News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Italian parlamenttivaalit 25. syyskuuta 2022

Started by viisitoista, 22.07.2022, 03:17:06

Previous topic - Next topic

viisitoista

No niin, Italiaan on nyt sitten tulossa katkovaalit:

[tweet]1550154165967589378[/tweet]

Salvini yritti saada tämän tapahtumaan jo kolme vuotta sitten, elokuussa 2019, mutta silloin se manööveri räjähti hänen silmilleen, Viiden Tähden Liikkeen päättäessä jäädä hallitukseen. Kun hänen uhkarohkeuttaan oli näin rangaistu, Salvini tuntuu sen jälkeen muuttuneen liikkeissään liiankin araksi ja varovaiseksi, mutta hänen menetyksensä on toisaalta ollut Giorgia Melonin ja Italian Veljien voitto:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2022_Italian_general_election#Graphical_summary

https://en.wikipedia.org/wiki/File:OpinionPollingItalyGeneralElectionNext.svg

Roope2

#1
"Helpotusta tilanteeseen tuo se, että keskustelu Italian poliittisessa kentässä on muuttunut. Vaikka edellisissä vaaleissa kampanjoitiin aktiivisesti euroskeptisen linjan puolesta, nyt ollaan tilanteessa, jossa EU:n elpymisrahastosta on tulossa Italiaan miljardeja euroja. Tällä hetkellä oikeastaan yksikään isoimmista puolueista ei aja eurokriittistä linjaa. Se ehkä pienentää pahimpia riskejä markkinoiden silmissä", von Gerich sanoo.

https://www.hs.fi/talous/art-2000008958504.html (21.7.2022)

Paskat Marin mitään koronan jälkeistä taloutta ollut elvyttämässä vaan puoluekannatuksia rahoittamassa.


QuoteItalian poliittinen kaaos voi pahimmillaan ajaa koko euro­alueen kriisiin, sanovat asiantuntijat

ITALIAN pääministeri Mario Draghin torstaisen eroilmoituksen ja maan poliittisen selkkauksen taustalla vaanii talouskriisi, joka uhkaa koko euroaluetta.

Italian inflaatiovauhti kiihtyi kesäkuussa kahdeksaan prosenttiin, mikä on korkein lukema yli 30 vuoteen.

Velkaantuneelle ja inflaatiosta kärsivälle Italialle on jyvitetty EU:n elpymispaketista miljardeja euroja taloutensa pelastamiseksi. Elpymisrahojen eteen Italian on kuitenkin toteutettava uudistuksia, joiden toteuttaminen uhkaa jäädä nyt roikkumaan ilmaan.

HS kysyi asiantuntijoilta, miten Italian poliittinen kaaos ja taloustilanne voivat vaikuttaa euroalueen tulevaisuuteen.

NORDEAN pääanalyytikon Jan von Gerichin mukaan Draghin eroilmoitus vain aikaistaa talouden kannalta epävarmaa tilannetta, joka olisi ollut joka tapauksessa edessä ensi keväänä, kun Italiassa oli määrä järjestää vaalit.

Politiikan asiantuntijoiden mukaan uudet vaalit järjestetään todennäköisesti syys- tai lokakuussa.

"Nyt oli ehkä vakain mahdollinen poliittinen ympäristö ja uskottavin pääministeri, mitä Italiaan voi kuvitella. Olisi voinut toivoa, että hän olisi päässyt uudistusagendallaan vähän pidemmälle ennen seuraavia vaaleja. Ilman muuta, jos nyt tulee aikaiset vaalit, se lisää epävarmuutta kaiken muun epävarmuuden keskelle", von Gerich sanoo.

...

OSA asiantuntijoista on varoittanut, että Draghin ero voi ajaa koko euroalueen kaaokseen.

Von Gerichin mukaan pelätyin skenaario on ollut se, että ajauduttaisiin tilanteeseen, joka aiheuttaisi Italian eron eurosta esimerkiksi populististen puolueiden valtaannousun myötä.

"Helpotusta tilanteeseen tuo se, että keskustelu Italian poliittisessa kentässä on muuttunut. Vaikka edellisissä vaaleissa kampanjoitiin aktiivisesti euroskeptisen linjan puolesta, nyt ollaan tilanteessa, jossa EU:n elpymisrahastosta on tulossa Italiaan miljardeja euroja. Tällä hetkellä oikeastaan yksikään isoimmista puolueista ei aja eurokriittistä linjaa. Se ehkä pienentää pahimpia riskejä markkinoiden silmissä", von Gerich sanoo.

Kysymyksiä kuitenkin herättää se, miten Italia pystyy tekemään tarvittavia rakenteellisia uudistuksia, jotka vakuuttavat sijoittajat maan maksukyvystä.

"Jos niitä ei saada aikaan, niin toki pidemmällä aikavälillä Italian paikka euroalueen jäsenenä on uhattuna", von Gerich sanoo.

...


Kunnollinen lainaus näkyviin aina.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Pallopääkissa

Giorgia Meloni taitaa olla nuivempi kuin Matteo Salvini? Lega on menettänyt kannatusta Fratelli d'Italialle. Niiden pitäisi olla yhtä aikaa samassa hallituksessa etteivät söisi toisiaan.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Alaric

#3
Yle julkaisi pari päivää sitten artikkelin, jossa kauhisteltiin vaalivoittajaksi povattua Fratelli d'Italia -puoluetta. Kyllä ottaa koville.

Kun asiat sössitään systeemipuolueiden toimesta oikein kunnolla, niin alkaa "fasistienkin" äänestäminen kiinnostaa ihmisiä.

