News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

mökkihöperö

Purran pitäisi nyt hyvissä ajoin ennen vaaleja ilmoittaa, että kynnys yhteistyöhön Kokoomuksen kanssa on erittäin korkea, sekä aatteellisista syistä, että luottamuspulasta johtuen. Kokoomuksen on välttämätöntä suostua raskaisiin myönnytyksiin koskien sekä EU- että maahanmuuttopolitiikkaa.

JoKaGO

^Hmmm...  Miksei ihan vaan nykyinen "kaikki kelpaa PS:lle, kunhan hallitusohjelmasta päästään yksimielisyyteen".  Pitäähän tuokin sisällään myös korkeat kynnykset, pelin politiikkaa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

Terveisiä nurinkurinmaailmasta.

QuoteMaahanmuutto on perussuomalaisille mörkö – ps ajaa ennemmin Suomen talouden ahdinkoon

[...]

Jos kokoomus ja perussuomalaiset haluavat samaan hallitukseen – ja porvarihallituksen Suomeen – joutuvat ne tekemään melkoisia takinkääntöjä. Isoin vääntö tulee maahanmuutosta. Siinä missä kokoomus on profiloitunut elinkeinoelämän äänitorvena ja maahanmuuton kannattajana, on perussuomalaiset lukkojarrutuksessa vastustamassa työperäisen maahanmuuton lisäämistä.

[...]

Elinkeinoelämän esittämät maahanmuuttoluvut aiheuttavat perussuomalaisten puoluetoimistolla todennäköisesti sydämentykytystä. Teknologiateollisuuden tavoite on kasvattaa vuotuinen nettomaahanmuutto 50 000 ihmiseen vuoteen 2030 mennessä. Elinkeinoelämän keskusliitto EK puolestaan haarukoi, että Suomeen tarvitaan 200 000 uutta maahanmuuttajaa, joilla paikattaisiin 2040-lukuun mennessä eläköityviä suomalaisia työmarkkinoilla.

KOSKA maahanmuutto on perussuomalaisille ehdoton paha, olisi kohtuullista kuulla, kuinka puolue ratkaisisi – kestävällä tavalla – esimerkiksi Suomen huutavan työvoimapulan, niin sote-alalla kuin kovemmin palkatuissa niin sanotuissa osaajatehtävissä.

Mielenkiintoista olisi tietää myös perussuomalaisten näkemys väestön vanhenemiseen, siihen liittyvään kestävyysvajeeseen, väkiluvun vähenemiseen kuin myös talouden alamäkeen, minkä veronmaksajien väheneminen aiheuttaa.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra avasi puolueen ajattelua Talouselämän joulukuisessa haastattelussa. Hän piti vastuuttomana puheita siitä, että työperäinen maahanmuutto olisi vastaus mihinkään Suomen ongelmaan.

Haastattelussa kysyttiin, sopiiko perussuomalaisille, että Suomen väkiluku kääntyy laskuun?

"Ainakaan maahanmuutolla sitä (väkiluvun laskua) ei tule korjata. Sitten meidän pitää sopeutua siihen, että suomalaisten määrä vähenee", oli Purran vastaus. Tämä merkitsisi monen suomalaisen taloustieteilijän mukaan lopulta kurjistumisen kierrettä, jossa suomalaisten elintaso laskisi. Eniten tästä kärsisivät pienituloiset.

Edellä mainittujen ongelmien ratkaisemiseen ei Purran haastattelusta löytynyt konkretiaa. Ellei sellaiseksi laske maahanmuuton kustannusten minimointia. Purra uskoo, että sillä kyettäisiin "rahoittamaan ja ylläpitämään hyvän pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan." Purra tosin lisäsi, että tämä vaatii myös kuntien ja hyvinvointialueiden tehtävien karsimista.

Ja todellisuudessa aika paljon muunkin karsimista, sillä maahanmuuttoon tai vaikkapa kehitysapuun käytettävät rahat ovat vaivaisia ropoja verrattuna esimerkiksi hoitomenojen rahoittamiseen, jos veronmaksajien määrä alkaa vähetä.

Heikki Sihto

Kirjoittaja on Demokraatin toimituspäällikkö
Demokraatti 9.1.2023

On yksinkertaista aritmetiikkaa, että maahanmuutto ei ratkaise Suomen kestävyysvajetta vaan päinvastoin kasvattaa sitä, eikä maahanmuutto yhtään merkittävämpänä ratkaisuna julkisen talouden ongelmiin olisi ylipäätään realistisesti mahdollinen edes lopettamalla viimein kasvava haittamaahanmuutto ja keskittymällä vain ihan oikeiden nettomaksajien maahanmuuttoon.

