News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Italian parlamenttivaalit 25. syyskuuta 2022

Started by viisitoista, 22.07.2022, 03:17:06

Previous topic - Next topic

Pallopääkissa

#60
Lega oli aiemmin Lega Nord eli pohjoisen liitto. Se oli tai sitä pidettin separatistisena joka ajoi Pohjois-Italian itsenäistymistä Padania-nimisenä valtiona. Puolue oli ainakin omassa päässäni henkilöitynyt Umberto Bossiin. Kun separatismia ei ole saatu, se on paremman puutteessa ajanut vallan hajautusta federalismin eli liittovaltion kaltaisena. Taisi tavoitella jotain Saksan tai Sveitsin tapaista osavaltiomallia? Siksi sen kannatusalueet olivat pitkään jossain Toscanan pohjoispuolella tms. missä olikaan. Lega Nord oli mukana Berlusconin hallituksissa.

Matteo Salvinin aikana Lega lanseerasi osastoja maan keski- ja eteläosiin ja nimestä hävisi Nord-osa pois. Se saikin kannatusta 2018 vaaleissa ja nousi keskustaoikeistolaisen koalition suurimmaksi. Aiemmin Forza oli koalition johtopuolue.

Äskeisten vaalien tulos tiputti Legan kannatuksen suunnilleen sille tasolle missä se oli ollut vaaleissa 1990-luvulla ja 2008.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lega_Nord#Italian_Parliament
https://en.wikipedia.org/wiki/Lega_(political_party)#Italian_Parliament

Onko Hommalla Italia-asiantuntijoita tai sellaista joka osaa italiaa? Muistaakseni jäsen @Elemosina osaa italiaa, onko muita? Sellaisen apua voisi käyttää tietojen etsimisessä ja suomentamisessa.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

#62
Juha Ahvion Patmos-blogin uusin juttu:
Giorgia Meloni sekä Jumala, isänmaa ja perhe voittivat Italian vaaleissa
https://www.patmos.fi/blogit/giorgia-meloni-seka-jumala-isanmaa-ja-perhe-voittivat-italian-vaaleissa/

QuoteGiorgia Meloni sekä Jumala, isänmaa ja perhe voittivat Italian vaaleissa

16.9.2022 päivätyssä artikkelissani "Ruotsin vaalit uranaukaisijana" kirjoitin seuraavasti: "Italiassakin on edelleen meneillään kansallisen vastareaktion prosessi, joka saattaa ilmetä vahvasti 25.9.2022 käytävissä Italian parlamenttivaaleissa..." ja viittasin Hesarin ingressiin seuraavasti: "Giorgia Meloni, 45, on vaatimattomasta taustasta ponnistanut ja 'tavalliseen kansaan' vetoava poliitikko. Tutkijan mukaan hän veisi pääministerinä Italiaa lähemmäksi Puolan ja Unkarin kaltaisia skeptisiä EU-maita." Nyt tiedämme, että kansalliskonservatiivisen vastareaktion prosessi todellakin ilmeni vahvasti Italian parlamenttivaaleissa viime sunnuntaina.

...

Lue myös Bridget Ryderin 28.9.2022 päivätty artikkeli "Giorgia Meloni's 2019 Speech Censored on YouTube" The European Conservative -julkaisussa. Artikkelissa on katsottavissa videona Melonin koko 15-minuuttinen konservatiivisia perhearvoja väkevästi puolustanut ja englanniksi tekstitetty puhe Italiassa 2019 järjestetyssä World Congress of Families -tilaisuudessa.

Melonin sunnuntaisen voiton myötä hänen puheensa vuodelta 2019 on nyt laajalti sensuroitu pois ison rahan teknosensuurin ja Woke-ideologian hallitsemasta poliittisesti korrektista YouTubesta, koska videon sisältö niin sanotusti rikkoo YouTuben arvoja vastaan. Artikkelissa on myös linkki, josta voi lukea englanniksi translitteroidun ja tiivistetyn version Melonin puheesta.

Heikki Porkka on 27.9.2022 päivätyssä Oikean Median artikkelissaan "Arvojen pohjasta aitoihin arvoihin – vallankumous käynnissä" kääntänyt suomeksi Melonin kyseisen puheen – jota Porkka nimittää osuvasti arvopohjapuheeksi – avainkohtia, seuraavasti:

"Miksi perhettä pidetään ongelmana? Miksi perhe on niin pelottava? Näihin kysymyksiin on olemassa selkeä vastaus. Siksi, koska perhe määrittää meidät, antaa meille identiteetin. Koska kaikki ne asiat, jotka määrittävät meitä (identiteettimme), ovat tänä päivänä niiden vihollisia, jotka eivät halua meillä olevan identiteettiä. He haluavat meidän olevan pelkkiä kuluttajaorjia. Tästä johtuen he hyökkäävät kansallista identiteettiä, uskonnollista identiteettiä, sukupuolista identiteettiä ja perheen tarjoamaa identiteettiä vastaan."