Vaalit järjestetään tosiaan sitten huomenna.

https://yle.fi/uutiset/3-12632518 (22.9.2022)

QuoteAnalyysi: Italiassa valtaa kärkkyy ensimmäinen äärioikeistojohtaja sitten fasistidiktaattori Mussolinin

Konservatiivinen Giorgia Meloni vetoaa erityisesti vanhempiin italialaisiin. Moni nuori aikoo jättää sunnuntain vaaleissa äänestämättä, kirjoittaa Yle Uutisten Italian-toimittaja Jenna Vehviläinen.

ROOMA Roomalainen perheenisä Valerio sanoi minulle tällä viikolla, että hän uskoo Giorgia Melonin olevan Italian ainoa vaihtoehto.

Vaihtoehto mihin, kysyin häneltä.

– Että voisimme selvitä tilanteesta, jossa meillä ei ole enää varaa elää, hän vastasi.

Tunne siitä, että asiat muuttuvat vain huonompaan suuntaan, on kaduilla italialaisten kanssa puhuessa varsin hallitseva.

Ihmiset kertovat, etteivät selviä sähkö- ja kaasulaskuistaan. Tilanteessa, jossa alla on koronakriisi ja jo sitä ennen pitkään laahannut talous, on vaikea nähdä tietä ulos.


Italialaisille tärkeimmät teemat sunnuntaina järjestettävissä parlamenttivaaleissa tuntuvatkin olevan sellaisia, jotka koskettavat suoraan heidän lompakkojaan: energian hinta, työ ja talous.

Huoliin on onnistunut parhaiten vastaamaan Italian veljet -puolueen johtaja Giorgia Meloni. Viimeisten mielipidemittausten mukaan hänen äärioikeistolainen puolueensa on saamassa lähes 25 prosenttia äänistä ja voittamassa sunnuntaina järjestettävät vaalit.

...

Meloni on kokenut poliitikko, ja hänen kovanaamainen karismansa vetoaa Italiassa.

Vaalikampanjansa aikana hän on vetänyt aukiot täyteen pohjoisesta etelään. Tapahtumissaan hän huutaa usein naama punaisena kansallismielisten päämääriensä puolesta. Hänen puheenparressaan toistuvat sanat ylpeys, kunnia ja isänmaa.

– Jos ranskalaiset ajavat omia intressejään ja saksalaiset omiaan, miksei Italia ajaisi sitten omiaan, Meloni sanoi kampanjatapahtumassa Sisilian Palermossa tiistaina.

Puheissaan Meloni kritisoi EU:ta liiasta Saksa-vetoisuudesta, siirtolaisia Välimerellä pelastavia avustusjärjestöjä sekä pakollisia koronarokotuksia. Hän myös käy EU:ta vastaan puolustamalla Unkarin pääministeri(siirryt toiseen palveluun) Viktor Orbánia ja on aiemmin lisäksi vastustanut Venäjälle Krimin valtauksen jälkeen asetettuja pakotteita.

Viime kuukausina Meloni on muuttanut Venäjään liittyviä kantojaan, tuominnut Ukrainan sodan selvin sanoin ja kertonut Italian sitoutuvan EU:n pakotteisiin.

Äänestäjilleen Meloni lupaa matalampia veroja, lisää lapsiperheiden tukia ja apua energiakriisiin EU:n laajuisesta kaasun hintakatosta.


...

Yksi keskustelun aihe on myös Italian veljien tausta. Se on syntynyt uusfasistisen puolueen tuhkista.

Meloni on kuitenkin sanonut, ettei fasisminostalgialle ole hänen puolueessaan tilaa. Silti puolueen logossa on Italian lipun värinen liekki, jonka moni liittää fasismiin. Puolueessa on myös edustajia, joilla on todettuja yhteyksiä uusfasistisiin liikkeisiin ja jotka ovat avoimesti glorifioineet Italian fasistidiktaattori Benito Mussolinin aikaa.

Meloni on tehnyt kovasti töitä saadakseen puolueensa näyttämään EU:n ja muun maailman silmissä salonkikelpoiselta ja valmiilta johtamaan Italian ulos loppumattomista kriiseistä.

Moni miettii, säilyykö Melonin maltillisempi linja yhä, jos hän pääsee vallan kahvaan.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ämpee

Quote from: poliittinen YLETapahtumissaan hän huutaa usein naama punaisena kansallismielisten päämääriensä puolesta. Hänen puheenparressaan toistuvat sanat ylpeys, kunnia ja isänmaa.

Jos ranskalaiset ajavat omia intressejään ja saksalaiset omiaan, miksei Italia ajaisi sitten omiaan, Meloni sanoi kampanjatapahtumassa Sisilian Palermossa tiistaina.

---

Moni miettii, säilyykö Melonin maltillisempi linja yhä, jos hän pääsee vallan kahvaan.

Oma kansa ensin ajattelu ei taidakkaan olla kovinkaan vahingollista sillä ainakin lainatun artikkelin mukaan kyse on maltillisuudesta !!1!
Huutaakin saa kansallismielisiä päämääriä ja edelleen on maltillinen.

YLE:n toimittelija heiluttelee leimakirvestä mutta ei sentään valehtele aivan sikana, mitä sitäkin tapahtuu enemmän kuin tarpeeksi.
Joskus artikkeleista punastelevat ristiriidat laittavat naureskelemaan, mutta sellaista se on propagandan kylvö, ei aina niin helppoa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope

Quote from: Alaric on 24.09.2022, 20:01:13
Yle julkaisi pari päivää sitten artikkelin, jossa kauhisteltiin vaalivoittajaksi povattua Fratelli d'Italia -puoluetta. Kyllä ottaa koville.

Kun asiat sössitään systeemipuolueiden toimesta oikein kunnolla, niin alkaa "fasistienkin" äänestäminen kiinnostaa ihmisiä.

