News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Yleinen X ja Elon Musk -keskustelu

Started by Lalli IsoTalo, 25.04.2022, 22:30:29

Previous topic - Next topic

Rauno Murju

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.01.2025, 21:45:57
Milloin hän ehtii hoitelemaan kaikkien firmojensa asioita?

[tweet]1876119026629546036[/tweet]

Lueskelin jenkkien vapaampia medioita ja kommentit noihin brittien uhkauksiin olivat lähinnä ivanaurua ja ilmoitus punatakkien metsästyskauden aloittamisesta uudestaan.

Yhdysvallat ei välttämättä ole ihanneyhteiskunta kaikille mutta ainakin siellä on rivikansalaisella sananvapaus ja muitakin vapauksia, joita täällä ei tunneta tai tunnusteta.

Lalli IsoTalo

Musk jatkaa - PM Gordon Brown kielsi poliisia sekaantumasta "tyttöjen elämäntyylivalintoihin", siis muslimien joukkoraiskauksiin.

[tweet]1876132941186961408[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Totti

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.01.2025, 21:45:57
Milloin hän ehtii hoitelemaan kaikkien firmojensa asioita?

Luin joskus artikkelin koskien Muskin tapaa "hoitaa" firmojaan. Juttu oli käytännössä kritiikkiä henkilökunnalta koskien Muskin tapaa olla tekemättä oikeastaan yhtään mitään. Homma menee ilmeisesti pitkälti niin, että hän pelmahtaa sisään konttorille silloin tällöin jakelemassa käskyjä asioista joista hän ei oikeastaan tiedä mitään. Porukka hymyilee ja sanoo "yes sir", jonka jälkeen hän häipyy ja hommat hoidetaan talon sisällä henkilökunnan toimesta.

On selvä, ettei Musk voi olla kovin paljon tekemisissä bisnestensä kanssa. Hänhän puuhailee kaiken näköistä ja sekaantuu niin moneen asiaan (julkisuudessa) ettei hän mitenkään voi tosiasiassa hallita firmojaan missään relevantissa mielessä. Omien puheidensa mukaan Musk myös pelaa aika paljon, joten on täysin mahdotonta, että ehtisi paneutua firmojensa toimintaan etenkin huomioiden monen aika monimutkainen luonne teknologiapainoitteisina yrityksinä.

Mielikuvani Muskista on, että hän on rikas mies, joka haluaa leikkiä kaiken maailman asioilla koska on rahaa millä leikkiä. Hän kopioi vanhoja ideoita ja esittää ne pintapuolisesti julkisuudessa mukamas ominaan. Muutamista ideoista hän on sitten perustanut tai ostanut puljun (esim. Telsa on ostettu yritys), jonne hän palkkaa insinöörejä toteuttamaan ajatuksensa. Muskin oma teknologiatietämys lienee aika pinnallinen ainakin jos hänen kannanotoista pitäisi jotain päätellä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

mmm

Tämä Elon-Gutenberg analogia oli mielenkiintoinen, vaikken tiedä Gutenbergin ajasta osaakseni sanoa, missä määrin kerrottu on totta.

(Peter St Onge - Elon is Gutenberg 2.0)
https://www.youtube.com/watch?v=wZSbfyU2O0k
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Viimeinen linja

Quote from: Totti on 06.01.2025, 23:34:13
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.01.2025, 21:45:57
Milloin hän ehtii hoitelemaan kaikkien firmojensa asioita?

Luin joskus artikkelin koskien Muskin tapaa "hoitaa" firmojaan. Juttu oli käytännössä kritiikkiä henkilökunnalta koskien Muskin tapaa olla tekemättä oikeastaan yhtään mitään. Homma menee ilmeisesti pitkälti niin, että hän pelmahtaa sisään konttorille silloin tällöin jakelemassa käskyjä asioista joista hän ei oikeastaan tiedä mitään. Porukka hymyilee ja sanoo "yes sir", jonka jälkeen hän häipyy ja hommat hoidetaan talon sisällä henkilökunnan toimesta.

On selvä, ettei Musk voi olla kovin paljon tekemisissä bisnestensä kanssa. Hänhän puuhailee kaiken näköistä ja sekaantuu niin moneen asiaan (julkisuudessa) ettei hän mitenkään voi tosiasiassa hallita firmojaan missään relevantissa mielessä. Omien puheidensa mukaan Musk myös pelaa aika paljon, joten on täysin mahdotonta, että ehtisi paneutua firmojensa toimintaan etenkin huomioiden monen aika monimutkainen luonne teknologiapainoitteisina yrityksinä.

Mielikuvani Muskista on, että hän on rikas mies, joka haluaa leikkiä kaiken maailman asioilla koska on rahaa millä leikkiä. Hän kopioi vanhoja ideoita ja esittää ne pintapuolisesti julkisuudessa mukamas ominaan. Muutamista ideoista hän on sitten perustanut tai ostanut puljun (esim. Telsa on ostettu yritys), jonne hän palkkaa insinöörejä toteuttamaan ajatuksensa. Muskin oma teknologiatietämys lienee aika pinnallinen ainakin jos hänen kannanotoista pitäisi jotain päätellä.