Maahanmuuttoon ja kehitysapuun tuhlattavat miljardit eurot ovat pieniä vielä suurempien summien rinnalla, mutta se ei ole mikään syy edistää nykyistä taloudellisestikin haitallista maahanmuuttoa. Massamaahanmuuttoa hinkuvat järjestöt ja puolueet kun eivät olisi houkuttelemassa Suomeen nettomaksajia vaan sosiaalietuuksista riippuvaisia nettosaajia (mm. vaatimukset saatavuusharkinnan poistamisesta ja perheenyhdistämisen tulorajojen laskemisesta).

On kertakaikkisen naurettava ajatus, että Suomen väkiluvun kasvattaminen ulkoeurooppalaisten massamaahanmuutolla olisi suomalaisten ja vieläpä pienituloisten suomalaisten etu. Se taas ei naurata, että tällaista narratiivia rummutetaan suomalaisille nyt joka taholta. Jos jotain väitetään, niin luvut, laskut ja oletukset esiin. Eikö löydy? Toisen takin taskussa? Niinpä niin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kukko

Ihanaa Maria, ihanaa!  :-*

[tweet]1612732636308406277[/tweet]
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

-PPT-

Jokaisella suurella puolueella on oma piirinsä joka maakunnassa mutta kolmekin maakuntaa voi muodostaa yhden vaalipiirin niin meneekö ehdokasasettelu sulassa sovussa sen suhteen montako ehdokasta kustakin maakunnasta asetetaan vaalipiiriin?

Hatanpään lukio

Quote from: S.O.Mali on 10.01.2023, 12:39:44

Heikki Sihto voisi tuoda faktaa pöytään esimerkiksi siitä kuinka moni somali on nettoveronmaksaja Suomessa?

Veikkaan että somaleista aika tarkalleen yhtä suuri prosentuaalinen osuus on nettoveronmaksajia kuin osa-aikaisista kirkkoslaavin tuntiopettajistakin.

Alaric

Quote from: Kukko on 10.01.2023, 11:31:37
Ihanaa Maria, ihanaa!  :-*

[tweet]1612732636308406277[/tweet]

Demarien piti pikaisesti kompata tätä, jotta "arvopohjalliset" äänestäjät eivät kuvittelisi puolueen flirttailevan ääääärioikeiston kanssa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009316056.html

QuoteMarin ei lähde samaan hallitukseen perus­suomalaisten kanssa – suora lähetys käynnissä

TAISTELU vallasta käynnistyy Suomessa toden teolla vaalivuoden 2023 alkaessa. Kuuden suurimman puolueen puheenjohtajat iskevät toisiaan vastaan vaalivuoden aloittavassa IS:n Kansa kysyy – puoluejohtajat vastaavat -tentissä tiistaina 10. tammikuuta kello 17–18.30 Sanomatalon Mediatorilla.

Lavalle nousevat pääministeri Sanna Marin (sd), Petteri Orpo (kok), Riikka Purra (ps), Annika Saarikko (kesk), Maria Ohisalo (vihr) ja Li Andersson (vas).

Tentin juontavat IS:n yhteiskuntatoimituksen esihenkilö Hanna Vesala ja politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala. Suora lähetys tilaisuudesta näkyy yllä olevasta videoruudusta ja tekstiseuranta tilaisuudesta aukeaa alle.

Tallenne koko tentistä tulee katsottavaksi myöhemmin Ilta-Sanomien verkkosivuille.

...

18:17

Marin kimpaantuu ja kritisoi oppositiota

Riikka Purra ponkaisee ylös: koko vaalikausi on eletty poikkeusaikaa, mutta mistään tavoitteista ei ole haluttu tinkiä. Marin kääntää huomion oppositioon: Marinin mukaan oppositio on tukenut hallituksen esityksiä ja on vaatinut jopa lisää menoja. "On aivan käsittämätöntä, että oppositio syyttää hallitusta velkaantumisesta", Marin kiihtyy.

...

18:06

Purra sanoo "huhhuh" Marinin listatessa hallituksen hyviä tekoja. Orpo kuiskaa "velka". Haapala kysyy Orpolta hallituspohjatunnusteluista. Suomen vahvuus on se, että enemmistöhallituksia on pystytty synnyttämään, Orpo sanoo. Pitää olla keskusteluyhteydet eri suuntiin, Orpo jatkaa.

18:04

Marin sinipunasta: "Se on neuvottelukysymys"

Raimo Espoosta kysyy Marinilta, vaikeuttaako Sdp:n "antikokoomusasenne" kokoomuksen ja Sdp:n yhteisen sinipunahallituksen syntymistä. Ei ole yhteinen arvopohja kokoomuksenkaan kanssa, se on neuvottelukysymys, Marin vastaa.