Tuota juuri mietin, että voisiko Ylen toimitus selittää, mikä on siellä äärioikeiston määritelmä, kun termiä niin innokkaasti käytetään milloin mistäkin puolueesta ja nyt tästä Fratelli d'Italiasta. Aborttioikeuden kaventaminen ja homoparien adoptio-oikeuden vastaisuus? Todellako?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Quote from: Roope on 24.09.2022, 23:12:30
Tuota juuri mietin, että voisiko Ylen toimitus selittää, mikä on siellä äärioikeiston määritelmä, kun termiä niin innokkaasti käytetään milloin mistäkin puolueesta ja nyt tästä Fratelli d'Italiasta.

Tuskinpa selittävät vaikka pyydettäisiin sillä kyseessä on jälleen epämääräinen ilmaisu jolla pyritään vain leimaamaan ja jonka "selitys" vaihtuu aina "tarpeen" mukaan.
Näitä kieroja uus'ilmaisuja alkaa olla kyllästymiseen asti asiassa kuin asiassa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

sancai

Kuten oikeastaan kaikkien muiden ei-englanninkielisten maiden tapauksessa, myös Italian poliittisen keskustelun suhteen elämme valitettavassa katveessa. Hyvin harva osaa italiaa, joten olemme ulkomaisen käännösmateriaalin varassa. Tämä on yleensä luonteeltaan (vasemmisto)aktivistista.

Tässä linkki ainakin yhteen tekstitettyyn Melonin puheeseen, joka koskee vuoden 2018 YK:n maahanmuuttosopimusta, joka tietysti Suomen median mukaan ei vaikuttanut mihinkään tai ollut mitään, mutta jonka allekirjoittaminen oli silti tärkeää. Voi vain kadehtia täällä jäyhässä pohjolassa tuota italialaista poliittista intohimon paloa. Meloni lataa täyslaidallisen ja jakelee punapillereitä sellaiseen tahtiin, että täällä jopa joidenkin "kansallismieliseksi" julistautuneiden poskia alkaisi punoittaa:

Quote from: Youtube, 12.12.2018Extraordinary speech by Giorgia Meloni on UN Global Compact in Italian parliament, English subtitles
https://youtu.be/Ra-WY52i_Mc

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Alaric

Helena Petäistö on hänkin kovin huolissaan fasistitaustaisesta Giorgia Melonista, joka noussee uudeksi pääministeriksi :'(

Tänään illalla ja huomenna tullaan näkemään paljon toimittajien happamia naamoja.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helena-petaiston-kolumni-tuleeko-euroopan-vaarallisimmasta-naisesta-italian-paaministeri-giorgia-meloni-saattaa-kyeta-siihen-missa-marine-le-pen-epaonnistui/8520780 (25.9.2022)

QuoteHelena Petäistön kolumni: Tuleeko "Euroopan vaarallisimmasta naisesta" Italian pääministeri? Giorgia Meloni saattaa kyetä siihen, missä Marine Le Pen epäonnistui

Tämän sunnuntain Italian vaaleista uhkaa tulla vedenjakaja Euroopan poliittisessa historiassa. Jos fasistitaustainen Giorgia Meloni nousee pääministeriksi niin kuin pelätään, hänestä tulee ensimmäinen äärioikeistojohtaja ison EU-maan ja Unionin perustajavaltion hallituksen päämiehenä. Hän onnistuisi siis tekemään sen, missä Ranskan Marine Le Pen on aina epäonnistunut.

Oikeastaan vain yksi kysymys on enää epäselvä: Kuinka selvään voittoon oikeistokoalitio lopulta yltää? Ja ennen kaikkea Giorgia Melonin puolue, Fratelli d'Italia eli Italian veljet, jonka juuret ovat fasismissa, joka sivumennen sanottuna sai alkunsa juuri Italiasta. Mielipidemittausten mukaan Melonin puolueella on peräti 25 prosentin kannatus, ja oikeistokoalitio voi yltää aina 50 prosentin kannatukseen.

Mitä Italian hyppy tuntemattomaan merkitsee Euroopan unionin tulevaisuudelle, sitä mietitään otsa kurtussa eri puolilla Eurooppaa. Pienemmän maan, Unkarin, venkoilu oikeistopopulistien johdolla on jo ollut tarpeeksi suuri koettelemus EU:n toimivuudelle ja sietokyvylle. Eikä etenkään tässä tilanteessa, jossa EU kärvistelee sodan, energiakriisin, talouslaman ja ilmastokatastrofin kourissa, maanosa totisesti tarvitse enää poliittista lamaannusta.

Kaikkialla toivotaan, ettei maanantaiaamuna herätä ainakaan oikeistokoalition murskavoittoon. Toiveisiin kuuluu myös se, ettei keskenään nahisteleva koalitio pysyisi kauan kasassa, kun tositoimet ovat edessä energiakriisin ja geopoliittisten kysymysten kanssa. Lohdullista onkin tietää, että viimeisten 25 vuoden aikana Italian hallitusten ikä on ollut keskimäärin 1,5 vuoden luokkaa.

Korttitalo huojuu

Tosiasiassa ääri- ja muun oikeiston kokoon kursima koalitio on kyllä melkoisen huojuva korttitalo. Julkisivun takana käydään kovaa keskinäistä taistelua, sillä toisen ääroikeistopuolueen, Legan, Matteo Salvini, Italia Forzan Silvio Berlusconi ja Italian veljesten Giorgia Meloni ovat lähes kaikista tärkeistä asioista eri mieltä. Mielipiteitä suurten egojen välillä jakavat EU:n elvytyspaketin ehdot, sota-apu Ukrainalle, Venäjä-pakotteet ja linjaus Italian budjettikurista tai -vajeesta.