...

Giorgia Meloni sekä Jumala, isänmaa ja perhe voittivat Italian vaaleissa. Samalla on kuitenkin muistettava se, mitä omassa "Ruotsin vaalit uranaukaisijana" -tekstissäni inhorealistisesti kirjoitin:

"Varsinkin Italia on pitkään ollut EU-teknokraattieliitin ja ison rahan globalistien tiukassa otteessa ja käskytyksessä. Giorgia Meloni sen sijaan on koko ajan ollut linjauksissaan johdonmukaisen kansallismielinen ja sosiaalisesti konservatiivinen antiglobalisti. Toisaalta Meloniakin tullaan varmasti painostamaan pois linjastaan, EU-miljardien ja rahavaikuttajien voimalla. Kamppailu on todellista ja kovaa kautta Euroopan."

...

Sikäli mikäli Giorgia Meloni voittonsa nojalla päätyy Italian pääministeriksi, odotetaan häneltä paitsi pintansa pitämistä myös ja ennen kaikkea todellisesti Jumala, isänmaa ja perhe -henkisten tavoitteiden konkreettista yhteiskunnallistaloudellista puolustamista ja edistämistä.

Theodore Roosevelt Malloch tarjoaa osuvan yhteenvedon Melonin voitosta American Greatness -sivuston 29.9.2022 päivätyssä artikkelissaan "Meloni's Grande Nuova Italia", jonka ingressi toteaa: "Italy's new prime minister is bending the arc of modern history in her native land and with other partners will do the same across all of Europe."


Lainaus näkyviin ihan normaaliin tapaan.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

ohkurin_narsi

Quote from: Radio on 01.10.2022, 06:35:13
Olihan korona yllätys, ja Italian avunhuuto uliseva.
Pojois-Italiassa oli tai on mittava muotivaatteiden (made in italy) tuotanto.
Wuhanista olivat (ovat?) suorat säännölliset edestakaiset lennot Roomaan.
Boikotoikaa hikipajojen tuotteita, ja kokoperkeleen MAFIosojen saapasta.

Ja mitä ajat?

Sun ikävä italia tekee aika vähän kuluttajajuttuja,
mutta bisnespuolella jos se stallaa se on paha, todella paha.


Voin kertoa anekdootin. Olis joskus EU-projektihommeleiden palaverissa, siellä oli ryhmässä Autodeskia yms. Ja oli FIAT. Kysyin mitä teidän FIAT tekee. Vastaus: Turbopumppuja Ariane 5:een.




Mäyräkoira

#64
Suomalaisten kannalta on aivan sama mikä puolue tai koalitio italiaa hallitsee. Rahaa he kuppaavat yhteisestä kassasta. Tai siis eeuulta. Italia on valtio, jossa pääministerin työhuoneen tapetin väri vaihtuu, mutta meininki pysyy aina samana. Riippumatta onko siellä punaiset tai siniset vallassa.

Se maa on eeuussa vain sakemannien tahdolla.

Jotenkin oivaltava pilapiirros rannalta. Mutta toisaalta taas ei, jos ei nämä luigi corleonit nyt mitään fasisteja ollutkaan, mitä tätä ketjua lukiessa nyt olen päätellyt. Mitähän Ursula olisi meinannut, jos sosialistit olisi voittaneet, ja he olisivat yhtälailla tulleet rahaa pyytämään?

Mutta kuva kertoo kylläkin vasemmiston peppukivusta, on se kamalaa kun vasemmisto ei aina voitakaan. Heidän mielestään kaikki mikä ei ole vasemmistolaisuutta, johtaa Zyclon B purkkien valmistukseen. Ai niin, olihan se hitlerkin sosialisti.  ;D

E. Mutta olikos se Mussolinin porukoiden tervehdys erilainen? Eikös tuo ollut sakemannien tervehdys?
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Pallopääkissa

#65
^Toisaalta onko semmoinen mahdollistä EU ei tarjoakaan Italialle uutta elpymispakettia jos keskustaoikeiston koalitio muodostaa hallituksen? Etenkin silloin jos tuleva hallitus tosissaan estää läpsyjen tulon ja palauttaa maassa olevia läpsyjä? Siinä näkisi miten EU sanoisi ja toimisi Italian suhteen jos Italia olisi Puolan tapainen. Meinaako EU uhata rahojen jäädytyksellä tai erottamisella EU:sta. Voiko EU:sta edes saada potkut jos tahallaan yrittää saada potkut?