Aika hyvin on hoitanut firmojaan huonostikin jos katsoo lompakon paksuutta ja vanha totuus on että hyvä johtaja palkkaa töihin itseään viisaampia.

Emo


Lalli IsoTalo

#816
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3512c3c8-8e84-4566-9acf-27dd896be5c3– Musk ei ole mikään sananvapauden puolustaja, vaikka väittää että on, Askola sanoo.

Musk ei poistanut arvosteluaan, vaan uittuili takaisin. Miten se ei ole sananvapauden puolustamista?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

MinäVuan

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.01.2025, 00:14:15
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3512c3c8-8e84-4566-9acf-27dd896be5c3– Musk ei ole mikään sananvapauden puolustaja, vaikka väittää että on, Askola sanoo.

Musk ei poistanut arvosteluaan, vaan uittuili takaisin. Miten se ei ole sananvapauden puolustamista?

Höpö höpö. Askola esitti kritiikiä Muskin toiminnasta. Asiallisesti. Muskin vastaus oli murrosikäisen kiukuttelua.

Totti

Quote from: Viimeinen linja on 06.01.2025, 23:44:10
Aika hyvin on hoitanut firmojaan huonostikin jos katsoo lompakon paksuutta ja vanha totuus on että hyvä johtaja palkkaa töihin itseään viisaampia.

Niin, muut siis ilmeisesti hoitavat hänen bisneksensä.

Muskin omaisuus perustuu käytänössä kokonaan Teslan pörssikurssiin, joka on ollut nousukiidossa aika pitkään perustuen ainakin osittain erinäiseen hypetykseen, jolla on välillä aika vähän substanssia.

Kurssihan alkoi nousemaan varsinaisesti vasta 2020 kun Tesla sai suuria päästökauppabonuksia, joita muut autovalmistajat joutuivat maksamaan Teslalle. Kyse ei siis ollut niinkään loistava operatiivinen toiminta vaan regulatoriset seikat, jossa Tesla pääsi hyödyntämään lainsäädäntöä omaksi edukseen.

Tesla on myös hyötynyt valtavasti eri maiden maksamista miljarditukiaisista sähköauton ostajille. Ilman niitä Tesla olisi kaatunut aikoja sitten tappiollisena. Muskia kutsutaankin welfare-queeniksi koska hänen firmat tukeutuvat pitkälti tukiaisiin.

Teslan osaketta on vuosien varella myös pumpattu erinäisillä enemmän täi vähemmän valheellisilla "uutisilla", joita Muskilla on tapana puhua julkisuuteen. Esim. 2018 Musk väitti ottavansa Teslan pörssistä, jonka nosti sen kursssia. Tästä hän hän sai 40 miljoonan räpsyt ( https://www.sec.gov/newsroom/press-releases/2018-226 ). Musk on myös usein puhunut tuotejulkistuksista, joista ei ole tullut mitään, on liioiteltu tai myöhästynyt paljon mutta ovat nostaneet kurssia.

Vuonna 2016 Musk lunasti aurinkopanelivalmistaja Solar Cityn Teslan rahoilla. SolarCity oli Muskin serkun perustama firma ja konkursin partaalla. Muskin SpaceX rakettibisnes oli lainannut sille 170 miljoonaa. Jos SolarCisty olisi kaatunut, Muskin rakettibisnes olisi mennyt sen mukana. Musk ostatti SolarCityn Teslalle 2,6 miljardilla ja pelasti Teslan osakkenomistajien rahoilla omat konkurssibisneksensä. Tesla oli tehnyt osakeannin 1,5 miljardilla vain viikkoja ennen SolarCity kauppoja eli käytännössä Musk varasti annin rahat.

Muskin toiminta yritysomistajana on enemmän muistuttanut jonkinlaista pörssihuijaria kun varsinaista innovaattoria ja yritysjohtajaa eikä se kaikilta osin edes kestä päivänvaloa.

Kokonaisuus huomioiden Musk on helppoheikki, joka rakastaa olla julkisuudessa ja hankkia huomioita tekemällä itsensä ihmeelliseksi. Hänen todellinen teknologiatietämys ja liikeosaaminen on hatara eikä hän kaihda laittomuuksia.

En sen takia osaa arvostaa Muskia kovin korkealle. Maailmalla on paljon osaavimpiakin liikemiehiä ja innovaattoreita vaikkei he ole päässeet maailman rikkaimmaksi mieheksi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Lalli IsoTalo

#819
Quote from: MinäVuan on 07.01.2025, 00:24:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.01.2025, 00:14:15
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3512c3c8-8e84-4566-9acf-27dd896be5c3– Musk ei ole mikään sananvapauden puolustaja, vaikka väittää että on, Askola sanoo.

Musk ei poistanut arvosteluaan, vaan uittuili takaisin. Miten se ei ole sananvapauden puolustamista?