Tarkkaa sihtiä suunnataan tänä iltana myös Legan vaalitulokseen, sillä jos sen kannatus jää alle kymmenen prosentin ja varsinkin jos joku muu ohittaa sen pohjoisessa, tuloksena on shokki koko puolueelle, jonka johtaja Matteo Salvini on tunnetusti Putinin käsikassara Italiassa. Giorgia Meloni esiintyy sentään transatlantisten suhteiden vaalijana eikä halua suututtaa Yhdysvaltoja.

...

EU:ssa taas kysymys kuuluu: Pitääkö nyt valmistautua jatkuvaan vastakkainasetteluun, joka uhkaa ennemmin tai myöhemmin vakavasti Unionin yhtenäisyyttä, vai päästäänkö EU:n vanhan perustajavaltion uuden hallituksen kanssa sittenkin jonkinlaiseen yhteistyöhön? Grazie à Dio, Luojan kiitos, mitä lähemmäs vaaleja on tultu, sitä todennäköisemmältä ainakin jonkinlaisen yhteistyön mahdollisuus näyttää – ehkä.

Aivan viime päivinä entistä enemmän voittoonsa varautuva Giorgia Meloni on nimittäin ojentanut rauhan piippua niin liike-elämän, kansainvälisten kumppanien kuin EU:nkin suuntaan. Hän on lieventänyt EU-komissioon kohdistamaansa arvostelua ja on huomattavasti maltillisempi kuin Matteo Salvini. Myös Venäjä-linjauksissaan hän on melkeinpä lähempänä Draghin hallituksen linjaa kuin monet Draghin omista kannattajista, ja ennen kaikkea hän jatkaa transatlantisten suhteiden tärkeyden korostamista.

Jacques Delors -instituutin arvion mukaan Giorgia Meloni johtama hallitus on pikemminkin Brysselin kuin Euroopan vastainen. EU-vastaisuus ei ole Italiassa enää yhtä suosittua kuin vielä muutama vuosi sitten, kun Välimeren yli vyöryvät pakolaisvirrat saivat italialaiset tuntemaan itsensä yksin jätetyiksi ilman muiden EU-maiden tukea.

...

Saksalaislehti Stern otsikoi Melonin olevan Euroopan vaarallisimman naisen. Kaukana tuntuvat kuitenkin olevan ne ajat, jolloin 19-vuotias, mustaan nahkapusakkaan pukeutunut, tummatukkainen Giorgia villitsi Rooman työläiskaupunginosan, Garbatellan, nuorisoa kiihkeällä puheellaan Mussolinista, "todellisesta kansan miehestä". Nyt 26 vuotta myöhemmin maata kiertää hillitysti pukeutunut ja hallitusti käyttäytyvä blondi, joka tekee kaikkensa, jotta hänen fasistimenneisyytensä unohdettaisiin. Onko se vain silmänlumetta?

...
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Aamulehdessä Sari Passaro kipuilee aiemmin mainittujen toimittelijoiden tapaan FdI:n ja Melonin todennäköisestä vaalivoitosta.

Meloni on kuulemma kuin Jussi Halla-ahon ja Päivi Räsäsen risteytys, joka puhuu kuin Goebbels. Tästä esimerkkinä hurrrrjan radikaali lausahdus: "Olen Giorgia, olen äiti, olen kristitty" :flowerhat:

https://www.aamulehti.fi/kolumnit/art-2000009089184.html (25.9.2022)

QuoteItalialla saattaa olla kohta pääministeri, joka on kuin Päivi Räsäsen ja Jussi Halla-ahon risteymä – Nämä asiat Italian vaaleista kannattaa tietää

Viimeinen toivo on, että jos uusi hallitus ajaa maan konkurssiin, etsitään jälleen kerran tiukka pääministeri laittamaan lastentarha kuriin, kirjoittaa Sari Passaro kolumnissaan.

...

MELONI. Italialla saattaa olla kohta pääministeri, joka vastustaa suosittua lastenohjelmaa, koska siinä on lapsella kaksi äitiä. Fratelli d´Italian johtaja Giorgia Meloni on kuin Päivi Räsäsen ja Jussi Halla-ahon risteymä. Halla-aho paitsi EU- ja maahanmuuttosyistä, myös siksi, että Meloni vastaa kritiikkiin yhtä kylmän kohteliaasti ja antaa itsestään fiksun kuvan. Samoin kuten aikanaan Halla-aholla, Melonilla on puolueensa ehdoton tuki. Hän on Jumalatar.

Se pelottavampi Meloni pitää puheita kuin Goebbels: "Olen Giorgia, olen äiti, olen kristitty". Meloni on koettanut hälventää puolueensa fasistileimaa ja vakuuttaa, että ei tee Italiasta Unkaria tai Puolaa. Hyvää hänessä on, että hän on Putinia vastaan.

Melonin kanssa liitossa ovat Lega Nord ja sen johtaja Matteo Salvini ja Italian Paavo Väyrynen eli Silvio Berlusconi ja Forza Italia.

...

Muutos. Italian Veljet eli Fratelli d`Italia oli hetki sitten kolmen prosentin puolue ja kohta pääministeripuolue. Viisi tähteä koki saman toisinpäin ja hiipui eurooppalaisesta ihmeestä pikkupuolueeksi. Italiassa suuresta voi hetkessä tulla pieni ja toisinpäin.

Toiveikkuus. Kuten väistyvä pääministeri Marion Draghi sanoi eräässä puheessaan: "Olen varma, että olipa seuraava Italian hallitus mikä tahansa, se ratkaisee ongelmamme." No, jos ei muuta, niin kun Italia on taas konkurssin partaalla, nimitetään Draghin kaltainen kamreeri pääministeriksi laittamaan lastentarha kuriin.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kim Evil-666

Quote from: Alaric on 25.09.2022, 17:43:55
Aamulehdessä Sari Passaro kipuilee aiemmin mainittujen toimittelijoiden tapaan FdI:n ja Melonin todennäköisestä vaalivoitosta.