Italian kannattaisi erota Schengenistä että voisi valvoa vapaasti rajojaan. Sitten sen kannattaisi erota eurosta että saisi talouden paremmaksi omalla kelluvalla valuutalla. Kun ei ole yhteisvaluutassa ei muiden tarvitse maksaa elpymispaketteja. Pitemmällä tähtämiellä olisi ero EU:sta.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

JoKaGO

^ Nuo samat teesit sopivat erääseen pohjoiseen EU-valtioon yhtä hyvin, siihen, joka ei ole kuningaskunta ja on mukana €urossa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

akez

Nykyistä Saksan hallituskoalitiota edustavat mepit ovat ryhtyneet EU-parlamentissa estämään demokraattisen hallituksen muodostamisen Italiassa lähettämällä kirjeen EPP-ryhmän johtaja Manfred Weberille (Merkelin ex-puolueesta (CDU/CSU). He haluavat sanella Italian uuden hallituksen kokoonpanon ja tarvittaessa estää vääränlaisen hallituksen synnyn vaikka pakotteiden avulla.

QuoteMepit vaativat Manfred Weberiä estämään oikeistohallituksen muodostamisen Italiassa

Manfred Weber on saanut paljon kritiikkiä vaalikampanjatuen antamisesta italialaispoliitikko Silvio Berlusconille. Nyt kolme EU-parlamentin saksalaismeppiä vaatii, että eurooppalaisia perusarvoja ei saa uhrata vallan vuoksi.


Die Welt 5.10.2022

Kolme saksalaista meppiä on vaatinut EPP-ryhmän johtaja Manfred Weberiä estämään oikeistohallituksen syntymisen Italiaan. "Eurooppalaisia perusarvoja ei saa uhrata hallitukseen pääsemisen ostamiseksi", todetaan tiistaina kirjeessä CSU-poliitikko Weberille. Kirjeen ovat allekirjoittaneet Katarina Barley (sosialidemokraatit, SPD), Daniel Freund (vihreät) ja Moritz Körner (FDP).
(...)

Weberiä kritisoitiin jo vaalikamppailun aikana tuen antamisesta ex-pääministeri Silvio Berlusconille ja hänen Forza Italia puolueelleen. CSU-johtaja Söder sanoi vaalien jälkeen, että "Forza Italia ei ole se kumppani, jota pidämme oikeana".

Barley, Freund ja Körner varoittavat nyt kirjeessään Weberille, että Meloni edustaa "oikeistopopulistisia kantoja, jotka eivät ole yhteensopivia eurooppalaisten perusarvojen kanssa, ja jotka kehottavat avoimeen ihmisten syrjintään, sekä eivät tunnusta Euroopan historian julmimpia rikoksia.

Italiasta ei saa tulla ennakkotapausta Euroopassa, jossa "yhä useampi äärioikeistopuolue liittoutuisi vallanhimossaan konservatiivivoimien kanssa". Ne, jotka liittoutuvat äärioikeistolaisten kanssa eivät kykene kesyttämään heitä.

"Siksi haluamme pyytää teitä velvoittamaan myös italialaiset EPP-jäsenet tähän pro-demokraattiseen ja pro-eurooppalaiseen konsensukseen", sanotaan kirjeessä. Ei ole liian myöhäistä "estää äärioikeistolaisen Giorgia Melonin johtaman hallituksen synty Italiassa".
(...)

Lopuksi kyseiset mepit esittävät vielä kirjeessään, että jos Forza Italia osallistuu Italiassa Melonin hallitukseen, niin se tulee potkaista ulos Europarlamentin EPP-ryhmästä.

Kyllä nämä tyypit ovat varsin hämmästyttäviä "eurooppalaisten perusarvojen" ja "demokratian" edustajia. Lähinnä tuosta tulee mieleen DDR:läinen kansandemokratia.

Tietääkseni "eurooppalaisia perusarvoja" ei ole edes missään määritelty demokraattisella tavalla. Silti niillä uhataan milloin ketäkin. Lähinnä kyse on poliittisesta lyömäaseesta. Tuo on osa vihervasemmiston latautunutta, mutta sisältöä vailla olevaa newspeakia, johon vasemmistohegemonialle kumartelevat puolueet (mm. kokoomus) ovat lähteneet myös mukaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Pallopääkissa

Uusi parlamentti on aloittanut tänään. Tällöin äskeisissä valittujen edustajien ja senaattien mandaatit astuvat voimaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Legislature_XIX_of_Italy
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

#69
Quote from: Roope on 26.09.2022, 14:17:37
Quote from: Jorma M. on 26.09.2022, 13:13:04
Twitterissä Ylen naispuoliset toimittajat kehtaavat ohjeistaa Montia että kyllä Meloni ja Fratelli ovat äärioikeistolaisia. Suomen suvaitsevaisto on ollut tällaista jo 50 vuotta. Ne kertoo 1972 köyhälle ryssälle että kyllä sosialismi on kapitalismia vapaampaa ja parempaa, ja 2022 italialaiselle tietokirjailijalle että kyllä me tiedetään mikä italiassa on äääärioikeistoa.