Höpö höpö. Askola esitti kritiikiä Muskin toiminnasta. Asiallisesti. Muskin vastaus oli murrosikäisen kiukuttelua.

Väännän tämän ratakiskosta, koska rautalanka ei riittänyt.

1. Musk salli tässä tapauksessa itseensä kohdistuvan arvostelun, koska on sananvapauden kannattaja.

2. Askola vasemmistolaiseen tyyliin syytti Muskia siitä mitä hän itse on, siis sananvapauden vihollinen. Hän vaatii, että EU vaientaa Muskin ja X:n.  Askola on valtamedian yksinvaltaa ja sensuuria kannattava wokesuvakki, joka on vittuilunsa ansainnut.

Quote from: https://x.com/joni_askola/status/1875955917528969449Elon Musk is rapidly becoming the largest spreader of disinformation in human history, hijacking political debates in the process. The EU must take action!

"Asiallisesti." Miten asiallinen on Askolan vaatimus siitä, että EU:n pitää sulkea X Euroopassa, koska Muskista on tulossa maailmanhistorian suurin disinformaation levittäjä, joka kaappaa itselleen poliittisen keskustelun?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Niobium

Quote from: MinäVuan on 07.01.2025, 00:24:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.01.2025, 00:14:15
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3512c3c8-8e84-4566-9acf-27dd896be5c3– Musk ei ole mikään sananvapauden puolustaja, vaikka väittää että on, Askola sanoo.

Musk ei poistanut arvosteluaan, vaan uittuili takaisin. Miten se ei ole sananvapauden puolustamista?

Höpö höpö. Askola esitti kritiikiä Muskin toiminnasta. Asiallisesti. Muskin vastaus oli murrosikäisen kiukuttelua.

Jos Askola voidaan jollain perusteella väärälle laidalle, niin yleisesti heitäkin kannattaa aina toisinaan kuunnella. Vaikka sitten ihan siitä syystä, että tietää mikä on ajatusmaailma.

Vaikka Claes Andersson olikin harhautunut yksilö, niin ei hänkään varsinaisesti mikään tyhmä mies ollut. Musk olisi kyllä voinut asetella sanansa paremmin tai vuodattaa höyrynsä jollekulle kirjoittajalle joka olisi voinut muotoilla uittuilun salonkikelpoiseen muotoon.

Jos väittelee ääliön kanssa niin ei kannata alentua samalle tasolle. "F U retard" oli suoraan ladatun aseen ojentaminen kahva edellä toisen käteen.

Mutta kun Muskin elinehto on olla se pelle, joka voi kirjoittaa ihan mitä hyvänsä millä tyylillä hyvänsä.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Viimeinen linja

Silti Muskin yksi X-viesti missä vittuili jollekin satunnaiselle tyypille oli kaikkien medioiden ykkösuutinen, eikö tämä kerro henkilön painoarvosta. Ja huom! Kyllä se vähän hiveli itsetuntoa kun Suomi huomattiin  ;D

Niobium

Quote from: Viimeinen linja on 07.01.2025, 05:32:38
Silti Muskin yksi X-viesti missä vittuili jollekin satunnaiselle tyypille oli kaikkien medioiden ykkösuutinen, eikö tämä kerro henkilön painoarvosta. Ja huom! Kyllä se vähän hiveli itsetuntoa kun Suomi huomattiin  ;D

Kertoo myös siitä, että temppareissa ei ole kettua koloteltu tai päättäjää läpsitty vähään aikaan.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Caucasian

#823
Media esittää ikäänkuin faktana tämän tardin väitteen että Musk ei ole sananvapauden airut ja ilman mitään todellisia perusteluja. Vaikka todellisuudessa Musk tarjoaa äänen niille jotka mielivaltaisesti twitter ja muut sensuroivat pois eetteristä kuten Trumpin. Tämäkin re saa arvostella x:n pomoa.
Kuvaan kuuluu tietysti tämän tiesminkätyypin uhriutuminen ja kehuminen kuinka hän ei jatkanut sananvaihtoa paitsi tietysti joka suomalaisessa mediassa josta muskilla tietysti ei ole tietoa ja mahdollisuutta vastineeseen.
Luonnollisesti muskilta ei kysytä mitään.
Jutun pihvi on se  että kaveri väittää jotain ja musk kiistää sen silkkana vittuiluna.
Pitäisi katsoa sitä kumpi on oikeassa eikä tyyliä.
Ja Musk on kyllä oikeassa em perusteilla.
F U R

Totti

Quote from: Caucasian on 07.01.2025, 06:37:06
Media esittää ikäänkuin faktana tämän tardin väitteen että Musk ei ole sananvapauden airut ja ilman mitään todellisia perusteluja.

Tässä on meneillään monta asiaa samaan aikaan.

On totta, että Muskin twitteri ei sensuroi lähimainkaan sillä tasolla kun ennen Muskia kun se siivosi rankalla kädellä pois lähes kaikki konservatiiviset äänet. Mutta on myös totta ettei Musk ole se "sananvapausfundamentalisti", jonka hän julisti olevansa.