Meloni on kuulemma kuin Jussi Halla-ahon ja Päivi Räsäsen risteytys, joka puhuu kuin Goebbels. Tästä esimerkkinä hurrrrjan radikaali lausahdus: "Olen Giorgia, olen äiti, olen kristitty" :flowerhat:

Täytyy kyllä ihmetellä näitä suomalaisten toimittelijoiden ajatuksenkulkuja. Ideologia on niin vahvasti sumentanut heidän kovalevynsä- että journalismi on heille yhtä kaukainen asia, kuin Saturnus on Maasta.

Jos esimerkkilause on viite Goebbelsiin- niin mihin petoon onkaan viite seuraavanlainen lausuttu lause: 'Minä olen ihminen'!

Toivottavasti Fdl repii murskavoiton- ja Meloni näyttäisi kaikille taivaan merkit- ja välimeri kokisi "vedenpaisumuksen."
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Alaric

Fasistiulinaa jatkaa Iltalehden kokoomusmyönteinen toimittaja Kreeta Karvala. Suomen media tuntuu olevan kovin yksiääninen, kun jossain päin valtaan saattaakin päästä joku muu porukka kuin kokkaridemarikepulien hengenheimolaiset :roll:

Ehkäpä iso osa äänestäjistä tosiaan on kyllästynyt siihen, että muutoksia lupailevat systeemipuolueet jatkavat silti aina tavallisten ihmisten etujen vastaista ja EU:ta mielistelevää anti-kansallismielistä globalistipolitiikkaa.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/21bc2ebc-015e-4fee-9525-5ed0c4ee8562 (25.9.2022)

QuotePääkirjoitus: Ihmisten tyytymättömyys ajaa äärioikeiston valtaan

Italian vaalit saattaa voittaa EU-vastainen puolue, jolla on juuret Italian fasismissa, kirjoittaa Kreeta Karvala.

Vuonna 1922 "fasismin isäksi" kutsuttu Benito Mussolini nousi Italian pääministeriksi.

Italian talous oli tuolloin kurjassa jamassa, ja nopeasti vallan itselleen keskittänyt Mussolini saikin aikaan taloudellista edistystä, mutta se tapahtui kovalla hinnalla – demokratian, vapauden ja ihmisoikeuksien kustannuksella.

Nyt sata vuotta Mussolinin valtaan nousun jälkeen Italian pääministeriksi saattaa nousta jälkifasististen puolueiden rippeiltä ponnistava Fratelli d´Italia (Italian veljet) -puolue, ja sen puheenjohtaja Giorgia Meloni, joka on nuorempana puhunut myönteiseen sävyyn Mussolinista. Tosin viime vuosina Meloni on tehnyt pesäeroa fasisteihin ja vakuuttanut, ettei sille ole tilaa hänen puolueessaan.

Mielipidetiedustelujen perusteella Italian veljet on ennakkosuosikki sunnuntain vaaleissa, ja jos Meloni nousee Italian pääministeriksi, silloin yhdellä EU:n ja euroalueen tärkeimmistä maista on äärioikeistolainen johtaja.

Kyse on isosta muutoksesta Euroopan poliittisessa kentässä ja sen vaikutukset lainehtivat Suomeen asti.

Muutoksen ajurina on ihmisten tyytymättömyys.

Iltalian veljet -puolue ja Meloni ovat onnistuneet vakuuttamaan äänestäjät siitä, että he pystyvät parhaiten vastaamaan ihmisten talous- ja toimeentulohuoliin, joita kurittavat energian kallistuminen ja hintojen nousu.

Korona- ja energiakriisin kurjistamassa taloustilanteessa ja poliittisessa turbulenssissa turhautuneet italialaiset näyttävät nyt haluavan kokeilla äärioikeistolaista vaihtoehtoa.

...

Sekä Italian tulevan hallituksen että kaikkien muidenkin EU-maiden päättäjien pitäisi nyt nopeasti löytää lääkkeet kansalaisten ahdingon lieventämiseksi korkean inflaation ja Venäjän hyökkäyssodan aiheuttamien ongelmien keskellä. Jos lääkkeitä ei nimittäin löydy, on varmaa, että poliittiset myllerrykset eri maissa jatkuvat.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

#13
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiKorona- ja energiakriisin kurjistamassa taloustilanteessa ja poliittisessa turbulenssissa turhautuneet italialaiset näyttävät nyt haluavan kokeilla äärioikeistolaista vaihtoehtoa.

Päätoimittaja Karvala ei mainitse kirjoituksessa ainuttakaan asiaa, joka tekisi puolueen politiikasta äärioikeistolaista. Itse asiassa Karvala ei kerro puolueen linjauksista yhtään mitään, mutta hokee silti tuota äärioikeistolaisuutta.

Edit:
Maikkarin Seitsemän uutisissa toimittaja Heikki Piuhola pani vielä paremmaksi ja julisti kaikki kolme oikeistoliittouman puoluetta (myös Lega ja Forza Italia) äärioikeistolaisiksi.

Edit2:
Svenska Ylen tv-uutisissa ykkösjuttu, että Italiaan on tulossa ensimmäisen kerran toisen maailmansodan jälkeen hallitus, jota johtaa äärioikeistopuolue. Puolueen politiikkaa ei tälläkään kertaa selitetty, mutta kakkosuutisessa annettiin ymmärtää, että uusi hallitus rajoittaisi aborttia. Jutun lopussa tosin kävi ilmi, että Meloni on kertonut, että aborttilakiin ei aiota tehdä muutoksia, mutta se, että muutoksia ei tehdä, on aborttiaktivistien mielestä ihan yhtä kamalaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

#14
Giorgia Melonin isä oli kommunisti, joka hylkäsi perheensä:
https://www.suomenuutiset.fi/italia-aanestaa-sunnuntaina-muutoksesta-aanestajat-haluavat-pois-politiikan-umpikujasta/
QuoteMelonin kommunisti-isä hylkäsi perheensä. Tämä on tyttären mukaan jättänyt jatkuvan riittämättömyyden tunteen, joka ajaa hänet työskentelemään kellon ympäri.