QuoteJenna Vehviläinen
Replying to @MontiAnton
Kiinnostavaa, että näin ajattelet. Kielitoimiston mukaan äärioikeisto tarkoittaa oikeiston jyrkintä siipeä. Kuka se sitten on? Myös useat tutkijat (ml Italian Upin varajohtaja) sanoneet, että jälkifasistinen, äärioikeistolainen, konservatiivinen – nämä kaikki kuvaavat Melonia.
https://twitter.com/MontiAnton/status/1574283418589958144

Vaikka hyväksyisi tuollaisen määritelmän, puolueesta ei saa millään Italian oikeiston jyrkintä siipeä, eikä toimittaja Vehviläinen ole jutuissaan yrittänytkään kuvailla, mikä puolueesta tekisi poliittisen kentän jyrkimmän tai edes jyrkän.

Onkohan Ylen toimittaja Jenna Vehviläinen saanut palautetta?

Vaali-iltana Meloni oli siis Ylen uutisissa "äärioikeistolainen", kuten koko puolueensa, mutta tänään kuuden uutisissa enää "äärioikeistotaustainen" (en ole kuullut termiä aiemmin). Iltauutisissa puoluetta luonnehdittiin enää "oikeistopopulistiseksi".

Jenna Vehviläisen raportin mukaan Italian uusi hallitus on oikeistolaisempi kuin koskaan toisen maailmansodan jälkeen, vaikka Melonin tai hallituksen oikeistolaisemmista linjauksista toimittaja ei tiennyt kertoa mitään. Vehviläisen mukaan "Tässä on porukka, joka suhtautuu hyvin konservatiivisesti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksiin, maahanmuuttajien oikeuksiin ja myös aborttioikeuteen. Eli näitä oikeuksia tullaan varmaan jollain tavalla Italian sisällä haastamaan."

Aina hauskaa kuulla toimittajan mihinkään perustumatonta spekulointia, kun Meloni on muun muassa todennut ajat sitten, että ei aio koskea Italian aborttilakiin.

Jos ja kun Vehviläinen käytännössä määrittää oikeistolaisuuden seksuaalivähemmistöihin, maahanmuuttajiin ja aborttiin liittyvien linjausten perusteella, uusi hallitus ei taatusti ole lähelläkään oikeistolaisinta toisen maailmansodan jälkeen. Jos taas oikeistolaisuuden määrittely tehdään perinteisemmin esimerkiksi talousnäkemysten kautta, niin se puoli ei näy tässä Ylen uutisoinnissa millään tavalla.

Edit:
Sitten taas Leonard Wilhelmuksen tekemässä Ylen nettiuutisessa Melonin puolue onkin "äärioikeistolainen". Päättäkää jo.

Quote from: Leonard Wilhelmus, YleÄärioikeistolaisen Italian veljet -puolueen puheenjohtajasta Giorgia Melonista tulee Italian ensimmäinen naispääministeri.

Quote from: Leonard Wilhelmus, YleMelonin luotsaama Italian veljet puolue nousi syyskuussa pidetyissä ennenaikaisissa parlamenttivaaleissa 25 prosentin ääniosuudella maan suurimmaksi puolueeksi.

Puolueen juuret ovat fasismissa eikä se ole koskaan virallisesti katkaissut siteitään menneisyyteen. Meloni on kuitenkin sanonut, ettei puolueessa ole enää sijaa fasismille.

Ja millähän tavalla puolueen juuret ovat siten fasismissa, että puolueen olisi "virallisesti katkaistava siteensä menneisyyteen"? Mitä se edes tarkoittaa?

Quote from: Leonard Wilhelmus, YleSekä Matteo Salvini että Silvio Berlusconi ovat tunnettuja Venäjä-myönteisyydestään. Salvini on aikaisemmin esimerkiksi ottanut lainaa venäläiseltä pankilta, ja hän on aika ajoin vaatinut Venäjän vastaisten pakotteiden höllentämistä.

En ole koskaan kuullut tällaisesta, enkä löydä googlaamalla edes huhua tällaisesta lainasta.

Vastuullista Yle-journalismia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

Uusi hallitus nimitetään lauantaina. Kokoonpano on nähtävästi tiedossa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Meloni_Cabinet
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

#71
Giorgia Melonin hallitus nimitettiin tänään. Pitäisikö ketjun nimeksi muuttaa Italian hallituksen seurantaketju vai yleinen Italia-ketju? Mikä olisi sopivin?