Muskin puheet "sananvapausfundamentalistista" eivät käytännössä edes voi pitää paikkansa koska on aina olemassa tavaraa jota ei yksinkertaiseti voi julkaista. Tässä mielessä Muskin julistautuminen sananvapauden etuvartijaksi on hänen tyypillistä hybristä, missä hän laukoo julkisuuteen yliampuvia väitteitä, jotka eivät lopulta pidä paikkansa.

Mutta on Muskin twitteri taipunut sananvapauspuheistaan muutenkin. Musk hävisi mm. taistelun Brasilian oikeusistuinta vastaan, missä eräs fasistiluonteinen (ja näköinen) tuomari päätti sulkea twitterin koko maasta. Sulku perustui siihen, että Musk oli palauttanut "äärioikeistolaisia" tilejä Brasiliassa, joiden oikeus oli aikaisemmin päättänyt suljettavaksi. Lopulta Musk perääntyi ja nöyrtyi Brasilian vaatimuksiin eli luopui sananvapauskannastaan, maksoi sakot ja asetti paikallisen sensuuritoimiston Brasiliaan.

Brassetuomarin päätös oli mielestäni väärin, mutta Muskille twitterin mainostulot merkitsi lopulta enemmän kun seisominen itse julistamiensa periaatteiden takana. Itse asiassa Muskin twitteri on noudattanut lähes kaikki sensuurivaatimukset, joita eri maat ovat asettaneet ( https://www.forbes.com/sites/katherinehamilton/2023/04/27/twitter-has-complied-with-almost-every-government-request-for-censorship-since-musk-took-over-report-finds/ ).

Musk on myös sulkenut koko liudan tilejä ( https://observer.com/2022/12/elon-musk-suspend-twitter-account-list/ ) eri syistä. Jotkut tilit perustellusti kuten lentokonetrakkerit mutta toiset sen takia, ettei hän pitänyt niiden sisällöstä ja siitä että häntä kritisoitiin.

Muskin sensuuripolitiikka twitterissä on ylipäätään aika ailahteleva. Tilejä suljetaan ja avataan edes takaisin ilmeisesti päivän mielialan mukaan.

Kiistatta Musk on myös herkkähipiä ja pieniseiluinen mies. Askola-episodi on vain yksi niistä lukuisista kerroista, jolloin hän haistattaa vitut käyttäjilleen kun asiat eivät miellytä. Musk ei ylipäätään varsinaisesti argumentoi kantansa vaan näyttää keskaria ihmisille kirjoittamalla haistatteluonelinereita kun mielipiteet eivät kolahda. Tällainen käytös on aika juvenaalia huomioiden hänen asema superrikkaana vaikuttajana ja osoittaa, ettei Musk ole mikään varsinainen  intellektuelli ajattelija.

Vaikka Askola ei ole teknisesti suljettu ulos twitteristä eli sensuroitu, Muskin haistattelu muuttuu helposti itsesensuriksi koska halutaan välttää tilin sulkemista. Siis jo se, että päätyy Muskin hampaisiin twitterissä, johtaa tosiasiallisesti sensuuriin.

Twitterin omistajana Musk voi tietenkin tehdä alustallaan mitä haluaa. Ei hänellä ole mitään velvollisuutta päästää kaikki ääneen ja hän voi puolestani sensuroida ja sulkea tilejä niin paljon kun haluaa. Musk itse päättää liiketoimintamallistaan ja kuinka kuratoitu hänen alustansa on.

On kuitenkin faktisesti väärin väittää että Musk olisi joku sananvapauden airue. Hänellä on ihan samanlainen halu sensuroida ja vaientaa kun kaikilla muilla ja voin hyvin ymmärrän sen, että häntä välillä vituttaa (perusteeton tai perusteltu) kritiikki tai kun osoitetaan hänen olevan väärässä.

Aika harva meistä lopulta seisoo kaikissa tilanteissa laajan ja tasavertaisen sananvapauden takana, vaan tukkisimme mielellämme ainakin ajatuksissamme sellaiset äänet, jotka eivät meille sovi.

Muskin fanittamielle ei mielestäni ole mitään eritysistä syytä. Vain se, että hänellä on paljon rahaa ei tee hänestä erehtymtöntä Jeesusta. Musk on mokaillut vaikka kuinka paljon, on huomionkipeä, puhuu paljon puppua eikä hän ole koskaan antanut mielikuvaa suuresta ajattelijasta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Puuha-Pepe

Ullatuus, Musk edistää Duginin agendaa... Ja täälläkin jotkut taputtaa, kun Musk ajaa ryssänmielisten puolueiden asiaa.

[tweet]1876020643768254601[/tweet]

migri

#826
Quote from: Puuha-Pepe on 07.01.2025, 08:36:14
Ullatuus, Musk edistää Duginin agendaa... Ja täälläkin jotkut taputtaa, kun Musk ajaa ryssänmielisten puolueiden asiaa.
Vai niin. Saat pitää väärän mielipiteesi.