Giorgia on siviiliammatiltaan journalisti. Hänellä on aiempaa hallituskokemusta kun oli nuorisoministeri Silvio Berlusconin IV hallituksessa. https://en.wikipedia.org/wiki/Berlusconi_IV_Cabinet

Giorgia puhui perhekonferenssissa 2019:
https://youtu.be/y_Z1LClnhsk

Netistä löytyy puheita myös englanniksi.

National Conservatism Conference Roomassa 2020
https://youtu.be/4mznVBMhp-k

CPAC:in vieraana Floridassa tänä vuonna
https://youtu.be/ajBhHJ2YXjU

Muistaako @Roope oliko Berlusconin aikana Italialla jokin sopimus Gaddafin kanssa siitä että Libya ei päästä afrikkalaisia alueensa kautta Eurooppaan? Berlu varmaan lahjosi Gaddafia jollain rahasummalla mutta se taisi auttaa.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

sancai

Noniin, eli äänestyspaikat sulkeutuivat puolen yön aikaan ja viimeisten ovensuukyselyiden tulokset on julkaistu. Giorgia Meloni näyttää voittaneen vaalit selkeästi noin 25% tuloksella. Oikeistoblokki on saamassa yli 40% äänistä, mikä riittää enemmistöön parlamentin molemmissa huoneissa. Huomista vasemmiston meltdownia odotellessa...  8)

Roope

Quote from: Pallopääkissa on 25.09.2022, 22:12:55
Muistaako @Roope oliko Berlusconin aikana Italialla jokin sopimus Gaddafin kanssa siitä että Libya ei päästä afrikkalaisia alueensa kautta Eurooppaan? Berlu varmaan lahjosi Gaddafia jollain rahasummalla mutta se taisi auttaa.

Sopivat, että Italia voi palauttaa laittomat siirtolaiset takaisin Libyaan ilman turvapaikkamuodollisuuksia. Jonkinlaista lahjontaakin taisi olla. EU tietysti paheksui.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

Italian veljien tuubikanavalla pitäisi näkyä livelähetys, tällä hetkellä sitä odotetaan.
https://youtu.be/iWgxtIf8wic
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Näyttäisi siltä ettei yksikään isompi persuhahmo ole uskaltanut twiitata onnitteluja Italialle. Liian äärioikeistoa varmaan.

Paitsi onneksi Laura Huhtasaari  :)

https://twitter.com/LauraHuhtasaari/status/1574159673724268544?s=20&t=lbT19NxyXEr2nWFWFVk5xg
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

viisitoista

Quote from: Jorma M. on 26.09.2022, 02:13:08
Näyttäisi siltä ettei yksikään isompi persuhahmo ole uskaltanut twiitata onnitteluja Italialle. Liian äärioikeistoa varmaan.

Paitsi onneksi Laura Huhtasaari  :)

https://twitter.com/LauraHuhtasaari/status/1574159673724268544?s=20&t=lbT19NxyXEr2nWFWFVk5xg

Ehkä siksi ettei vaalitulos ole vielä valmis ja virallinen.

Mutta tosiaan, tässä suhteessa pitää ruveta potkimaan persuja perseeseen: näyttäkää uskalluksenne onnittelemalla ulkomaiden kansallismielisiä heidän menestyksistään!

(Halla-aho ei keväällä pukahtanut sanaakaan Orbánin loistavasta uudelleenvalintavoitosta, luultavasti nyreissään siitä ettei Viktor jaa hänen venäläisvihaansa ja Ukraina-rakkauttaan.)

viisitoista

#20
Olen muuten hieman pettynyt, olisin toivonut että oikeistokoalitio olisi päihittänyt gallupit, ylisuoriutunut ja saanut noin 50 % äänistä, eikä vain noin 44 %:

https://www.theguardian.com/world/ng-interactive/2022/sep/25/italian-election-2022-live-official-results

Melonin jengi pärjäsi ihan asiallisesti (yli 26 %), mutta Salvinin Lega kyykkäsi nyt syvään (alle 9 %). Salvini saa maksaa kovaa hintaa siitä kuinka hän viime vuosina oli tukenut Draghin teknokraattihallitusta, ruveten käytännössä suvakkihallituksen pönkkäpuolueeksi niin kuin kepu Suomessa!

Viiden Tähden pelleretkue sen sijaan pärjäsi paremmin kuin olin toivonut, saaden yli 15 %. Olin toivonut heidän täydellistä romahdustaan alle 10 prosentin. No, on sentään parempi kuin että heidän äänestäjänsä olisivat tukeneet täysvasemmistoa!

(Viisi Tähteä on nyt käytännössä vähän niin kuin Italian keskusta, aluepuolue jota varsinkin Etelä-Italian takapajuiset alueet tukevat, niin kuin Pohjois-Suomi kepua.)

viisitoista

Niin, Salvinin Lega romahti (sen lisäksi että Italian Veljet rohmusi sen kannattajat) koska se myi vaikutusvaltansa pilkkahintaan Draghin teknokraattihallituksessa - luultavasti rikkaiden pohjoisitalialaisten Legaa tukevien porhojen vaatimuksesta.

Tämä on jälleen suuri varoitus persuille olla toistamatta vuoden 2015 virhettä ja olla menemättä hallitukseen huonoin ehdoin!