18:03

Marin sanoo, että Sdp:n ja perussuomalaisten arvopohja on niin kaukana toisistaan, ettei yhteistyö onnistu. "En vain näe, että se olisi mahdollista", Marin kommentoi.

...
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

F1nka

Mielenkiintoiseksi menee, jos nykyistä koalitiota vahvistettaisiin kokoomuksella ja lopputulos olisi sama: mummot palelisivat mökeissään odottaen Marinin ja Orvon almuja. Kokoomus ei ole käsittääkseni esittänyt, miten lämmitysongelma ratkaistaisiin. Elämän ja kuoleman kysymyksissä kuten kohtuuhintaisten lämmitysaineden riittävyydestä ja katuturvallisuudesta on edelleen vain kaksi koulukuntaa: vihreiden ja persujen.
Tottelematon tieto aktivismissa

Jorma M.



Kyllä se on selkeää, että n 75% tulevista kansanedustajista (EU - globalismi - WEF - Euro) muodostaa tavalla tai toisella hallituksen. Sitten n 25% jää oppositioon. Siis ne jotka menisivät suomalaisten etu edellä.

Luulen ettei kukaan Homman vakikäyttäjistä ole eri mieltä. Sitten on muutama (tai kaksi hommalaista) joiden mielestä persujen pitäisi mennä tuohon 75%:n porukkaan mukaan. Eli että tuo 75-25 olisikin 90-10. Tai 95-5.

Tätä asetelmaa on hirvittävän vaikeaa muuttaa. Koska suomalaisten valtaenemmistö on tyhmiä ja/tai pelkureita.
 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

simppali

Oli kai odotettavissa, että demukat, vassarit ja viherpiiperöt laittavat rukkaset santaan hallitusyhteistyöstä ps:n kanssa. Ei Orpo/kokkarit ole viellä mitään sateentekijöitä, Kepulien ehtoisa emäntä suostuu varmaan lähes mihin vaan..kunhan kepulit pääsevät hallitukseen vaikkapa kultuurin-ja hyväntahdon ministerisalkulla.
Kd on arvoiltaan melko lähellä persuja,rkp on ollut aina hännystelijä, nuuhkuttelija joten ei, nyt-liikkeen porukka on pieni mutta saanee yhden tai jopa kaksi edustajaa seuraavaan eduskuntaan.
Voipi olla, ps korjaa potin.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Kapseli

Maahanmuuton voimakas lisääminen on juuri sitä pölhöpopulismia. Yksinkertaisia ratkaisuja ongelmiin. Aivan kuin sitä vaan siirretään porukkaa maasta toiseen ja lyödään vasarat käteen lentokentällä. Ja pum! Valmista duunaria tulee niin ettei kakalle taivu.

Suomi ei ole maantieteellisesti mikään menestyksen tae, joten ei ole yhdentekevää millä aivoilla ja mentaliteetilla täällä on liikuttava, että menestyy. Afrikassa sitä tosin on roppakaupalla näyttöä siitä, mitä tapahtuu kun mitään ei tapahdu. Suomi menestyy ainoastaan sillä, että valtio lakkaa syyllistämästä lisääntyjiä ilmastohömpällä ja alkaa tukemaan politiikalla kotimaista syntyvyyttä ja älykkäiden pellavapäiden monistusprojektia.

Kaikki muu on populismia.

Jorma M.



Viimeisen gallupin mukaan (Yle) 37.0% on vihr vas sdp yhteisvahvuus jotka ovat etukäteen ilmoittaneet että persut boikotissa. Myös kreivi Adlercreutz ja rasistinen Anna-Maja ovat likimain todenneet saman. Eli vihr vas sdp -akselin lisäksi plus 4.0%.

Eli käytännössä 41.0% "ei missään olosuhteissa persujen kanssa".

Toisaalta tällainen fasismi on ihan hyväkin. Ehkä persut saavat hiukan lisäkannatusta, koska osa äänestäjistä voi kypsyä tällaiseen vihaan. 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

pyrokatti

Ei ole kovinkaan yllättävää että utopistipuolueet eivät ole halukkaita yhteistyöhön lähempänä reaalimaailmaa olevien persujen kanssa. Marininpunainen unelmahöttö sopii paremmin yhteen kokoomuksen utopistisiiven kanssa. Retoriikka on erilaista, mutta onhan kokoomus tälläkin vaalikaudella ollut hyvin useasti hallituksen linjalla.