Tässä lisää pyöristymisen aihetta. Taidat olla näiden lasten raiskaajajengien kannattaja myöskin?
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Puuha-Pepe

Quote from: migri on 07.01.2025, 08:55:20
Quote from: Puuha-Pepe on 07.01.2025, 08:36:14
Ullatuus, Musk edistää Duginin agendaa... Ja täälläkin jotkut taputtaa, kun Musk ajaa ryssänmielisten puolueiden asiaa.
Vai niin. Saat pitää väärän mielipiteesi.

Tässä lisää pyöristymisen aihetta. Taidat olla näiden lasten raiskaajajengien kannattaja myöskin?

Nyt en kyllä ymmärrä logiikkaasi... Miten 10 vuotta vanhat Britannian tapahtumat liittyvät siihen, että Musk tukee kaikkialla Euroopassa puolueita, jotka edistää Kremlin asiaa? Miksi Musk ei huolestunut asiasta konservatiivihallituksen aikana, vaan hyökkää nyt Starmerin kimppuun levittämällä täysin perättömiä huhuja? Miksi konservatiivihallitus ei järjestänyt tutkintaa aiheesta? Musk on USA:n tulevan hallinnon ministeri, tämmöiset hyökkäykset liittolaismaata kohtaan eivät todellakaan ole ok.


JiM

Quote
BREAKING: Elon Musk's War On International Pedophile Rings Sends World Leaders Into A Total Panic– The New World Order Is On Its Death Bed

https://madmaxworld.tv/watch?id=677c3edc1ce66159ef37e0fc

Valli

Quote from: Puuha-Pepe on 07.01.2025, 08:36:14
Ullatuus, Musk edistää Duginin agendaa... Ja täälläkin jotkut taputtaa, kun Musk ajaa ryssänmielisten puolueiden asiaa.

[tweet]1876020643768254601[/tweet]

Suomessa demarit on sitten varmaan Muskin suosikki? Kimmo Kiljunen, Heinäluoma & Co on valmiina hommiin.

Totti

Quote from: Puuha-Pepe on 07.01.2025, 09:11:51
Quote from: migri on 07.01.2025, 08:55:20
Quote from: Puuha-Pepe on 07.01.2025, 08:36:14
Ullatuus, Musk edistää Duginin agendaa... Ja täälläkin jotkut taputtaa, kun Musk ajaa ryssänmielisten puolueiden asiaa.
Vai niin. Saat pitää väärän mielipiteesi.

Tässä lisää pyöristymisen aihetta. Taidat olla näiden lasten raiskaajajengien kannattaja myöskin?

Nyt en kyllä ymmärrä logiikkaasi... Miten 10 vuotta vanhat Britannian tapahtumat liittyvät siihen, että Musk tukee kaikkialla Euroopassa puolueita, jotka edistää Kremlin asiaa?

Kyseessä on varmaan kaksi eri asiaa.

Musk on viime päivinä twiittailut UK pedofiliaskandaalista, joka on hyvin tunnettu juttu eikä mitään disinformaatiota. Toisaalta hän on ottanut kansaa Saksan kaaospolitiikkaan mm. julkaisemalla mielipidekirjoituksen Welt lehdessä.

Mitään suoraa yhteyttä näillä ei ole, mutta ne on saanut eri maiden eliitit takajaloilleen ja väittämään, että kaikki on valhetta ja disinformaatiota.

QuoteMiksi Musk ei huolestunut asiasta konservatiivihallituksen aikana, vaan hyökkää nyt Starmerin kimppuun levittämällä täysin perättömiä huhuja?

Asia on ajankohtainen nyt koska Starmer oli 2008-2013 Crown Prosecution Servicen eli syyttäjäviraston johtaja (director of public prosecutions) kun ns. Rotherhamin groomingskandaali alkoi tulemaan julki 2012. Starmer oli virassaan antanut ohjeet jättää asia tutkimatta ja pedofiilit syyttämättä.

Starmer on viime aikoina vaadittu pämministerinä tilille asioiden peittämisestä, mutta hänen hallituksensa ns. safeguarding minister Jess Phillips on estänyt tutkimusten aloittamista. Kritiikki Starmeria kohti on siis täysin perusteltu.

Musk tosin ei ole se joka alunperin nosti asian julkisuuteen vaan sen on tehnyt muut henkilöt kuten Manchesterin poliisin entinen tutkija Maggie Oliver, joka oli mukana paljastamassa groomingjengit.

Mitä Duginin mielipiteisiin tulee niin aika moni muukin on hänen kanssaan "samaa mieltä", että konservatiiviset puolueet ja poliitikot voisivat menestyä paremmin vaaleissa.

Tosin tämä ei ole mikään Duginin tai Muskin idea vaan jo pitkään on ollut vallallaan konservatiivinen liikehdintä, jossa tavis kansalaiset haluavat vaihtaa pois mädät ja korruptoituneet vasemmisto- / globalistihallitukset maastaan.

Se, että Dugin nyt sanoo saman kun sadat miljoonat muut ihmiset Euroopassa, tuskin tekee tavoitteista vaihtaa mädät hallitukset sen paheksuttavampia.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Lalli IsoTalo

#831
Muskilla on omat erikoisuutensa, joista oleellisimmat tärkeysjärjestysksessä.

1. Musk osti Twitterin ja muutti sen moniäänisyyttä eliminoivasta wokealustasta koko maailmanlaajuiseksi suhteellisen vapaaksi keskustelualustaksi.

2. Musk ei ole tyypillinen poliitikko tai bisnesmies, jolla on kaksi agendaa, todellinen ja julkisuuteen markkinoitu. Hän käski mainostajia vetämään kätensä, jos Twitter/X:n uusi antiwoketyyli ei kiinnosta. Tätä suorasanaista ja karkeaa tyyliä voi pitää mm. joko virkistavänä tai murrosikäisenä.

3. Musk sotkeutuu innokkaasti länsimaiden politiikkaan, etenkin Washingtonin byrokratiasuohon ja länsimaiseen pedofiliaongelmaan. Ainakin hän on nostanut asioita julkisuuteen. Nähtäväksi jää pystyvätkö kädet tekemään sen mistä suu puhuu. 

4. Kiinan kritisointi on olematonta, ilmeisesti koska suurin osa Tesloista valmistetaan Kiinassa. Venäjän kritisointi sekin on aika vähäistä, syista joita ei toistaiseksi ilmeisesti tiedetä.

5. Musk on mm. ilmeisesti poistanut joistain maksullisista tileistä sen sinisen twitter-merkin, joka kertoo mm. että käyttäjä on aidosti tunnistettu tms.  Tässäkin tapauksessa kannattaisi katsoa suurta kuvaa. Se on sellainen, että täydellisyyden vaatimus on tarpeeksi hyvän vihollinen.

Kannattaa myös muistaa, että Wikipedian mukaan "sensuuri on valtion viranomaisten tai muun tahon suorittama suullisten, kirjallisten tai kuvallisten esitysten tarkastus, jonka läpäisy on edellytys julkaisun levitykselle tai julkiselle esittämiselle". Wokettajilla ja kaikilla muilla on edelleen koko maailman kaikki muut alustat - kuten bluesky - käytössä. Kyseessä ei siis ole sensurointi sen klassisessa merkityksessä.

6. Musk haistattaa veetä EU:n vaatimille sananvapausrajoituksille. Nähtäväksi jää miten siinä käy. Brasilian tilanteeseen en ole vielä tutustunut.

7. Musk on eksentrikko. Monet eivät siitä pidä. Mutta eksentrisyys lienee ainakin jonkinlainen osatekijä siinä, että on noussut asemaan jossa on.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/EksentrismiEksentrikko on henkilö, joka ei toimi vallitsevien normien ja yhteisön käyttäytymistapojen mukaan, vaan toimii individualistisen itsenäisesti. Hän toimii siis arkikielellä käsitetyn "normaaliuden" vastaisesti.

Totti: "Muskin fanittamielle ei mielestäni ole mitään eritysistä syytä." https://hommaforum.org/index.php/topic,133582.msg3617767.html#msg3617767

Nämä ovat mielipidekysymyksiä. En sanoisi, että fanittaisin Muskia kokonaisvaltaisesti (mm. koska transhumanismimeininkinsä), mutta pidän Twitterin vapauttamista wokehulluudesta erittäin arvostettavana yrityksenä pelastaa se mitä länsimaisesta kulttuurista on jäljellä, ja ehkäpä jopa palauttaa osa sivistyksemme hedelmistä.

Quote from: TottiVain se, että hänellä on paljon rahaa ei tee hänestä erehtymtöntä Jeesusta. Musk on mokaillut vaikka kuinka paljon, on huomionkipeä, puhuu paljon puppua eikä hän ole koskaan antanut mielikuvaa suuresta ajattelijasta.

Joo-o, mutta kun laitetaan puntariin eksentrikon plussat ja miinukset, niin minun vaakani on toistaiseksi kirkkaasti plussan puolella.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Puuha-Pepe

Huoh...Muskin ainoat motiivit on raha ja valta. 44 miljardin sijoitusta twitteriin ei voi millään muulla tavoin selittää.
Twitteriä käytettiin USA:n politiikan kahtiajakoon, nyt samaa yritetään Euroopassa, koska Euroopan johtajien kanssa ei voi tehdä samanlaisia diilejä kuten esimerkiksi Kiinassa. Siellä johtaja johtaa ja kansa tottelee. Musk käyttää hyväkseen samoja jakolinjoja Euroopassa kuin Venäjä, näistä helpoin on maahanmuutto. Se joka pitää Muskin jonain pyyteettömänä hyväntekijänä on uskomattoman naiivi. Uskovaisten kanssa on näköjään turha tingata, Suuri Johtaja on aina oikeassa. ;D

Caucasian

#833
Quote from: Totti on 07.01.2025, 08:32:40
Quote from: Caucasian on 07.01.2025, 06:37:06
Media esittää ikäänkuin faktana tämän tardin väitteen että Musk ei ole sananvapauden airut ja ilman mitään todellisia perusteluja.

Tässä on meneillään monta asiaa samaan aikaan.

On totta, että Muskin twitteri ei sensuroi lähimainkaan sillä tasolla kun ennen Muskia kun se siivosi rankalla kädellä pois lähes kaikki konservatiiviset äänet. Mutta on myös totta ettei Musk ole se "sananvapausfundamentalisti", jonka hän julisti olevansa.

Muskin puheet "sananvapausfundamentalistista" eivät käytännössä edes voi pitää paikkansa koska on aina olemassa tavaraa jota ei yksinkertaiseti voi julkaista. Tässä mielessä Muskin julistautuminen sananvapauden etuvartijaksi on hänen tyypillistä hybristä, missä hän laukoo julkisuuteen yliampuvia väitteitä, jotka eivät lopulta pidä paikkansa.

Mutta on Muskin twitteri taipunut sananvapauspuheistaan muutenkin. Musk hävisi mm. taistelun Brasilian oikeusistuinta vastaan, missä eräs fasistiluonteinen (ja näköinen) tuomari päätti sulkea twitterin koko maasta. Sulku perustui siihen, että Musk oli palauttanut "äärioikeistolaisia" tilejä Brasiliassa, joiden oikeus oli aikaisemmin päättänyt suljettavaksi. Lopulta Musk perääntyi ja nöyrtyi Brasilian vaatimuksiin eli luopui sananvapauskannastaan, maksoi sakot ja asetti paikallisen sensuuritoimiston Brasiliaan.

Brassetuomarin päätös oli mielestäni väärin, mutta Muskille twitterin mainostulot merkitsi lopulta enemmän kun seisominen itse julistamiensa periaatteiden takana. Itse asiassa Muskin twitteri on noudattanut lähes kaikki sensuurivaatimukset, joita eri maat ovat asettaneet ( https://www.forbes.com/sites/katherinehamilton/2023/04/27/twitter-has-complied-with-almost-every-government-request-for-censorship-since-musk-took-over-report-finds/ ).

Musk on myös sulkenut koko liudan tilejä ( https://observer.com/2022/12/elon-musk-suspend-twitter-account-list/ ) eri syistä. Jotkut tilit perustellusti kuten lentokonetrakkerit mutta toiset sen takia, ettei hän pitänyt niiden sisällöstä ja siitä että häntä kritisoitiin.

Muskin sensuuripolitiikka twitterissä on ylipäätään aika ailahteleva. Tilejä suljetaan ja avataan edes takaisin ilmeisesti päivän mielialan mukaan.

Kiistatta Musk on myös herkkähipiä ja pieniseiluinen mies. Askola-episodi on vain yksi niistä lukuisista kerroista, jolloin hän haistattaa vitut käyttäjilleen kun asiat eivät miellytä. Musk ei ylipäätään varsinaisesti argumentoi kantansa vaan näyttää keskaria ihmisille kirjoittamalla haistatteluonelinereita kun mielipiteet eivät kolahda. Tällainen käytös on aika juvenaalia huomioiden hänen asema superrikkaana vaikuttajana ja osoittaa, ettei Musk ole mikään varsinainen  intellektuelli ajattelija.

Vaikka Askola ei ole teknisesti suljettu ulos twitteristä eli sensuroitu, Muskin haistattelu muuttuu helposti itsesensuriksi koska halutaan välttää tilin sulkemista. Siis jo se, että päätyy Muskin hampaisiin twitterissä, johtaa tosiasiallisesti sensuuriin.

Twitterin omistajana Musk voi tietenkin tehdä alustallaan mitä haluaa. Ei hänellä ole mitään velvollisuutta päästää kaikki ääneen ja hän voi puolestani sensuroida ja sulkea tilejä niin paljon kun haluaa. Musk itse päättää liiketoimintamallistaan ja kuinka kuratoitu hänen alustansa on.

On kuitenkin faktisesti väärin väittää että Musk olisi joku sananvapauden airue. Hänellä on ihan samanlainen halu sensuroida ja vaientaa kun kaikilla muilla ja voin hyvin ymmärrän sen, että häntä välillä vituttaa (perusteeton tai perusteltu) kritiikki tai kun osoitetaan hänen olevan väärässä.

Aika harva meistä lopulta seisoo kaikissa tilanteissa laajan ja tasavertaisen sananvapauden takana, vaan tukkisimme mielellämme ainakin ajatuksissamme sellaiset äänet, jotka eivät meille sovi.

Muskin fanittamielle ei mielestäni ole mitään eritysistä syytä. Vain se, että hänellä on paljon rahaa ei tee hänestä erehtymtöntä Jeesusta. Musk on mokaillut vaikka kuinka paljon, on huomionkipeä, puhuu paljon puppua eikä hän ole koskaan antanut mielikuvaa suuresta ajattelijasta.
Tai sitten ei. Väite ei ole yhtä kuin fakta.
Niin, Musk näyttelee keskaria juveniilisti koska voi. Jos äxääjä pelästyy muskin äxäystä ja ryhtyy itsesensuuriin, niin voi hellanlettas. En uskokaan että oikeasti iso mies pelkää jotain eikä muka uskalla sanoa enää. Sukua pöyristymisille ja loukkaantumisille eli feikkausta, koska agenda ja mielikuvien luominen "vihollisesta".
"Fanitan" Muskia tasan niin kauan kun on "meidän"  puolella tyylistään riippumatta.
Nykymaailma woken ja vihervassarien mediaylivoiman keskellä ns sivistynyt korrekti tyyli tietää tappiota ja ignoorausta ja painumista marginaaliin. Selvästikin Trumpin ja Muskin epäkorrekti tyyli on tehokas.
Nythän muuten Muskin kohdalla on meneillään sama mikä aloitettiin Trumpia kohtaan 8-9 vuotta sitten kun lähti pressan kisaan. Nyt entisestä vihervassarien ja liberaalien suosikista (sähköautot) on jo leivottu hullu sekopää, joka on kaikessa väärässä. Ja on jopa huono johtaja ja liikemies eikä oikeastaan edes osaa mitään. Outo juttu kun maailman rikkain...

ikuturso

Quote from: Puuha-Pepe on 07.01.2025, 08:36:14
Ullatuus, Musk edistää Duginin agendaa... Ja täälläkin jotkut taputtaa, kun Musk ajaa ryssänmielisten puolueiden asiaa.

Sinulle kaikki wokevastainen on ryssänmielistä.

Eli joka vastustaa wokea, on ryssänmielinen?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Puuha-Pepe

Se tuosta sananvapaudesta viellä tuli mieleen, että miksei Musk ole huolestunut Kiinan tai Venäjän sananvapaustilanteesta? Ainoastaan länsimaat tuntuu kiinnostavan, siis ne maat jotka ovat jo kärkisijoilla kaikissa vapaus- ja elämänlaatu-indekseissä. Suurena hyväntekijänähän Musk voisi antaa venäläisille ja kiinalaisille vapauden kommunikoida myös maidensa hyshys-asioista. :o

Lalli IsoTalo

#836
Quote from: Puuha-Pepe on 07.01.2025, 13:54:52
Uskovaisten kanssa on näköjään turha tingata, Suuri Johtaja on aina oikeassa. ;D

Metajööttiä. Vastaus: https://hommaforum.org/index.php/topic,260.msg3617818.html#msg3617818
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

migri

Quote from: Puuha-Pepe on 07.01.2025, 13:54:52
Huoh...Muskin ainoat motiivit on raha ja valta. 44 miljardin sijoitusta twitteriin ei voi millään muulla tavoin selittää.
Twitteriä käytettiin USA:n politiikan kahtiajakoon, nyt samaa yritetään Euroopassa, koska Euroopan johtajien kanssa ei voi tehdä samanlaisia diilejä kuten esimerkiksi Kiinassa. Siellä johtaja johtaa ja kansa tottelee. Musk käyttää hyväkseen samoja jakolinjoja Euroopassa kuin Venäjä, näistä helpoin on maahanmuutto. Se joka pitää Muskin jonain pyyteettömänä hyväntekijänä on uskomattoman naiivi. Uskovaisten kanssa on näköjään turha tingata, Suuri Johtaja on aina oikeassa. ;D
Kommunistit vääntää nyt Elon Muskista "suurta johtajaa"  ;D Parodiahorisontista mennään taas yli rytinällä.

On se sitten kumma juttu että Teslalla on tehdas Saksassa? Starlink nettiyhteys on sallittu  EU alueella ja EU:n jäsenvaltiot voivat lähetellä halvalla satelliittejaan Space X:n kautta. On se hurjaa.

Toivot varmaan myös että EU alueen vammainen ei ikinä pääse Neuralinkin asiakkaaksi eikä kukaan käytä Muskin rahoittamaa tekoälyä?

On varmaan kiva, Puuha-Pepe, että on Soros ja Bill Gates + muutama muu köyhempi miljardööri vastapainona?


Mielenkiintoista nähdä miten sananvapaus vaikuttaa totalitarismin kannattajiin.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

tinnitus

Joskus oli Hommallakin sellaista ilmassa, että jokainen valtio hoitakoon asiansa niin kuin itse haluaa. Sellaista kansallismielisyyttä. Se taisi kuitenkin olla vain happamia pihlajanmarjoja, kun nyt onkin vain hyvä asia että soroksenmuskit ulkomaalaisina kertovat yksinkertaisille kuinka asioita pitäisi hoitaa.

MinäVuan

Eipä tuota trumpin apinaa voisi paremmin kuvailla.

"Valheita mahdollisimman laajalle levittävät eivät ole kiinnostuneita (seksuaalirikosten) uhreista vaan ainoastaan itsestään, Starmer sanoi."

Elon Musk: Britannian pääministeri vangittava
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010947273.html