Roope

Quote from: viisitoista on 26.09.2022, 10:32:07
Mutta tosiaan, tässä suhteessa pitää ruveta potkimaan persuja perseeseen: näyttäkää uskalluksenne onnittelemalla ulkomaiden kansallismielisiä heidän menestyksistään!

En oikein ymmärrä, miksi pitäisi onnitella.

Italian suojeleminen on sinänsä oikeutettua, mutta sekä Salvini että Meloni ajavat EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, jossa Afrikasta Italiaan tulevat jaettaisiin pakolla muihin EU-maihin. Meloni jopa esitti Afrikkaan turvapaikanhakukeskuksia, joissa voisi odotella eurooppalaista oleskelulupaa.

Ei ole ainakaan minun kansallismielisyyttäni.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Quote from: IltalehtiKorona- ja energiakriisin kurjistamassa taloustilanteessa ja poliittisessa turbulenssissa turhautuneet italialaiset näyttävät nyt haluavan kokeilla äärioikeistolaista vaihtoehtoa.

Tuossa yhdessä lauseessa todetaan, että vasurivaihtoehto ei ole toiminut ja italialaiset joutuvat kokeilemaan toista vaihtoehtoa !!
"Kun kumarrat toisaalle tulet pyllistäneeksi toisaalle", näyttää medialta unohtuvan.
Onneksi sentään äärivasemmistolaista vaihtoehtoa ei lähdetty kokeilemaan sillä seuraavat vaalit olisi jouduttu toteuttamaan kivääreillä, äärioikeistosta sentään pääsee vielä äänestämällä eroon jos sekään ei toimi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

flammee

Quote from: Roope on 26.09.2022, 10:57:59
Meloni jopa esitti Afrikkaan turvapaikanhakukeskuksia, joissa voisi odotella eurooppalaista oleskelulupaa.

Jos Euroopasta tuupataan sinne Afrikan turvapaikanhakukeskukseen käsiteltäväksi, niin ajatushan on ihan hyvä..

viisitoista

Niin, vielä pari kolme kuukautta sitten Salvinin Lega oli haluton hajottamaan tätä Draghin hallituksen kuvatusta - heidän puolestaan Draghi olisi kai voinut istua paikallaan aina loppuun asti, niin kuin Sipilän hallitus Suomessa. Se oli Viisi Tähteä jonka toimesta teknokraattihallitus lopulta kaatui ja tuli uudet vaalit.

Ja kuinkas sitten kävikään? Viisi Tähteä palkittiin rohkeudestaan hallituksen kaatamisessa, sillä se pärjäsi odotuksia ja gallupeita paremmin:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2022_Italian_general_election#2022

Kun taas Lega pärjäsi vielä odotuksia ja gallupeita huonommin - sitä rangaistiin sen arkuudesta.

Tarinan opetus persuille: ei pidä liikaa pelätä hallituksen hajottamista! Jos mennään hallitukseen, ja ehdot on selkeästi sovittu, mutta kokoomus sitten yrittää kusettaa ja panna halvalla, niin sitten vain reippaasti potkaistaan kokkareita kunnolla munille ja mennään selkä pystyssä takaisin oppositioon.

Riukulehto

#26
[tweet]1574283420527693825[/tweet]
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

viisitoista

#27
Quote from: Riukulehto on 26.09.2022, 11:26:09
[tweet]1574283420527693825[/tweet]

Tämä kokkari yrittää nyt vakuutella että Italian Veljet on vain harmitonta, hajutonta ja mautonta "maltillista oikeistoa" (ja taka-ajatuksena siis että yhteistyö heidän kanssaan on "kunniallisille porvareille" mahdollista). Toivon totisesti että Meloni tulee osoittamaan hänen olevan väärässä, ja tiukat toimet siirtolaistakseja vastaan Välimerellä olisivat helpoin tapa saman tien todistaa ettei FdI ole myynyt itseään.

Muuten, on vain hyvä asia että Melonin talouspolitiikka on maltillisempaa kuin kokkarien - se kai merkitsee sitä ettei uusliberaalia globalistista turbokapitalismia tulla harrastamaan.

Roope

QuoteAnalyysi: Äärilaita voitti, italialaiset haluavat muutosta – siis ne, jotka vielä jaksavat äänestää

Kansallismieliset ja konservatiiviset arvot saivat ison äänivyöryn Italian parlamenttivaaleissa. Äärioikeistolainen Italian veljet on viemässä vaalivoiton.

Alustavan vaalituloksen mukaan Italian veljet -puolueen voitto näyttää olevan niin suuri, että sen johtajalla Giorgia Melonilla on vahva mandaatti muodostaa Italialle uusi hallitus.

Mikäli Melonista tosiaan tulee Italian pääministeri, tulee hänestä samalla tärkeän EU-maan ensimmäinen äärioikeistojohtaja sitten toisen maailmansodan.

Ei kuitenkaan kannata ajatella, että voitto kielisi kaikkien italialaisten siirtymisestä arvoineen äärioikealle.
Yle 26.9.2022

Toimittaja Jenna Vehviläisen analyysin mukaan Italian veljet on äärioikeistolainen, mutta analyysi ei kerro mitään puolueen politiikasta. Eikö Italian vaaleissa tosiaan ollut yhtään asiakysymystä?

Helsingin Sanomien toimittaja Tommi Hannula pauhaa fasismista, mutta ei saa hänkään kerrottua, millaista politiikkaa Meloni ajaa.

QuoteFasismin perilliset Italiassa tekivät juuri koko Euroopasta paljon konservatiivisemman paikan

Italian veljien johtaja Giorgia Meloni ei aja totalitarismia, mutta hänen puolueensa jakaa monia fasismin ihanteita, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Tommi Hannula.

ITALIA on saamassa oikeistolaisimman hallituksensa sitten toisen maailmansodan ja Benito Mussolinin fasistidiktatuurin.

