreät määrittelee yksin Suomen maahanmuuttopolitiikan. Tämä outo tilanne johtuu puoluejärjestelmämme luonteesta.

Perinteiset puolueemme oikealta vasemmalle ovat omia intressiryhmiään palvelevia jakopuolueita. Tarkemmin ja hiukan karkeasti ilmaistuna: vaaleissa kilpaillaan siitä, kuka pääsee seuraavien neljän vuoden aikana ryöstämään julkista kassaa ja jakamaan sieltä rahaa omilleen.

Mikään perinteinen puolue ei kyseenalaista tätä järjestelmää. Niiden tavoitteena ei ole minkäänlainen yhteiskunnan "kokonaisetu" vaan ainoastaan oman viiteryhmän etu, muiden viiteryhmien kustannuksella.

* Kokoomukselle käy kaikki, kunhan yritystuet juoksevat.
* Keskustalle käy kaikki, kunhan maataloustuet juoksevat.
* Sosialidemokraateille käy kaikki, kunhan julkiselle sektorille saadaan paljon suojatyöpaikkoja eikä punaista pääomaa panna verolle.
* Vasemmistolle käy kaikki, kunhan toimeentulotuet juoksevat.

Vihreät ovat helppo ja houkutteleva hallituskumppani kaikille, koska heille käy kaikki, kunhan suomalaisten rahat lähetetään Afrikkaan ja Afrikasta tuodaan ihmisiä Suomeen. Ja muille puolueille, kuten sanottua, nämä käyvät hyvin, kunhan niiden omat tuet juoksevat.

Vihreiden ydintavoitteet - rahat Afrikkaan, afrikkalaiset Suomeen - käyvät kaikille muille myös siksi, että ne tavalla tai toisella palvelevat niidenkin intressejä. Kotouttaminen (joka ei tuota tuloksia ja on siksi ikuista) synnyttää valtavasti julkisia työpaikkoja ja julkisella rahalla ylläpidettyä yksityistä bisnestä. Se myös tuottaa runsaasti toimeentulotukiasiakkaita, jotka ovat otollista äänestäjäkuntaa vasemmistolle.
Keskustan äänestäjiä muuttoliike ei niinkään häiritse, koska tulijat keskittyvät pääkaupunkiseudun lähiöihin. Lisäksi keskusta (edelleen) luulee kasvavansa suureksi puolueeksi kaupungeissa tekemällä perässä sitä, mitä vihreät tekevät.

Ei ole tietenkään sattumaa, että vihreillä on istuvassa hallituksessa ulko- ja sisäministerin salkut. Ulkoministeri hoitaa suomalaisten rahat Afrikkaan, sisäministeri afrikkalaiset Suomeen. Muut hallituspuolueet saavat haluamansa tuet, kaikki ovat tyytyväisiä. Enemmistö suomalaisista ei halua vihreää maahanmuutto- ja kehityspolitiikkaa, mutta silti he saavat sitä muiden puolueiden olemuksesta johtuen.

Siispä: Jos et halua vihreää (eli Euroopan löysintä) maahanmuuttopolitiikkaa tai miljardien kippaamista afrikkalaiseen korruptioon, ei riitä, että et äänestä vihreitä. Saat samaa vihreää politiikkaa, jos äänestät mitä tahansa puoluetta, joka on halukas menemään vihreiden kanssa samaan hallitukseen. Oli hallituskokoonpano mikä hyvänsä, vihreät ottavat nämä alueet yksinomaiseen hallintaansa, jos he ovat mukana, koska se sopii kaikille muille hallituspuolueille.

Perussuomalaiset eroaa perinteisistä puolueista siinä, että me emme ole jakopuolue.

Kyseenalaistamme järjestelmän, jossa työntekijä ja yrittäjä ovat ensisijaisesti vero-orjia, joiden tehtävä on rahoittaa rahanjakoa. Meidän mielestämme yksilöiden ja koko yhteiskunnan hyvinvointi syntyy siitä, että ihmisillä on työtä ja että he saavat itse päättää, mitä oman työnsä hedelmillä tekevät.

PS, tässä suora linkki postaukseen.

Lisätty suora linkki.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.