Hallitus vannoi virkavalan Quirinalen palatsissa eli presidentin virka-asunnossa. Jokainen ministeri vannoi virkavalan vuorollaan.
https://www.facebook.com/giorgiameloni.paginaufficiale/videos/436125108668952/?extid=NS-UNK-UNK-UNK-IOS_GK0T-GK1C&ref=sharing

Muokkaus: video lisätty.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Lalli IsoTalo

Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid021USw9pvZxn7Dt7wAmkAoPdrdmADCYCuswDfjSAzxbg8EVBJZWmdDKbTVf8XjSByklJussi Halla-aho
14 t  ·
Italian ensimmäinen naispääministeri ei miellytä Helsingin Sanomia. Onhan hallitus oikeistolaisin sitten Mussolinin, ja hallituksen 26 ministeristä vain kuusi on naisia.

Vertailun vuoksi on mielenkiintoista muistella äärivasemmistolaisen Alexis Tsiprasin (Syriza) vuonna 2015 aloittanutta hallitusta Kreikassa. Sen 36 ministeristä kuusi oli naisia, hekin varaministereitä. Hesari oli unelmavävy Tsiprasista niin innoissaan, että sukupuolten "lievä" epätasapaino ei häirinnyt puolikkaan virkkeen vertaa.
Tämä on hyvä esimerkki hyveiden keskinäisestä hierarkiasta. Meloni ei saa sinänsä oikealla sukupuolellaan anteeksi vääriä mielipiteitään. Sen sijaan Tsipras sai oikeilla mielipiteillään anteeksi oman ja ministereidensä sinänsä väärän sukupuolen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#73
HS:n kommaritoimittaja Matilja Jokinen herjaa rivien välissä Melonia misogyyniseksi fasistiksi, jolla on kieroutunut perhekäsitys. Juuri mitään lähteitä uutiseksi naamioidulle mielipidekirjoitukselleen ei hän tarjoa.

Quote from: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009152968.htmlEnsimmäinen nais­pää­ministeri nimitti Italiaan mies­valtaisen hallituksen, joka on oikeistolaisin sitten Mussolinin
Italian ensimmäinen naispääministeri Giorgia Meloni muutti useiden ministeriöiden nimiä vastaamaan paremmin omaa ideologiaansa.

23.10. 16:38

ITALIAN ensimmäinen naispääministeri, Italian veljien Giorgia Meloni, aloitti virassaan sunnuntaina. Lasikaton rikkoutumisesta huolimatta naisten ja vähemmistöjen oikeuksien puolustajat ovat olleet ensisijaisesti huolissaan.

Italian uusi hallitus on Italian oikeistolaisin ja arvokonservatiivisin sitten Benito Mussolinin fasistisen diktatuurin. Samalla se on naisjohtajastaan huolimatta miesvaltainen.

Pääministerin salkkua lukuun ottamatta kaikki tärkeimmät pestit ovat menneet miehille. Yhteensä 24 ministeristä kuusi on naisia.

MELONIN politiikan konservatiiviset arvot – jumala, isänmaa ja perhe – näkyvät paitsi nimityksissä, myös ministerisalkkujen muuttuneissa nimissä.
...
Käsite perheestä on suppea: kyse on miehen ja naisen lapsineen muodostamasta ydinperheestä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ajattelija2008

Tuossa on iso virhe. Eihän Benito Mussolini ollut oikeistolainen, vaan kannatti valtiojohtoisuutta ja korporatismia. Hän oli sosiaalidemokraateista vasemmalle oikeisto-vasemmisto-akselilla.

Jos nykypoliitikko esittäisi Mussolinin politiikkaa, niin hänet luokiteltaisiin äärivasemmistolaiseksi.

HS ja useimmat muut valemediat jatkavat väärän luokittelun levittämistä vuosikymmenestä toiseen. Väärä terminologia on selvästi aivan oleellinen asia, jota Sanoman omistajat haluavat iskostaa lukijakuntaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/National_Fascist_Party

Lalli IsoTalo

^Kommarille ja wokekommarille kaikki muut ovat fasisteja ja rasisteja.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

#76
Fasismi tarkoittaa valtiovallan ja talouselämän liittoa. Siitä käytetään myös nimeä korporatismi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Korporativismi
https://en.wikipedia.org/wiki/Corporatism#Fascist_corporatism

Olivatko Suomessa pitkään käytössä olleet tupo-neuvottelut fasismia?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

DuPont

Quote from: Pallopääkissa on 24.10.2022, 18:36:48
Fasismi tarkoittaa valtiovallan ja talouselämän liittoa. Siitä käytetään myös nimeä korporatismi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Korporativismi
https://en.wikipedia.org/wiki/Corporatism#Fascist_corporatism