Sunnuntain vaalit voitti odotetusti kansalliskonservatiivinen Italian veljet. Puoluetta johtaa kansanomaisen karismaattinen Giorgia Meloni, 45, joka vääntää työväenluokkaista Rooman slangia.

[...]

Melonista on tulossa Italian ensimmäinen naispuolinen pääministeri. Sitä on turha luulla saavutukseksi sukupuolten tasa-arvon näkökulmasta, sillä Meloni muun muassa vastustaa raskaudenkeskeytyksiä – vaikkakaan ei aio puuttua aborttioikeuteen – ja naisille osoitettuja vähimmäispaikkoja politiikassa ja yritysten johdossa.

Kampanjatilaisuudessa vuonna 2019 hän levitti Italian lipun puhujanpöntön peitoksi ja pauhasi: "Minä olen Giorgia! Olen nainen! Olen äiti! Olen italialainen! Olen kristitty!"

Voisiko sen kansalliskonservatiivisemmin sanoa?

[...]

ITALIAN VELJIEN juuret juontuvat fasismin aikakauteen, maailmansotien väliin. Se on mahdollista, koska Italia ei koskaan katkaissut sidettään fasismiin niin kuin sen sodanaikainen liittolainen Saksa katkaisi siteensä natsismiin.

Fasismin arvot elivät vuosikymmeniä uusfasistisessa Italian sosiaalisessa liikkeessä (MSI), jonka nuorisojaokseen Giorgia Meloni liittyi 1990-luvun alkupuolella.

Tällöin, teininä, hän kehui Mussolinia loistavaksi poliitikoksi. Italiassa se ei ole virhe, joka katkaisisi poliitikon uran.

Maltillisemmaksi mukautunut MSI sulautui uuteen Kansalliseen liittoon (AN) vuonna 1995. Tämä teki fasistien perillisistä valtavirran poliitikkoja, jotka kelpasivat Silvio Berlusconin keskustaoikeiston johtamiin hallituksiin. Meloni oli Berlusconin nuorisoministeri vuosina 2008–2011.

AN lakkautettiin vuonna 2009. Pääosa sen johtavista jäsenistä löysi uuden kodin Italian veljistä, jota Meloni oli perustamassa vuonna 2012.

Fasismin perintö Italian veljissä on siis hyvin suora. Jopa uusfasistisen MSI:n symboli, Italian trikolorin värinen liekki, on periytynyt Italian veljien tunnukseen.

Melonin oletettu hallituskumppani Lega jakaa suuren osan Italian veljien arvoista, mutta sillä ei ole vastaavaa historiallista taustaa. Se syntyi 1990-luvun vaihteessa ajamaan ennen kaikkea vauraan Pohjois-Italian etua – kunnes muuttui koko kansan maahanmuuttovastaiseksi puolueeksi.

MELONI on yrittänyt häivyttää Italian veljien yhteyksiä fasismiin.

[...]

Hiljattain Meloni julisti, että Italian oikeisto "jätti fasismin historiaan vuosikymmeniä sitten". Hän on erityisesti korostanut, että puolueessa ei ole sijaa antisemitismille tai muulle rasismille.

Kukaan tuskin väittääkään, että Meloni tavoittelisi Italiaan fasismiin kuuluvaa totalitarismia. Mutta on helppo todeta, että aikanaan Mussolinin kannattajat ja nykyään Italian veljet painottavat monia samoja ihanteita: kansallismielisyyttä, konservatiivisia perhearvoja ja katolilaisuutta – mitä ei tietenkään voi väittää fasismiksi.

ITALIAN VELJET on tunnettu EU-vastaisena ja Italian oikeisto laajemminkin Venäjän-mielisenä. Esimerkiksi Legan johtaja Matteo Salvini vastustaa pakotteita Venäjää vastaan ja on aiemmin jopa näyttäytynyt Putinin kuva paidassaan.

Koko Euroopan kannalta on hyvä uutinen, että Meloni on hillinnyt aiempia EU-haukkujaan. Taannoin hän rummutti jopa Italian eroa eurosta mutta on alkanut puhua peräti Euroopan yhtenäisyyden hyödyistä – kunhan yhteistyö perustuu kansallisvaltioiden vapaaehtoisuuteen eikä EU-komission saneluun, hän aina korostaa.

Melonin retoriikassa on siis yhä kyse vallan siirtämisestä Brysselistä Roomaan, mutta häntä kuvaillaan asian suhteen hyvin käytännönläheiseksi. Hän on luvannut ajaa läpi uudistukset, joista Italia on sopinut aiemmin EU-komission kanssa. Tuskin tekee mielikään pokkuroida vastaan, kun kylkiäisenä tulee parisataa miljardia euroa koronaelvytysrahaa, enemmän kuin millekään muulle jäsenmaalle.

Mutta mikä vielä tärkeämpää Euroopan yhtenäisyyden kannalta: Meloni on tehnyt selväksi seisovansa tiukasti Ukrainan rinnalla Venäjän hyökkäystä vastaan.
Helsingin Sanomat 26.9.2022

Toimittaja Hannula myöntää, että Melonin hallitus ei tulisi ajamaan fasismia, mutta "hänen puolueensa jakaa monia fasismin ihanteita". Näitä paheksuttavia fasistisia ihanteita ovat "kansallismielisyys, konservatiiviset perhearvot ja katolilaisuus".

Kieltämättä en pysty samastumaan toimittajiin, jotka on saanut tolaltaan jo Giorgia Melonin sanat "Minä olen Giorgia! Olen nainen! Olen äiti! Olen italialainen! Olen kristitty!". Mikä näitä oikein vaivaa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

QuoteMikä näitä oikein vaivaa?

Ei kai muu kuin vakaumuksellinen kommunismi punavihreys. Mutta sehän riittää.  :(