Esimerkiksi täysin utopistinen ilmastolaki sai kokoomukselta vankan tuen. Siihen vetoamalla nyhdetään vielä kansalta vielä paljon rahaa, joka voidaan sitten jakaa omille etupiireille erilaisina tukina. Maapallon ilmastoon sillä ei ole mitään havaittavaa vaikutusta. Mikä on sinänsä hyvä; vaikutuksen etumerkkikin kun lienee epävarma.

Samoin EU:n tulonsiirtoihin Suomesta muualle kokomuus on aina valmiina, ellei jopa innokkaana.

Pääministerinä Orpo voi olla jopa Marinia huonompi. Saavutus sinänsä.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

Julleht

Odottiko joku siis, että vihreät tai demarit perussuomalaisten kanssa samassa hallituksessa olisi, vai mikä juttu? Itse olen pitänyt itsestäänselvyytenä, etteivät varsinkaan vihreät tahdo perussuomalaisia tai perussuomalaiset vihreitä samaan hallitukseen kanssaan. Lienee ihan reilua kertoa se ulos tässä vaiheessa.

Apropos nothing, alla puolue"blokkien" kannatukset liitteenä. RKP ei oikein punavihreistöön tai porvaristoon – saati konservatiiveihin – mene, joten sitä ei ole mukana. Perustuu näihin jaotteluihin. Tuossa näkyy kohtuullisen hyvin se, mitä ylläkin mainittiin, että 75-25 (tai 80-20) on voimasuhteet mallia PS vs. muut. Ja yhdessähän muut tuntuvat viihtyvän, kakkosliitteessä verkostanalyysi-ish puolueiden hallitustaipaleista kylmän sodan jälkeen. Mitä paksumpi viiva puolueiden välillä, sitä useampia päiviä samassa hallituksessa.

e. typo
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Pallopääkissa

Persut voisi heittää vastakommentin vanhaa mainosta lainaamalla: "kommunistien ei tarvitse vaivautua". Siis sama asia toisinpäin, eli persut ei halua samaan hallitukseen virheiden, vassareiden eikä hurrien kanssa. Tuohon vielä sellainen lisäys että demarit voisi kelvata persuille jos loisivat nahkansa uusiksi ja ryhtyisivät tannerilaisiksi tai edes sen tapaisiksi mitä ovat Tanskan demarit.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Totti

Katselin juuri Iltiksen vaalitenttiä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009318695.html

En ihmettele että kokkarien suosio on korkealla. Vaikka Orpo on täysin tohvelisankari, hän pystyy ainoana miehenä luomaan vakaan ja harkitun mielikuvan kirkuvien ja päälle puhuvien akkojen keskellä. Jos en tuntisi kokkarien tosiasiallista politiikkaa, äänestäisin ilman muuta kokkareita eniten uskottavana väittelijänä.

Purra on yhtä jankuttava, huokaileva ja valittava miinusmerkki kun aina ennenkin, aivan järkyttävä. Jos ajat olisi paremmat, Purra ei menestyisi alkuunkaan tällä tyylillä. Täysin epäonnistunut hallitus, talouskaaos, rikollisuus ja muu sekasorto sataa kuitenkin suoran persujen laariin, joten Purran epäkarismaattisuus ei enää paina äänestäjien valinnoissa; kun laiva uppoaa, mikä tahansa kelluke kelpaa.

Saarikko on opetellut retoriikkansa mutta on ärsyttävä saarnaaja, joka pyrkii esiintymään jämäkkänä latelemalla "totuuksia" karttakeppiä paukuttelevan kansakouluopettajan tapaan. Tapa käyttää ylisanoja kepulaisista ja vihjailevasti itsestään on myös varsin läpinäkyvää itsekehua. Suomen politiikassa Saarikko on poikkeuksellisen falskin ja epäluotettavan oloinen, siis tyypillinen kepulainen.

Muut hallituskanat eivät myöskään juurikaan nouse esiin muuta kun negatiivisessa mielessä. Päälle puhumista, ääni falsetissa, käkätystä, tyhjiä saarnoja, ei vastauksia oikeastaan mihinkään.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Pallopääkissa

Quote from: Totti on 11.01.2023, 00:13:32
luomaan vakaan ja harkitun mielikuvan
Kokoomus osaa luoda mielikuvia ja onnistuu usein niiden avulla. Se on osannut kauan tehdä noin, suhteet mainostoimistoihin sekä medioihin jne. Kokoomus on pelkkä luotujen mielikuvien varassa oleva kulissirakennelma. Se vaan että osaan vaalikarjasta voi vedota paremmin mielikuvilla kuin puhtaalla asia-asialla. Sitten osa vaalikarjasta tekee päätöksiä tunteiden ja mielikuvien perusteella.

Wille Rydman sanoi erotessaan kokoomuksesta, että kokoomus pitää imagoa ja mainetta tärkeämpinä kuin faktoja. Toivottavasti Willen lähtö vahingoittaa edes jonkin verran koksujen imagoa.

Jussi Halla-aho sanoi jokunen vuosi sitten että kokooomus tarjoaa jokaiselle sellaisen mielikuvan kuin itse kukin haluaa. Kokoomuksen äänestäjä äänestää sitä mielikuvaa, mikä hänelle on tarjottu kokoomuksesta.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Atte Saarela

Minusta Purra on ihan hyvä puheenjohtaja persuille tällä hetkellä. Hyviä järkiargumentteja ja osaa tiivistää asioita hyvin..

Saarikko mainitsi vaalitentissä että ei halua lähteä hallitukseen jos ei kannatus nouse. Minusta tämä on munatonta vastuunpakoilua, mutta ei voi mitään. Oikeistohallituksen muodostamisesta voi tulla sitten hyvin vaikeaa, sillä en usko että kepun kannatus tästä ennen vaaleja juuri nousee, sen sijaan se saattaa vielä laskea kun kepulaiset äänestäjät pohtivat esim. sitä mikä karmea moka esim. tämä ennallistamisasetus on ollut.

Kepun äänestäjien pitäisi nyt sitten ymmärtää, että äänestämällä kepua äänestät tyhjää.

Muuttohaukka


Lapissa on Sara Seppänen esitetty kovana, uutena, hienona ehdokkaana.
Seppänen on kokoomuksesta loikannut kuntapäättäjä.

Itse en ikinä äänestä minkäänlaista loikkaajaa. Kokoomuslainen laski, että ei ole mahdollista kahden päästä läpi. Persut nousevat ja siellä sitten Seppänen haaveilee läpipääsystä.

"– Perussuomalaisten arvot isänmaallisuus, rehellisyys ja asioiden katsominen realistisesti ovat arvoja joita haluan kannattaa. Perussuomalaiset ovat erittäin hyvin puolustaneet suomalaisen yrittäjän, työntekijän ja ihan suomalaisen ihmisen asiaa, hän kirjoittaa." Sara Seppäsen kirjoitus lässynlässytystä.

Paawo

Quote from: Julleht on 10.01.2023, 23:14:09
RKP ei oikein punavihreistöön tai porvaristoon – saati konservatiiveihin – mene, joten sitä ei ole mukana. Perustuu näihin jaotteluihin. Tuossa näkyy kohtuullisen hyvin se, mitä ylläkin mainittiin, että 75-25 (tai 80-20) on voimasuhteet mallia PS vs. muut. J

Kepu + Rkp yhdessä ovat hiljainen 15% vähemmistö kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissakin hallituspohjissa. Nykykepu lähtee muutaman sadan miljoonan Eypon hinnalla allekirjoittamaan vaikka mitä papereita neljäksi vuodeksi, tämän pitäisi olla kaikille selvää.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Pallopääkissa

Tänään oli MTK:n vaalipaneeli.
https://www.mtk.fi/-/vaalipaneeli_2023
Quote
MTK:n ja MT:n vaalipaneeli 11.1.2023
10.01.2023
MTK:n ja Maaseudun Tulevaisuuden yhteinen vaalipaneeli järjestettiin 11.1.2023 Vanhan ylioppilastalon juhlasalissa, Helsingissä. Tilaisuus striimattiin ja tallenne on katsottavissa näillä sivuilla piakkoin. Linkki tallennetaan tähän. 

Vaalipaneelissa tentattiin vastauksia päivänpolttaviin puheenaiheisiin; teemana olivat keskeiset maa- ja metsätalouden menestymiseen vaikuttavat asiat nyt ja ennen kaikkea tulevaisuudessa, maakuntien erityisasiat sekä tietenkin kuumimmat päivän politiikan aiheet.

Paneelissa olivat mukana suurimpien eduskuntapuolueiden puheenjohtajat. Tilaisuuden juonsivat Maaseudun Tulevaisuuden päätoimittaja Jouni Kemppainen ja maataloustoimituksen päällikkö Laura Ruohola.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

simppali

Voi olla, että bile-Marinin lähtölaskenta demukoiden puheenjohtaja jakkaralta on alkanut.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/319ba316-62ea-43ee-b063-04535b8dd2e0
QuoteSDP:n puheenjohtaja Sanna Marin paalutti tiistai-iltana Ilta-Sanomien tentissä, ettei hänen johtamansa puolue voisi olla samassa hallituksessa perussuomalaisten kanssa.
Arvopohjat, keu,keu.
QuoteAntti Lindtman viestitti keskiviikkoiltana Iltalehdelle, "että näissä seminaareissa olen ennenkin halunnut antaa myös oppositiolle äänen ja mahdollisuuden esitellä omia käsityksiään".

– Olen aina pitänyt tärkeänä, että näissä tilaisuuksissa kohtaavat erilaiset katsantokannat. Se luo aitoa keskustelua ja toistensa ymmärtämisen mahdollisuuksia. Ja havaintojeni mukaan myös osallistujat ovat arvostaneet sitä, että erilaisia näkemyksiä on esillä, Lindtman toteaa.

– En lähde sen enempää arvailemaan arvopohjista. Olen kyllä joskus ennenkin demarien tilaisuuksiin kelvannut. On tärkeää pitää keskustelua yllä joka suuntaan, Riikka Purra viestitti omasta puolestaan.

Hyvä Purra, demukoilla on alkava hätä, malli-Sanna ei enään säteile, kuten aiemmin.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

sancai

Täytyy vaan tulla toteamaan, että nyt menee persuilla hyvin. Viime vuodet ovat olleet tuskallista aikaa "populistisille" puolueille "rally round the flag"-ilmiön takia, mutta nyt ainakin minun rajoittuneesta subjektiivisesta näkemyksestäni puhaltaa taas aivan erilaiset tuulet.

Perussuomalaiset ovat hoitaneet optiikkansa aivan loistavasti tämän arvopohjakohun tiimoilla. Kerrankin PS vaikuttaa "kansan syvien rivien" lomassa yhteistyökykyiseltä ja aikuismaiselta joukolta verrattuna hiekkalaatikkovasemmiston "Mä en leiki ton kaa!"-huuteluun. Edes media ei ole osannut vääntää tästä mitään perssuomalaisvastaista propagandaa, niin puhtaasti tämä hoidettiin. Tietysti vihreiden ja nykydemarien kanssa hallituksen muodostaminen olisi lähes mahdotonta, mutta tässä vaiheessa tuollaisten ehtojen latelu vaikuttaa ainoastaan ylimieliseltä. Ja hiljattaisen gallupin mukaan demarien kannattajissakin on pieni, mutta merkittävä osuus heitä, jotka haluaisivat muodostaa hallituksen yhdessä Perussuomalaisten kanssa. Sehän on ollut pitkäaikainen leimakirve hallituspuolueilta, miten Perussuomalaiset eivät muka halua tehdä yhteistyötä eivätkä halua esittää ratkaisuja. Riikka Purra on yritetty esittää yrmeänä kaiken vastustajana. Tuollaiset huutelut eivät toimi enää vähään aikaan.

Purra on hoitanut roolinsa vakiintuvan puolueen keulakuvana loistavasti. Hän ei ole (ainakaan toistaiseksi) sellainen kerran vuosisadassa syntyvä historian suurmies kuin Jussi Halla-aho, mutta on loistavasti ohjannut Perussuomalaiset vakiintuneeksi suurpuolueeksi. Perussuomalaiset ei ole enää yhden miehen varaan rakentunut kansanliike tai populistinen tussahdus. Perussuomalaiset ovat valmiita vaikuttamaan.

Väestönvaihtaja

Osa kokoomuslaisista näkee persut potentiaalisena hallituskumppanina, ks. twiitit viestin lopussa. Persujen mahdolliseen hallitusvastuuseen kuitenkin liittyy puolueen kannalta kaksi merkittävää riskiä.

Ensimmäinen riski liittyy talouspolitiikkaan. Persujen kannattajissa on työttömiä ja muita pienituloisia, joiden taloudellista asemaa leikkaukset voivat horjuttaa. Tämä on riski persujen kannattukselle.

Maahanmuuttopolitiikka on toinen riski. Suomesta ei tule etnonationalistista valtiota vaikka persut olisivatkin hallituksessa. Tämä tulee olemaan pettymys osalle persujen kannattajista. Työ- ja opiskeluperäistä maahanmuuttoa tulee olemaan jatkossakin: todennäköisesti työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton määrä kasvaa tulevaisuudessa. Persut ei puolueena vastusta tälläistä maahanmuuttoa, mutta persujen kannattjaissa on ihmisiä, jotka vastustavat. He tulevat pettymään.

[tweet]1612899460484309085[/tweet]

[tweet]1611749740877602817[/tweet]

Kim Evil-666

Välillä se arvopohja ratkaisee- ja välillä kyse on ainoastaan hallitusohjelmasta. Sellaista se on, tuo kokoomuslainen rattailla ajelu. Silloin kun Halla-aho oli puolueensa puikoissa- syntyi mielikuva- että arvopohjaulinat kaikuivat taivahilla ainoastaan sen vuoksi- että kyseinen "johtaja" pyyhki älyllisesti lattiaa kaikilla muiden puolueiden vastaavan tittelin omaavilla. Hänet siis koettiin liian vaaralliseksi "kansankiihottajaksi".

Mikäli persut ovat hallitusvastuussa tulevien mittelöiden jälkeen- olisi heille paras kumppani kepu. Tämä siitä syystä- että heidän poliittisen veltto selkärankansa on eniten taipuvaa mallia. Lisäksi se taipuu aivan jokaiseen mahdolliseen suuntaan tarpeen vaatiessa. Kannatuksensa tuppaa olemaan vaan liian pieni tähän maailman aikaan- joten hötöksi jäänee tämäkin unelma.

Liskot ovat syöneet suihinsa kaikki apurinsa tähän mennessä. Ovat syöneet, vaikka ovat olleet hallituksen "apupuolue". Piikkipaikalla söisivät varmaan tuhkatkin pesästä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

-PPT-

Jos ehdokkaaksi haluaa niin luultavasti pienpuolieen listalta pääsee saman tien. Läpimenon mahdollisuudet toki ovat lähes olemattomat.

Suuren puolueen ehdokkaaksi pääseminen sen sijaan kaikkine jäsenäänestyksineen on vaikeata.

On varmasti esimerkkejä että jossain vaalipiirissä on vaikeampaa päästä jonkin puolueen ehdokkaaksi kuin päästä läpi itse varsinaisissa vaaleissa.


Jorma M.


^^^  Hae-wonilta kysyisin että kannattaako hän ja Kansallinen Kokoomuspuolue
- koronaelvytystä Etelään,
- Suomen mallioppiluutta EU:ssa,
- Kataisen-Stubbin-Orpon arvopohja- ja energiaratkaisuja sekä esim
- laittomasti maassa oleskelevien "turvapaikanhakijain" toimeentulotukia?
- keskustelukieltoa Suomen eurojäsenyyden mielekkyydestä vs Pohjoismaat
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

duc

Blokkipolitiikasta muutamia huomioita Iltalehdessä:

QuoteSDP:n Uudenmaan piirin puheenjohtaja Joona Räsänen sanoo Marinia nimeltä mainitsematta, että poissulkemispuheet hyödyttävät yhteistyön ulkopuolelle rajattuja.

– Taas on eri tahoilta viime päivinä kilvan poissuljettu erilaisia hallituspohjia, vaikka yhtäkään ääntä ei ole vielä annettu. Koskakohan opitaan, että näitä puheenvuoroja käyttävät pelaavat vaan sen tahon pussiin, jonka haluavat sulkea yhteistyön ulkopuolelle, Räsänen kirjoittaa Twitterissä.

QuoteSDP:n puheenjohtajan, pääministeri Sanna Marinin ilmoitus, jonka mukaan SDP ja perussuomalaiset eivät mahdu samaan hallitukseen, saattaa olla kohtalokasta SDP:n vaalimenestyksen kannalta.


Näin ajattelee entinen keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen. Laaninen pohtii asiaa pitkässä Facebook-kirjoituksessaan.

– Jään kysymään Marinin linjauksen poliittista järkevyyttä. Se ei ainakaan vähennä perussuomalaisten vaali-intoa, päinvastoin. Parhaassa tai pahimmassa tapauksessa Marin vain auttaa tällä tavalla perussuomalaiset suurimmaksi puolueeksi vaaleissa, Laaninen kirjoittaa.

Demarien puoluesihteeri arvelee, että sinimusta hallitus olisi oikeistossa suunnitteilla. Mitä hän sinimustalla tarkoittaa? Tuskin sentään Tuukka Kurun johtamaa hallitusta.

QuoteIltalehti tavoitti SDP:n puoluesihteerin Antton Rönnholmin kommentoimaan Marinin PS-linjausta.

Hyödyttääkö Marinin linjaus perussuomalaisia?

– Nythän keskustellaan sen ohjelman perusteella. Eihän tässä mistään henkilöistä tai muista ole kysymys vaan ulostuloista ja kannanotoista, joita perussuomalaiset ovat tehneet. Jos he tietysti ryhtyisivät yhtäkkiä olemaan kovin paljon lähempänä meidän linjoja, niin ei siinä sitten varmaan semmoista ongelmaa olisi, Rönnholm aloittaa.

– Sen todellisuuden varassa ollaan, mitä nyt on kuultu ja sen perusteella kyllä tuntuu olevan jo aika pitkällä suunnitelmat siitä, että tämmöinen jonkin sortin sinimusta koalitio olisi suunnitteilla. Täytyy palata vaalikeskustelujen aikana siihen, että mitä nämä varsinaiset suunnitelmat ovat. En minä osaa sitä arvioida, mikä auttaa ketäkin. Me teemme omaa politiikkaa ja niillä linjoilla ollaan liikkeellä, jotka meillä on, Rönnholm jatkaa.
Korostus minun.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Nikolas

On erinomaista että perussuomalaiset pitävät näkyvästi kaikkia hallitusyhteistyön mahdollisuuksia auki. Puoleen tulee jatkossakin ilmaista valmiutta asiallisiin neuvotteluihin kaikkien puolueiden kanssa mutta tietenkin ilman mielistelyä mihinkään suuntaan.

Eduskuntavaalit ja vaaleja seuraavat hallitusneuvottelut ratkaisevat. Puolueen tulee tietenkin pysyä lujana omien arvojensa ja tavoitteidensa puolesta. Niitä tulee julistaa ääneen ja toivoa että muissa puolueissa ilmenisi ymmärrystä ja yhteistyöhaluja.

duc

Pari politiikkaa tutkivaa näkemystä Hesarista:

QuoteTutkija ihmettelee perus­suomalaisten torjumista hallitus­kumppanina arvoihin vedoten

Yleisen valtio-opin dosentti Hanna Wass on huolissaan siitä, että osa perussuomalaisten äänestäjistä jättäisi nyt äänestämättä kokonaan. Väitöskirjatutkija Theodora Helimäen mukaan äänestysinto voi jopa kasvaa.


Politiikan tutkija, yleisen valtio-opin dosentti Hanna Wass Helsingin yliopistosta pitää puolueiden ilmoituksia ongelmallisina.

Hän on huolissaan siitä, että ilmoitukset ohjaisivat äänestäjien valintoja niin, että perussuomalaisia ei äänestettäisi, koska sen hallitusmahdollisuudet näyttävät heikommilta.

"Perussuomalaisten kannattajilla on joko riski, että ei äänestetä ollenkaan tai että vaihdetaan puoluetta", Wass sanoo.

Perussuomalaisten kannattajat ovat perinteisesti olleet epävarmimpia äänestämään vaaleissa.

Toisaalta esimerkiksi kannatusmittauksia johtava kokoomus, keskusta, kristillisdemokraatit ja Liike Nyt eivät ole kieltäytyneet yhteistyöstä perussuomalaisten kanssa kanssa. MTV-uutisten joulukuun lopussa tekemän kyselyn mukaan perussuomalaiset on noussut kokoomuksen piiripäättäjien suosikiksi seuraavana hallitus­kumppanina.

- -

VÄITÖSKIRJATUTKIJA Theodora Helimäki Helsingin yliopistosta on eri mieltä Wassin kanssa. Hän ei usko, että kolmen puolueen torjumiset vähentäisivät perussuomalaisten kannattajien äänestysintoa.

"Tuskin. Pikemminkin se voi olla heille jopa hyödyksi", Helimäki arvioi.

Helimäen mukaan tilanne voi lisätä perussuomalaisten intoa äänestää omiaan. Vastakkainasettelu myös sopii puolueen toimintatapaan ja puhetyyliin jo valmiiksi.

- -

PERUSSUOMALAISTEN puheenjohtaja Riikka Purra arvosteli tiistaina puolueita siitä, että ne perustelivat torjumista erilaisilla arvopohjilla. Purran mielestä niiden pitäisi täsmentää, mitkä perussuomalaisten tavoitteet ovat niille kynnyskysymyksiä.

"Purran kysymys on ihan perusteltu. Jos perussuomalaiset olisi valmis tinkimään jostain tai neuvottelemaan, sille ei jää enää oikein tilaa. Tuo oli sen tyyppinen paalutus, josta ei hirveästi voida enää perääntyä", Wass sanoo.

Sdp, vasemmistoliitto ja vihreät pyrkivät viestimään asiassa omille kannattajilleen, eivät perussuomalaisille, sanoo Wass. Hän kuitenkin nostaa esiin, että kannatusmittausten mukaan suuri osa äänestäjistä jakaa perussuomalaisten arvot.

Hän kysyy, ajatellaanko muissa puolueissa, että puolue edustaa eri arvoja kuin sen kannattajakunta.

"Ei varmaan sellaista viestiä haluta kuitenkaan antaa, että isolla osalla äänestäjistä on arvopohja, jota pidetään epäsuotavana."
Korostus minun.

Oletan, että punavihreiden poliitikkojen silmissä persuja äänestävillä on epäsuotavat arvot. Sitä vain ei ole suotavaa rehellisesti ja avoimesti sanoa.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'