Olivatko Suomessa pitkään käytössä olleet tupo-neuvottelut fasismia?
Suomen Kepun MTK, Kokoomuksen EK tai demarien/vas. ammattiliitot eivät mitenkään viittaa korporatismiin.  :-* Jos joku vihjaa niin, on luultavasti natsi ite.
Joku viksu aikoinaan puhui siitä, että pohjoismainen malli on idealtaan lähinnä Mussolinin fasismia... Kysymys tuosta tuskin on järin suosittu.

viisitoista

[tweet]1592246780728512512[/tweet]

[tweet]1592247024568930306[/tweet]

[tweet]1592250233198870528[/tweet]

[tweet]1592253459444936704[/tweet]

viisitoista

Italian uusi hallitus ei ehkä ole (vielä) ollut niin luja mamutunkeutujia vastaan kuin olisimme toivoneet, mutta tiesin kaiken aikaa että Melonin pitää vakiinnuttaa ja sementoida puolueensa kannatus ennen kuin hän voi tehdä mitään kovin uskallettua - ja näyttää siltä että italialaisäänestäjät tykkäävät siitä mitä näkevät, eivätkä he pidä oppositiossa olevista sosialisteista:

[tweet]1604923822804795436[/tweet]

[tweet]1604923135169626126[/tweet]

sancai

Quote from: viisitoista on 20.12.2022, 07:02:57
Italian uusi hallitus ei ehkä ole (vielä) ollut niin luja mamutunkeutujia vastaan kuin olisimme toivoneet, mutta tiesin kaiken aikaa että Melonin pitää vakiinnuttaa ja sementoida puolueensa kannatus ennen kuin hän voi tehdä mitään kovin uskallettua - ja näyttää siltä että italialaisäänestäjät tykkäävät siitä mitä näkevät, eivätkä he pidä oppositiossa olevista sosialisteista:

[tweet]1604923822804795436[/tweet]

[tweet]1604923135169626126[/tweet]
Perusmantra on, että "populistipuolueet" tulevat aina menettämään kannatuksensa, kun saavat hallitusvastuuta, kuten Perussuomalaiset tai Salvini blaablaa. Todellisuudessa kansalaisten odotukset politiikalle ovat erittäin matalat, ja ainoastaan se riittää ylläpitämään ja jopa boostamaan kansallispopulistisen puolueen kannatusta hallitusta, että he edes esittävät tekevänsä jotain. Ihan sama, mitä teet, kunhan et unohda maahanmuuttoa. Älä petä kannattajiasi astumalla establishment-kuiskuttelijoiden miinaan ja muuttumalla "vastuulliseksi" konsensus-puolueeksi. Kansalaisille riittää, että he kokevat heitä kuunneltavan, edes toteutuneen politiikan lopputulos ei vaikuta niin paljon.

Valitettavasti tämäkin on ollut liikaa vaadittua eurooppalaisilta kansallispopulistisilta puolueilta ja ne päätyvät näyttävästi hylkäämään maahanmuuton.

Pallopääkissa

#81
Salvinin Legan kannatus suli puoleen, joten äänestäjät voivat rangaista. Salvini taisi olla kuin Timo Soini ja vei Legan siihen Draghin hallitukseen jossa olivat melkein kaikki puolueet. Sitten se hävisi vaalit. Melonin FdI taisi jäädä yksin oppositioon ja siksi poimi Legan ääniä.

Itä-Eurooppa on selvästi kielteisempi maahanmuuttoa kohtaan. Ehkä se on monissa maissa läpi puoluekentän eikä pelkän populistipuolueiden piirre. Puolan PiS ja Unkarin Fidesz ovat olleet hallitusvallassa ja voittaneet vaaleja hallitusvallasta huolimatta.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

viisitoista

Quote from: Pallopääkissa on 21.12.2022, 00:14:55
Salvinin Legan kannatus suli puoleen, joten äänestäjät voivat rangaista. Salvini taisi olla kuin Timo Soini ja vei Legan siihen Draghin hallitukseen jossa olivat melkein kaikki puolueet. Sitten se hävisi vaalit. Melonin FdI taisi jäädä yksin oppositioon ja siksi poimi Legan ääniä.

Näyttää nyt kuitenkin siltä että vaalien jälkeen Legan verenvuoto on alkanut tyrehtyä ja Salvini on alkanut nousta aallonpohjasta. Meloni syö näköjään sen sijaan ääniä Berlusconilta (muiden muassa).

Yksi Italian politiikan mainitsemattomia tosiasioita viime vuosina on ollut se kysymys, kuka perii Forza Italian äänet jahka aika jättää ikivanhasta Berlusconista. Minusta tuntuu että Meloni pelaa juuri nyt tietoisen varovaista peliä jotta Italian Veljet saisi tämän perinnön itselleen.

viisitoista

[tweet]1625249965110083584[/tweet]

[tweet]1625251191512010753[/tweet]

[tweet]1625252070491299840[/tweet]

[tweet]1625470282818285572[/tweet]

[tweet]1625469301762187264[/tweet]

[tweet]1625427449377959937[/tweet]

[tweet]1625424841565261826[/tweet]

Pallopääkissa

#84
Vaalien jälkeen on mitattu puoluekannatuksia. Täällä näkyy niitä kootusti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Italian_general_election

Italian veljet on joissaikin mittauksissa käynyt 30 paremmalla puolella. Forza ja Lega ovat junnanneet paikoillaan, Lega hieman ylempänä. Tässä varmaan odotetaan sitä että kuminaama-Berlusconi menee hautaan ja Forzan äänet uusjakoon.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.


Roope

Toimittaja Jenna Vehviläisen missiosta ei ole epäselvyyttä.

QuotePerussuomalaiset haluaa kiristää työperäistä maahanmuuttoa – Italiassa oikeistohallitus toimii aivan toisin

Suomen hallitusneuvotteluissa puolueet ovat vääntäneet kättä esimerkiksi työperäisestä maahanmuutosta. Perussuomalaiset on halunnut kiristää työperäistä maahanmuuttoa.

Italiassa istuva oikeistohallitus suhtautuu tiukasti siirtolaisuuteen ja turvapaikkapolitiikkaan. Siitä huolimatta se on päättänyt lisätä työperäistä maahanmuuttoa ensimmäistä kertaa sitten reilun vuosikymmenen takaisten talouskriisien.

[...]

Italian pääministeri Giorgia Melonin oikeistohallitus päätti keväällä kasvattaa Euroopan unionin ulkopuolelta tulevan ulkomaisen työvoiman kiintiötä. Työperäistä maahanmuuttoa koskevan lakiasetuksen mukaan maa ottaa vastaan tänä vuonna noin 83 000 ulkomaalaista työntekijää EU:n ulkopuolelta. Viime vuosina määrä on vaihdellut vajaasta 50 000:sta noin 60 000:een.

Heistä reilu puolet tulee Italiaan kausitöihin. Noin 30 000 työntekijää puolestaan saa Italiasta kaksi tai kolme vuotta kestävän työluvan.

[...]

Italia hakee ulkomaista työvoimaa erityisesti matalasti palkatuille aloille. Korkeakoulutettuja ei pyritä houkuttelemaan, ja siksi Suomen kaltaista keskustelua esimerkiksi tulorajoista ei käydä.

Etenkin turismi ja maatalous tarvitsevat kausityöntekijöitä. Italia on yksi Euroopan suurimmista hedelmien ja vihannesten tuottajamaista, ja neljäsosan maataloustuotteista poimivat ulkomaalaiset.

Pidemmillä työluvilla töihin tullaan esimerkiksi hotelli- ja ravintola-alalle, kuljetus- ja rakennusalalle, mekaanikoiksi, telekommunikaatioalalle sekä telakoille.

Italian sairaanhoidossa ei ole samanlaista työvoimapulaa kuin Suomessa. Ulkomaalaista työvoimaa tarvitaan kuitenkin vanhustenhoidossa eli ikääntyneiden henkilökohtaisina avustajina.

[...]

– Samalla hallitus kaventaa tulijoiden mahdollisuuksia saada Italiasta kansainvälistä suojelua. Kun näin tehtiin viimeksi, paperittomien määrä lisääntyi kymmenillä tuhansilla, sillä yhä harvempi suojelua ja päätyi siksi jäämään maahan laittomasti.

Lisäksi hallitus on vaikeuttanut Välimeren pelastusalusten toimintaa entisestään. Välimereen on kuollut tänä vuonna tulijoiden määrään nähden eniten ihmisiä sitten vuoden 2017.
Yle 8.6.2023

Ensinnäkin tuo Italian uusi kiintiö (83 000) EU:n ulkopuolelta tuleville työntekijöille on Suomen (jossa maahanmuuttoa ei rajoiteta kiintiöllä) määrään verrattuna väkilukuun (Italiassa yli kymmenkertainen) suhteuttaen pieni.

Toiseksi, kyse on silloinkin enimmäkseen kausityöntekijöistä, eikä muillekaan ulkomaalaisille kuten turvapaikan saaneille ole Italiassa tarjolla sosiaaliturvaa ja ilmaisia asuntoja maahanmuuton subventoimiseksi kuten Suomessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

#87
Meloni on alkanut hapantua? Vasemmistolehti* Politice on sitä mieltä.

Quote from: https://www.politico.eu/article/italy-far-right-leader-giorgia-meloni-migration/August 30, 2023
...
While Meloni has continued to take a hard line on irregular arrivals, there's little sign it's being effective.  The number of people arriving by boat after crossing the Mediterranean has more than doubled this year, to 106,000 so far this year, compared to 53,000 over the same period last year, according to government data.

...

Across the Mediterranean, Meloni joined European Commission President Ursula von der Leyen to strike a controversial pact with Tunisia, exchanging aid funding for stricter efforts to prevent migrants from making the crossing. Since the memorandum of understanding was signed in July, however, arrivals increased by nearly 40 percent.

[tweet]1702210502800167071[/tweet]

* https://www.allsides.com/news-source/politico-media-bias
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kramsun haamu

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.09.2023, 15:33:27
Meloni on alkanut hapantua? Vasemmistolehti* Politice on sitä mieltä.

Quote from: https://www.politico.eu/article/italy-far-right-leader-giorgia-meloni-migration/August 30, 2023
...
While Meloni has continued to take a hard line on irregular arrivals, there's little sign it's being effective.  The number of people arriving by boat after crossing the Mediterranean has more than doubled this year, to 106,000 so far this year, compared to 53,000 over the same period last year, according to government data.

...

Across the Mediterranean, Meloni joined European Commission President Ursula von der Leyen to strike a controversial pact with Tunisia, exchanging aid funding for stricter efforts to prevent migrants from making the crossing. Since the memorandum of understanding was signed in July, however, arrivals increased by nearly 40 percent.

[tweet]1702210502800167071[/tweet]

* https://www.allsides.com/news-source/politico-media-bias
Olen seurannut Italian politiikkaa viimeisen vuoden ja sellainen kuva on tullut, että EU:lla on todella kova pihtiote Italian taloudesta suuren velkavuoren vuoksi. Brysselin suututtamiseen ei ole varaa tai koko hallitus kaatuu. Myös Salvinin aiemmat otteet ovat käyneet oikeusasteet läpi ja todettu laittomaksi Italian lain nojalla. Varmaan sen vuoksi hän on ollut hiljaa eikä ole lähtenyt haastamaan Melonia. Voi myös olla että Meloni koittaa kuumeisesti saada Tunisian ym. tulomaat tulpattua noilla sopimuksilla, ja antaa Italiaan saapuneiden karata Saksaan sen aikaa että joku sopimus saataisiin aikaan.
"Mutta Suomi nukkui vaan / uutta aikaa vartoissaan." - Kaarlo Kramsu

Roope

#89
Helsingin Sanomien toimituksen huoneentaulun 1. sääntö: Älä myönnä olleesi väärässä.

Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Pääministeri Meloni on ollut maltillisempi kuin pelättiin 24.10.2023

Etenkin Yle ja Helsingin Sanomat pelottelivat järjestelmällisesti Melonin hallituksen fasistisuudella ja äärioikeistolaisuudella hihasta ravistetuilla perusteilla (kts. tämä ketju), mutta nyt se onkin Meloni, joka on pettänyt odotukset maltillisuudellaan.

Quote from: Pääkirjoitus HSMelonin hallitus on Italian oikeistolaisin ja arvokonservatiivisin sitten Benito Mussolinin diktatuurin aikojen. Pääministeri itse on kuitenkin osoittautunut maltillisemmaksi kuin odotettiin. Osin se on johtunut siitä, että EU:lta tuli taloudenpidolle varsin tarkat ehdot, joita Italian pitää noudattaa, jos maa haluaa elvytyspaketin varoja.

En ole vieläkään nähnyt tuolle hokemaksi muuttuneelle väitteelle mutua kummempia perusteluja. Taitaa mennä niin päin, että väitteen esittäjät ovat omissa asemissaan vasemmistolaisimpia sitten 70-luvun taistolaisuuden.

Quote from: Pääkirjoitus HSMeloni on keskittynyt siirtolaisiin ja saanut myös EU:n maahanmuuttopolitiikassa läpi Italian ajamia asioita – Itä-Euroopan maiden vaatimusten kustannuksella. Vuoden takaisesta huomattavasti kasvanut siirtolaispaine Libyasta Italiaan on kohdistunut erityisesti Lampedusan saarelle.

Melonin ajama maahanmuuttopolitiikka oli vaalien aikaan olevinaan todiste puolueen ja hallituksen äärioikeistolaisuudesta, vaikka Meloni kuten Salvinikin loppujen lopuksi tukevat EU-tasolla ääriliberaaleja, haittamaahanmuuttoa lisääviä CEAS-pyrkimyksiä "taakanjakoineen".

Quote from: Pääkirjoitus HSMelonin katse on nyt Israelissa. Jos Gazasta lähtee liikkeelle pakolaisia, tilanne näkyy pian Lampedusalla ja sen jälkeen muualla Euroopassa.

Jossa tilanteessa Melonilta olisi "maltillisuutta" ottaa kaikki vastaan ja jakaa heidät pitkin Eurooppaa sen sijaan, että Lampedusalle tunkevat asutettaisiin arabimaihin 500 miljoonan muun arabin joukkoon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset