News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Yle: Suomineidot tv-sarja

Started by FadeAway, 21.03.2022, 16:25:53

Previous topic - Next topic

FadeAway

https://www.episodi.fi/uutiset/miksi-yle-nostaa-natseja-esille-uusi-ohjelma-herattaa-hammennysta/

Sarja ei kerinnyt alkaa ja jo protestoidaan.
Ylen mainoskuvista oli poistettu teksti. (National socialist)
En ole nähnyt sarjaa vielä, mutta eiköhän  :silakka: punvasosasto saa taas nassekohuja aikaan.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Titus

Nostetaan natseja näkyville, että ihan kaikki voivat sylkeä päälle ohi kulkiessaan ja tuntea itsenä Hyväksi Ihmiseksi ?

:silakka: :silakka:
that's a bingo!

Uuno Nuivanen

Quote from: Titus on 21.03.2022, 16:35:23
Nostetaan natseja näkyville, että ihan kaikki voivat sylkeä päälle ohi kulkiessaan ja tuntea itsenä Hyväksi Ihmiseksi ?

:silakka: :silakka:

Ja saa Putte hyvän syyn tulla vapauttamaan natsien ikeessä riutuva Suomen kansa.

pulikka

Ai että kyse onkin ihan vaaleista naishenkilöistä. Nimen perusteella oletin, että ohjelmassa olisi liuta somaleita.

Pakkohan näitä nassekohuja on tasaisesti saada, koska äärinasset ovat suurin kuviteltavissa oleva uhka.

Tai ehkä kansallissosialismi piti vienosti sensuroida, ettei kukaan natsihurmioissaan hoksaa, että kyse onkin sosialistisista äärioikeistolaisista.

IDA

Itse katselin tuo äsken Areenasta.

Sarja on ihan sympaattinen ja asiallinen. Ei millään tavoin mieltä räjäyttävä, tai syvällisemmin ajatuksia herättävä. mutta ihan katsottava. Haastateltavia kohdeltiin neutraalin asiallisesti,  toimituksen puolelta ei esitetty minkäänlaisia poliittista puolueellisuutta ja haastateltavat saivat häritsemättä kertoa omia näkemyksiään.
qui non est mecum adversum me est

hulaq

No niin kauan kuin näitä ääripäitä on, se virkistää ja elävöittää kulttuuria ja keskustelua. Toki jos väkivaltaan perustuu jotain niin sitten no go.

Täytyypä katsoa loppuun asti, n. 10minuuttia nyt alla.
Iudex illius ero

duc

Tänään siis TV 2 klo 21.55. Yleisradio esittää Suomineidot Jasmina Ollikainen, Meri Kartta, jonka paidassa siis luki englanniksi kansallissosialisti, ja Liisa Siira.

Kiinnostaisi nähdä asiallista keskustelua julkisesti. Tämä aihe ansaitsisi sen.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Kemolitor

Kopioin tähän toisesta ketjusta Roopen hyvät kommentit Hesarin arviosta:

Quote from: Roope on 21.03.2022, 10:39:47
QuoteAate ei aina näy päällepäin – Dokumenttisarja Suomineidot esittelee kolme hyvin erilaista kansallismielistä naista

Sarja seuraa naisia näiden arjessa sitä kommentoimatta.

Laura Kytölä

ÄÄRIPÄÄHÄN sijoittuvan kansallismielisyyden kasvot ovat julkisuudessa hyvin miehiset. Nationalistisissa liikkeissä naiset ovatkin vähemmistö, mutta liikkeiden miehiseen julkikuvaan on syynä varmasti sekin, etteivät naiset tuo mielellään julki mielipiteitään, esimerkiksi perhesyistä.

Viime kesänä kuvattu neliosainen dokumenttisarja Suomineidot antaa kansallismielisyydelle naisen kasvot. Sen kolme nuorta naista edustavat monipuolisesti ja stereotypioita väistäen kansallismielisten kirjoa.

Kuten sarjassa tavattava Jasmina Ollikainen, 26, toteaa: "Kaikki ei ole niitä lokinpaskahousuissa kulkevia skininaisia, jotka kuuntelee jotain ryminämusiikkia tai käy noissa mielenosoituksissa."

[...]

Muuten varsin erilaisia naisia yhdistääkin arvokonservatismi. Toinen naisia yhdistävä tekijä on se, että kaikki pelkäävät äitiensä reaktiota sarjaan osallistumisesta.

SUOMINEIDOT-sarjan ohjaaja Ninni Rokosa on onnistunut pääsemään naisten iholle. Sarja kuuntelee ja seuraa päähenkilöitään näiden arjessa kommentoimatta. Sarja on siinäkin mielessä seurantadokumentti, ettei naisten mielipiteitä haasteta mitenkään.

Rokosa (mm. Naissotilaat, 2017–) on sanonut halunneensa Suomineidot-sarjalla lisätä ymmärrystä. Ymmärrys syntyy lähinnä kansallismielisten moninaisuudesta. Aate ei aina näy päällepäin. Jotain taustaa naisten ajattelutavalle saadaankin, vaikkei suurempi kuva aukea.

Suomineidot herättää ajankohtaisen kysymyksen suvaitsevaisuuden rajoista. Missä kohtaa on oikeutettua asettaa suvaitsevaisuudellekin jotkut rajat?

Suomineidot, TV2 klo 21.55 ja Yle Areena.
Helsingin Sanomat 21.3.2022

Yle on lähettänyt seurantasarjoja esimerkiksi ilmasto- ja turvapaikanhakija-aktivisteista, eikä heitäkään ole kommentoitu tai haastettu edes lain rikkomisesta.

Quote
SUOMINEIDOT

Dokumenttisarja Suomen kansallismielisistä naisista

Miltä näyttää arki, jota värittää arvokonservatiivisuus ja monikulttuurisuuden vastustaminen? Millaista on olla aktivistinainen kansallismielisissä piireissä? "Kaikki ei ole niitä lokinpaskahousuissa kulkevia skininaisia, jotka kuuntelee jotain ryminämusiikkia tai käy noissa mielenosoituksissa", sanoo Jasmina, jonka aktivismi keskittyy Suomen luonnon suojeluun. Meri pukeutuu "White lives matter" -T-paitaan, pohtii liittyvänsä sinimustaan liikkeeseen ja haaveilee perheestä. Tamperelainen Liisa on ehdolla kuntavaaleissa. Kuinka vahvoja mielipiteitä herättävä ideologia vaikuttaa naisten elämään?
Suomineidot - Dokumenttisarja Suomen kansallismielisistä naisista (Yle Areena, neljä puolen tunnin osaa)

Twitterissä ollaan tietysti jo järkyttyneitä, kuinka Yle ja Helsingin Sanomat näin normalisoivat äärioikeistoa. Ohjelmasarjan promokuvassa yhdellä naisista oli paita tekstillä "national socialist", joka on sittemmin photoshopattu pois, ja tämäkin kääntyi twitter-maailmassa natsismin valkopesuksi.

Edit:
On tämä naurettavaa. Twitter-kohua säikähtäneenä Helsingin Sanomat vaihtoi juttuunsa Ylen medioille tarjoaman promokuvan tilalle toisen, jossa yhden naisen paidassa teksti "national socialist". Eiköhän tätäkin pidetä natsismin normalisoimisena.

Quote from: Helsingin SanomatKorjaus 21.3. klo 10.45: Kuva vaihdettu. Jutun alkuperäistä, medioille tarjottua kuvaa oli Ylessä muokattu niin, että Meri Kartan t-paidan rintamuksesta oli poistettu teksti National Socialists.

Katsoin tuon sarjan, eikä siinä ollut loppujen lopuksi politiikkaa kuin sivumennen pohdiskelu siitä, ketkä ovat suomalaisia.

Itsellänikin pisti heti silmään Hesarin jutussa loppulause: "
Suomineidot herättää ajankohtaisen kysymyksen suvaitsevaisuuden rajoista. Missä kohtaa on oikeutettua asettaa suvaitsevaisuudellekin jotkut rajat?"

En ole varma ymmärsinkö oikein toimittaja Laura Kytölän ajatuksen, mutta ilmeisesti eri tavalla ajattelevat ihmiset ovat hänen suvaitsevaisuutensa rajojen toisella puolella. Niin kauniilta sanalta kuin suvaitsevaisuus kuulostaakin, taitaa se aika monella omaa suvaitsevaisuuttaan korostavalla ihmisellä tarkoittaa vain samalla tavalla ajattelevien ihmisten suvaitsemista. Raja tulee vastaan heti ja suvaitsevaisuus loppuu, jos joku ajattelee eri tavalla kuin itse ajattelee.

Mutta tällöin voi tietysti jo kysyä, että sitäkö suvaitsevaisuus nykyään tarkoittaa.

ikuturso

Quote from: Kemolitor on 21.03.2022, 19:34:56
Mutta tällöin voi tietysti jo kysyä, että sitäkö suvaitsevaisuus nykyään tarkoittaa.

Suvaitsevaisuushan on pitkään jo tarkoittanut sitä, että tietyllä tapaa ajattelevat ihmiset ovat omineet oikeuden määritellä itsensä suvaitsevaisiksi. Ja kun pääsee tämän kuplan sisälle, saa oikeuden määritellä ne ihmistyypit, kulttuurit ja ajattelutavat, joita ei tarvitse suvaita.

Koko käsite on paradoksaalinen. Jos suvaitsevaisuudella on rajat, niin silloinhan kaikki ihmiset ovat suvaitsevaisia. Meillä menee vain se ihmisjoukon raja eri kohdassa, joita me suvaitsemme tai joita me emme suvaitse.

Joka on käynyt koulua silloin, kun siellä opetettiin joukko-oppia, niin meillä on suvaitsevaisten joukko ja suvaitsemattomien joukko. Nyt nämä joukot eivät leikkaa toisiaan, eli siis suvaitsematon ei pääse suvaitsevaisten joukkoon, eikä näin ollen kuulu niihin ihmisiin, joita pitää suvaita. Sitten on erilaisia suvaittavien joukkoja, jotka suvaitsevaiset määrittävät. Suvaitsevaisten unelma on unioni, joka sisältää vain suvaitsevaisia ja suvaittavia. Suvaitsemattomien joukko ei mahdu tähän unioniin, koska se ei leikkaa suvaitsevaisten joukon kanssa.

Tosiasiahan on, että suurin osa suvaittavien joukosta ei leikkaa suvaitsevien kanssa, joten näiden joukkojen unionit ovat keinotekoisia. Itse asiassa suvaittavien joukoissa on moraalisäteily- ja halveksittavuuskertoimia, joita woke-kulttuurissa uhrihierarkiaksi kutsutaan. Suvaitsematon VHM ei omaa moraalisäteilykerrointa lainkaan, mutta sen halveksittavuuskerroin on korkea. Siksi se ei mahdu suvaitsevien utopiaunioniin. Unionin kuplan puhkaisee sopivanlainen piikkiproteiini, joka on moraalisäteliykertoimen ja halveksittavuuskertoimen osamäärä. Mikäli se on suurempi kuin yksi, kupla aukeaa ja surkea 17-vuotias vaimonhakkaaja-päänkatkojageeli pääsee sisälle, koska moraalisäteilykerroin voittaa tämän jihadistisen ja allahilaisen sovinistin ja naisenalistajan.

Suvaitsemattomien joukossa VHM ei suvaitse jihadistigeeliä, jolloin tämän oma halveksittavuuskertoimen ja moraalisäteilykertoimen osamäärä jää pienemmäksi kuin yksi, jolloin kupla pysyy kiinni. Tosin tämä VHM harvoin edes haluaa tuonne kuplaan, jolloin tämä halveksii sekä jihadistisovinistejä että niitä suvaitsevia, jotka antavat näille olennoille paremmat kertoimet kuin työtätekeville perheenisätyypeille.

Näin näiden joukkojen välillä on suuri juopa. Kahtiajakautuminen on tosiasia, mutta vain toinen kupla väittää suvaitsevansa kaikkia, vaikka tietää, että toinen kupla ei mahdu heidän maailmaansa.

Mitähän minä taas kirjoitin.... Tajunnanvirtaa.Sori.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

Quote from: Kemolitor on 21.03.2022, 19:34:56
Itsellänikin pisti heti silmään Hesarin jutussa loppulause: "
Suomineidot herättää ajankohtaisen kysymyksen suvaitsevaisuuden rajoista. Missä kohtaa on oikeutettua asettaa suvaitsevaisuudellekin jotkut rajat?"

En ole varma ymmärsinkö oikein toimittaja Laura Kytölän ajatuksen, mutta ilmeisesti eri tavalla ajattelevat ihmiset ovat hänen suvaitsevaisuutensa rajojen toisella puolella. Niin kauniilta sanalta kuin suvaitsevaisuus kuulostaakin, taitaa se aika monella omaa suvaitsevaisuuttaan korostavalla ihmisellä tarkoittaa vain samalla tavalla ajattelevien ihmisten suvaitsemista. Raja tulee vastaan heti ja suvaitsevaisuus loppuu, jos joku ajattelee eri tavalla kuin itse ajattelee.

Mutta tällöin voi tietysti jo kysyä, että sitäkö suvaitsevaisuus nykyään tarkoittaa.

Tavallaan osuva kommentti toimittajalta, vaikka tuskin ihan sillä tavalla kuin tarkoitti.

Kaikki enemmän tai vähemmän pelkäsivät, millaista palautetta saavat suvaitsevaisesta ympäristöstään ja myöhemmin esimerkiksi töitä hakiessa. Luultavasti juuri itseään suvaitsevaisena pitävä läheinen oli ihmetellyt Liisalle, miten hän voi venäläistaustaisena olla perussuomalaisissa. Ja aivan varmasti supersuvaitsevainen, jonka mielestä Meri ei saisi olla ohjelmassa eikä missään, koska natsi ja uhka maahanmuuttajille.

Ohjelman tarkoitus oli esitellä kolme hyvin erilaista kansallismielistä naista, ja siinä se onnistui erinomaisesti. Kaikilla oma ääni, eikä kukaan vastannut yksiulotteista stereotyyppiä, ei edes perussuomalaisista sinimustiin loikannut Meri, joka tulee vielä saamaan paljon lokaa suvaitsevaisilta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

duc

Quote from: ikuturso on 21.03.2022, 19:58:35
Quote from: Kemolitor on 21.03.2022, 19:34:56
Mutta tällöin voi tietysti jo kysyä, että sitäkö suvaitsevaisuus nykyään tarkoittaa.

Suvaitsevaisuushan on pitkään jo tarkoittanut sitä, että tietyllä tapaa ajattelevat ihmiset ovat omineet oikeuden määritellä itsensä suvaitsevaisiksi. Ja kun pääsee tämän kuplan sisälle, saa oikeuden määritellä ne ihmistyypit, kulttuurit ja ajattelutavat, joita ei tarvitse suvaita.

Koko käsite on paradoksaalinen. Jos suvaitsevaisuudella on rajat, niin silloinhan kaikki ihmiset ovat suvaitsevaisia. Meillä menee vain se ihmisjoukon raja eri kohdassa, joita me suvaitsemme tai joita me emme suvaitse.

Joka on käynyt koulua silloin, kun siellä opetettiin joukko-oppia, niin meillä on suvaitsevaisten joukko ja suvaitsemattomien joukko. Nyt nämä joukot eivät leikkaa toisiaan, eli siis suvaitsematon ei pääse suvaitsevaisten joukkoon, eikä näin ollen kuulu niihin ihmisiin, joita pitää suvaita. Sitten on erilaisia suvaittavien joukkoja, jotka suvaitsevaiset määrittävät. Suvaitsevaisten unelma on unioni, joka sisältää vain suvaitsevaisia ja suvaittavia. Suvaitsemattomien joukko ei mahdu tähän unioniin, koska se ei leikkaa suvaitsevaisten joukon kanssa.

Tosiasiahan on, että suurin osa suvaittavien joukosta ei leikkaa suvaitsevien kanssa, joten näiden joukkojen unionit ovat keinotekoisia. Itse asiassa suvaittavien joukoissa on moraalisäteily- ja halveksittavuuskertoimia, joita woke-kulttuurissa uhrihierarkiaksi kutsutaan. Suvaitsematon VHM ei omaa moraalisäteilykerrointa lainkaan, mutta sen halveksittavuuskerroin on korkea. Siksi se ei mahdu suvaitsevien utopiaunioniin. Unionin kuplan puhkaisee sopivanlainen piikkiproteiini, joka on moraalisäteliykertoimen ja halveksittavuuskertoimen osamäärä. Mikäli se on suurempi kuin yksi, kupla aukeaa ja surkea 17-vuotias vaimonhakkaaja-päänkatkojageeli pääsee sisälle, koska moraalisäteilykerroin voittaa tämän jihadistisen ja allahilaisen sovinistin ja naisenalistajan.

Suvaitsemattomien joukossa VHM ei suvaitse jihadistigeeliä, jolloin tämän oma halveksittavuuskertoimen ja moraalisäteilykertoimen osamäärä jää pienemmäksi kuin yksi, jolloin kupla pysyy kiinni. Tosin tämä VHM harvoin edes haluaa tuonne kuplaan, jolloin tämä halveksii sekä jihadistisovinistejä että niitä suvaitsevia, jotka antavat näille olennoille paremmat kertoimet kuin työtätekeville perheenisätyypeille.

Näin näiden joukkojen välillä on suuri juopa. Kahtiajakautuminen on tosiasia, mutta vain toinen kupla väittää suvaitsevansa kaikkia, vaikka tietää, että toinen kupla ei mahdu heidän maailmaansa.

Mitähän minä taas kirjoitin.... Tajunnanvirtaa.Sori.

-i-

Hyvää perin teoreettista pohdintaa ilmeisen ylitsepääsemättömistä ongelmista. Joukko-oppi on hyvä näkökulma näihin kupliin, vaikka matikka ei kaikille teoreettisuudessaan helposti aukea.

Quote from: Roope on 21.03.2022, 20:01:39
- -

Ohjelman tarkoitus oli esitellä kolme hyvin erilaista kansallismielistä naista, ja siinä se onnistui erinomaisesti. Kaikilla oma ääni, eikä kukaan vastannut yksiulotteista stereotyyppiä, ei edes perussuomalaisista sinimustiin loikannut Meri, joka tulee vielä saamaan paljon lokaa suvaitsevaisilta.

Koska ohjelma on ilmeisen onnistunut ja neutraali, sitä suuremmalla syyllä toivoisin, että keskustelu olisi myös hyvää. Toivoni ei edelleenkään ole suuren suuri, koska joukkojen leikkauksia, siis joukko-opin mukaisia, pitäisi olla huomattavasti enemmän kuin niitä nyt lienee. Pidän itseäni tavallaan sellaisena rajatapauksena, joka pyrkii näkemään kuplien sisälle kriittisesti. Toisinaan tuo tapa saa minut miettimään, olenko masokisti, mutta se kuulu tavallaan tutkijan työvelvollisuuksiin, kaiken kyseenalaistaminen, erityisesti itsekritiikki.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

IDA

Quote from: duc on 21.03.2022, 20:45:38
Koska ohjelma on ilmeisen onnistunut ja neutraali, sitä suuremmalla syyllä toivoisin, että keskustelu olisi myös hyvää. Toivoni ei edelleenkään ole suuren suuri, koska joukkojen leikkauksia, siis joukko-opin mukaisia, pitäisi olla huomattavasti enemmän kuin niitä nyt lienee. Pidän itseäni tavallaan sellaisena rajatapauksena, joka pyrkii näkemään kuplien sisälle kriittisesti. Toisinaan tuo tapa saa minut miettimään, olenko masokisti, mutta se kuulu tavallaan tutkijan työvelvollisuuksiin, kaiken kyseenalaistaminen, erityisesti itsekritiikki.

Leikkauksia voi olla muiden joukkojen, joihin naiset kuuluvat, kautta. Ollikainen on kirjailija, Kartta rekkakuski ja Siira mukana puoluepolitiikassa. Jokainen heistä kuuluu varmasti useaankin määriteltävissä olevaan joukkoon, joihin kuluu myös liberaaleja suvaitsevia pilmin pimein. Vihollisuuden politiikassa ei tarvitse merkitä vihollisuutta muilla tasoilla, eikä toisaalta politiikassa ole eduksikaan pyrkiä ainakaan täydelliseen yksimielisyyteen. Vihollisen ymmärtämiseen ja kunnioittamiseen kyllä, ja siihen, että osataan rajata politiikka yleisten, julkisten asioiden hoidoksi.

Yksi liberaalin demokratian ongelma on se, että politiikka on liian kokonaisvaltaista. Eräänlaista totaalista sotaa.
qui non est mecum adversum me est

duc

Tässä "rakentavaa" palautetta:


https://www.seiska.fi/Kotimaa/Mita-helvettia-Ylen-Suomineidot-kohusarjalle-taystyrmays-somessa-Armi-Toivanen-Oksettavaa

Quote
Näyttelijä Armi Toivanen, 41, on yksi useista julkkiksista, jotka täräyttävät suorat sanat Ylen uudesta Suomineidot-sarjasta. Eilen (21.3.) alkanut kansallismielisiksi kuvattuja naisia seuraava sarja saa Armilta täyslaidallisen, ja hän lähettää terveiset Ylelle varsin suorasukaisesti.

- Todella todella TODELLA hämmentävä veto yle oksettavaa, Armi lataa Instagramin 24 tuntia näkyvissä tarinoissaan.

- -

Armi Toivanen ei suinkaan ole ainoa julkkis, joka on ottanut kantaa ohjelmavalintaan. Myös Syke-näyttelijä Jarkko Niemi, 37, on samoilla linjoilla.

- Mitä helvettiä yle areena? Mä oon sanaton... Jarkko kirjoittaa Instagram-tarinoissaan.

- -

Räppäri Paleface eli Karri Miettinen, 43, kirjoitti asiasta pitkän kantaa ottavan päivityksen, jossa tyrmäsi ohjelman.

- Pidän Ylen "kansallismielisiä" naisia esittelevää reality-tv-ohjelmaa täysin käsittämättömänä, Paleface aloittaa tekstinsä.

Hän ihmettelee muun muassa ohjelmassa vilahtelevia hakaristejä.

- -

Kommenteissa moni Palefacen seuraaja yhtyy viestittelyyn, ja musiikkituottaja Redrama eli Lasse Mellberg, 44, kehottaa jättämään ohjelman omaan arvoonsa.

- Fuck em, hän kommentoi.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Roope

#13
Valtamediassa nostetaan uutiseksi sarjan kauhistelu hyökkäävien twiittien perusteella.

QuoteYlen uusi sarja kuohuttaa – Suomineidot esittelee kolmen kansallismielisen naisen elämää ja mielipiteitä: "Olen järkyttynyt"

Neliosaisessa dokumenttisarjassa seurataan arvokonservatiivisia suomalaisnaisia, jotka vieroksuvat muun muassa monikulttuurisuutta. Ohjelman julkaisu rasismin vastaisella viikolla hämmentää.

YLE julkaisi viikon alussa uuden neliosaisen dokumenttisarjan nimeltä Suomineidot, joka kertoo Ylen tiedotteen mukaan kolmen kansallismielisen naisen, Merin, Elisavetan eli Liisan ja Jasminan arjesta ja unelmien tavoittelusta.

Dokumentin päähenkilöille Suomi tulee aina ensin, ja ura- ja perhehaaveita värittävät arvokonservatiivisuus ja monikulttuurisuuden vieroksuminen. Dokumentissa vieraillaan muun muassa nationalistien kesäjuhlilla ja mielenosoituksessa, poliittisesti tulenaran kirjan julkistamistilaisuudessa sekä perussuomalaisten vaalivalvojaisissa.

[...]

RASISMIN vastaisella viikolla julkaistu dokumenttisarja on saanut erittäin kriittisen vastaanoton muun muassa Twitterissä.

Olen katsonut #Suomineidot-dokkaria 5 min ja olen aivan järkyttynyt: henkilö julistaa uskovansa rotuun, ei-valkoinen ei ole suomalainen. 1930-luvun tapahtumat alkoivat natsismin normalisoinnista. Tällaiselle ajattelulle ei pidä antaa julkista tilaa. Ei näin, Yleisradio, eräs twiittaaja kommentoi.

– Nyt vihdoin pääsen sen sanomaan: EI MINUN VERORAHOILLANI. En tiedä, miksi tämä pitää sanoa 2022 Suomessa mutta ei, ei kiitos empatiaa ja ymmärrystä natseja ja rasisteja kohtaan, toinen totesi.

– Hyvää rasisminvastaista viikkoa! Katsoin neljä jaksoa tätä uutta dokumenttisarjaa. Melko rennosti vanhoina natsi-Saksan liittolaisina täällä lähetetään ohjelmaa, jossa kivat ihmiset kertoo olevansa natseja, #suomineidot, twiittasi kolmas.

– Natseista ja heidän teoistaan on tärkeää uutisoida. Tärkeää on myös tapa, jolla sen tekee. Tämä "ei mitään hakaristi otsassa kulkevia rikollisia, vaan ihan tavallisia, rohkeita, pullantuoksuisia suomineitoja" ei nyt ihan ollut se take, mitä ylen olisi pitänyt tehdä, #suomineidot, eräs twiittasi.

[...]

Juttua korjattu 22.3.2022 klo 13:07: Jasminan virheellisesti kirjoitettu nimi korjattu muodosta "Jasmiina" muotoon "Jasmina". Jutun loppuun lisätty myös täydennys Ville Vilénin artikkelista. Jutusta korjattu naisten määrä. Heitä on kolme eikä neljä.

Juttua muokattu 22.3.2022 klo 14:27: Pääkuva vaihdettu. Jutussa julkaistiin aiemmin promootiokäyttöön tarkoitettu kuva, jota Yle oli muokannut siten, että t-paidasta oli poistettu teksti National Socialists.
Ilta-Sanomat 22.3.2022

Hesarin lailla Ilta-Sanomat muutti jälkikäteen kuvituskuvansa raflaavammaksi.

Mikähän siinä Jussi K. Niemelän toimittamassa Linkolaa käsittelevässä esseekokoelmassa muka oli "poliittisesti tulenarkaa"? En ole kuullutkaan.




Höblä taas ei epäröinyt julistaa kaikkia kolmea naista tuosta vaan äärioikeistolaisiksi ja natseiksi ja ihmetellä, miksi natseja pitää tuoda esille. Tässäkin jutussa kritiikki perustuu muutamaan somekommenttiin, jotka edustavat kaikkia katsojia.

QuoteVarför vill Yle lyfta fram nazismen? – tittarna rasar mot ny tv-dokumentär

En dokumentärserie om tre kvinnliga finländska högerextremister orsakar kalabalik bland tittarna. Yle försvarar sig med att förståelsen för andras sätt att tänka ökar om man får ta del av deras tankar.

Tre öppet nationalistiska kvinnor förklarar sin världsåskådning i Yles nya dokumentärserie Suomineidot. Meri Kartta är långtradarchaufför, 31 år och den mest hårdföra av dem. På en av hennes t-tröjor står det National Socialists, på en annan White lives matter.

"Man försöker utrota oss vita", förklarar Kartta på tal om White lives matter-tröjan.

Jasmina Ollikainen är studerande och författare. "Begrepp som hem, tro och fosterland" ger trygghet säger Ollikainen och berättar att hon är motståndare till mångkulturalism.

Och Elisaveta Siira, som studerar ryska, är till häften rysk, till hälften finländare och ställde i våras upp för Sannfinländarna i kommunvalet. "Mina jämnåriga är betydligt liberalare än jag", säger Siira.

[...]

De sociala medierna fylldes av ilskna kommentarer efter att första avsnittet av Suomineidot hade sänts i måndags

"Serien är en bra påminnelse om att man aldrig kan veta vilken djävul som gömmer sig hos någon", "Nej tack till empati och förståelse för nazister" och "Så här går det när man minskar på anslagen till utbildning" står det i några trådar.

En person ger förslag till nya tv-format, till exempel "Glesbygdens nazister söker fru", "UNMK – tävlingen för ny nazistmusik" eller "Middag för fyra nazister".

Flera personer påpekar att nazismens segertåg på 1930-talet inleddes med att nazismen normaliserades och att det är fel att skattepengar används till program som Suomineidot.

[...]

Varför vill Yle lyfta fram tre kvinnliga finländska nazister?
– Med serien vill vi utmana de stereotypier som finns, och lyfta fram på vilka olika sätt nationalismen tar sig uttryck i Finland. Vi vill ge tittaren en chans att bekanta sig med huvudpersonerna, och se vilka faktorer som möjligtvis påverkar att man anammar en viss ideologi och världsbild. Vi vill öka på förståelsen mellan människor, också då vi tänker väldigt olika. Att förstå och godkänna är inte samma sak.

– Det finns många människor i Finland som är besvikna på hur samhället utvecklas, de åsikterna försvinner inte genom att blunda för dem. Därför valde vi att med ett dokumentärt berättande lyfta fram de här tre kvinnorna, varav en är uttalad nazist och de två andra kallar sig nationalister.

– Yles uppdrag är att brett behandla samhälleliga fenomen på olika sätt. Bara för att Yle lyfter fram ett fenomen, betyder det inte att Yle godkänner den världsbild eller ideologi som framkommer i innehållet.
Hbl 22.3.2022




Ylekin lähtee uutisoinnissaan kriittisistä twiiteistä.

QuoteYlen Suomineidot-sarjaa kritisoidaan rotuoppeihin uskovien myötäilystä – vastaavan toimittajan mielestä vaikeista asioista ei voi vaieta

Ylen Suomineidot-dokumenttisarja on herättänyt kysymyksiä siitä, voiko etnonationalistiksi itseään kutsuvasta ihmisestä tehdä dokumenttia.

Sarjassa seurataan kolmea erilaista nuorta naista, joista erityisesti yhden esiintyminen sarjassa on herättänyt keskustelua ja kritiikkiä.

Meri Kartta käyttää White Lives Matter ja National socialist -paitoja. National socialist tarkoittaa suomeksi kansallissosialistia, tutummin natsia.

Sarja on seurantadokumentti, eli se seuraa naisten elämää haastamatta näiden näkemyksiä.

Median tehtävä kertoa

Kysyimme sarjan julkaisun perusteluista Ylen Luovat sisällöt ja media -yksikön vastaavalta toimittajalta Ville Viléniltä. Vilénin mukaan kukaan ei ohjelmassa sano olevansa natsi.

– Meri sanoo olevansa etnonationalisti. Tästä ei ole pitkä matka kansallissosialismiin ja natseihin, mutta koen, että välissä on aika paljon ilmaa natsien hirmutekoihin tai uusnatsien laittomuuksiin.

Vilénin mukaan dokumentti on Ylellä katsottu tarkkaan ja pidetty huolta siitä, että siinä ei puhuta laittomuuksista tai tehdä laittomuuksia.

Hänen mielestään monet ovat nyt kommentoineet ohjelmaa ja kritisoineet sitä vain muilta kuulemansa perusteella katsomatta itse sarjaa.

Vilénin mielestä oleellinen kysymys on se, miksi dokumentti on tehty.

– Me olemme lähestyneet aihepiiriä journalistisesti, ja median tehtävä on kertoa yhteiskunnallisesti merkittävistä ja tärkeistä asioista.

[...]

Vilénin mukaan dokumentteja tehdessä pitää käyttää harkintaa, ettei kuvata aihetta niin, että se vaikuttaisi yhtäältä markkinoinnilta tai toisaalta vähättelyltä.

Katsojan pitää ymmärtää muodostaa oma mielipiteensä

– Kyse on demokratiasta, suvaitsevaisuudesta ja sananvapaudesta, jotka ovat nyt kommenteissa kääntyneet päälaelleen. Kyse on siitä, kuinka suvaitsevaisia ihmiset ovat toisten ajatuksille. Tietenkään ei saa esittää laittomuuksia, ja rasismi on laitonta.

Dokumenttisarja on herättänyt kritiikkiä muun muassa siitä, että Yle normalisoi natsismia. Siitäkö on kyse?

Vilénin mukaan median tehtävä on kertoa, että tällaista ajattelua on.

– Paljon pahempaa olisi, jos vaikeat asiat laitettaisiin piiloon. Sananvapaus ja demokratia perustuvat siihen, että myös ajatuksia, jotka eivät ole samoja kuin sinulla, tuodaan esiin ja sitten keskustellaan ja arvioidaan.

Vilenin mukaan tämä lähtee median tehtävästä

– Ja näitä [Suomineidot-sarjan esittelemiä] ajatuksia ei ole vain muutamalla ihmisellä. Tässä puhutaan isosta eurooppalaisesta ilmiöstä.

Myös se on herättänyt pahennusta, että sarja julkaistiin rasisminvastaisella viikolla. Se ei Vilénin mukaan ollut tarkoitus.

– Tämä ei ollut hyvä viikko julkaista. Tässä on ollut Ukrainan sota, joka on laittanut ohjelmistoja ja aikatauluja vaihtoon. Tämä on onneton ja huono yhteensattuma. Paremmin olisi pitänyt harkita.
Yle 22.3.2022

Vilén puhuu enimmäkseen ihan fiksusti, mutta pistää silmään, että samoja tarkan harkinnan periaatteita ei tosiaankaan ole sovellettu käsiteltäessä lukuisissa dokkareissa esimerkiksi ilmastoaktivismia ja turvapaikkapolitiikkaa. Johtuu ehkä siitäkin, että osa tekijöistä, usein Ylen toimittajista, on ollut itsekin aktivisteja.




"Keskustelu" kansallismielisyydestä tuskin etenee tälläkään kertaa pitemmälle kuin naisten natsitteluun ja Ylen kauhisteluun.

Jos jotain hauskaa, niin "Ei minun verovaroillani!"-argumentointi muistuttaa takavuosien kohuista, kun Yle on ihan tarkoituksella yrittänyt tökkiä äärireaktioita konservatiiveista (mm. Mustan Mannerheimin avulla luotu keinotekoinen kohu).

Tällä kertaa saattaa pukata kohta anteeksipyyntöä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nuiva kansalainen

Katsoin enkä ole tippaakaan järkyttynyt. Sen sijaan hyvin piristävää nähdä, että tästä maasta löytyy vielä järkeviäkin naisia. Noista esitellyistä eniten valtamedian maalailemaa mielikuvaa edustaa Kartta. Sen sijaan kaksi muuta eivät millään tavalla istu median luomaan narratiiviin. Toinen urheilutaustan omaava puolimaahanmuuttaja ja toinen kulttuurialalla oleva nuori kirjailijan alku. Molemmat puhuvat siitä, että heitä on aina syrjitty ja tullaan syrjimään mielipiteidensä ja arvojensa vuoksi. Herää kyllä vahva kysymys siitä, miksi Ylen kaltainen paskalaitos julkaisee jotain tällaista, joka voi pahimmassa tapauksessa vahingoittaa heidän omaa agendaansa?
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

FadeAway

"Ensinnäkin, "kansallismielisyys" on äärioikeiston käyttämä kiertoilmaisu, jolla se pyrkii häivyttämään aatteensa todelliset kasvot. Sen toistaminen kritiikittä on jo sinänsä äärioikeiston normalisoimista. Toiseksi, äärioikeisto haluaa myös esittää "kansallismielisyytensä" vastareaktiona "yhteiskunnan kehitykselle". Tämän narratiivin toistaminen kritiiikittä on myös äärioikeiston normalisoimista. Äärioikeiston käsitteleminen journalistisesti ei sitä olisi, mutta kuten Vilén seuraavassa kappaleessa toteaa, seurantadokumentti ei ole journalismia, sillä siinä "näkökulma on dokumentin päähenkilöiden". 'Antamalla äärioikeistotoimijoille mahdollisuuden esittää näkökulmansa sellaisenaan Yle normalisoi äärioikeistoa.

Vilén selittelee käsittelytapaa myös rinnastamalla äärioikeistoaatteen muihin aihepiireihin, joista Yle on viime aikoina tehnyt seurantadokumentteja. Vilén antaa ymmärtää, että äärioikeiston näkökulma on yhtä tärkeä ja hyväksyttävä kuin pohjalaisten nuorten, naisvankien, ilmastoaktivistien tai naissotilaiden. Tämä jos mikä on äärioikeiston normalisoimista.

Jos vastaava toimittaja ei todellakaan ymmärrä, mikä ohjelmassa, sen aiheessa ja käsittelytavassa on ongelmallista, toivottavasti Ylellä joku muu osaa sen hänelle selittää, ja vastaava toimittaja tehdä oikean johtopäätöksen siitä, onko hän kykenevä jatkamaan tehtävässään tällaisen virhearvion ja vastuuttomuuden jälkeen."

https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=933142&start=510
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

IDA

Quote from: FadeAway on 22.03.2022, 21:54:23
"Ensinnäkin, "kansallismielisyys" on äärioikeiston käyttämä kiertoilmaisu, jolla se pyrkii häivyttämään aatteensa todelliset kasvot. Sen toistaminen kritiikittä on jo sinänsä äärioikeiston normalisoimista. Toiseksi, äärioikeisto haluaa myös esittää "kansallismielisyytensä" vastareaktiona "yhteiskunnan kehitykselle". Tämän narratiivin toistaminen kritiiikittä on myös äärioikeiston normalisoimista. Äärioikeiston käsitteleminen journalistisesti ei sitä olisi, mutta kuten Vilén seuraavassa kappaleessa toteaa, seurantadokumentti ei ole journalismia, sillä siinä "näkökulma on dokumentin päähenkilöiden". 'Antamalla äärioikeistotoimijoille mahdollisuuden esittää näkökulmansa sellaisenaan Yle normalisoi äärioikeistoa.

Vilén selittelee käsittelytapaa myös rinnastamalla äärioikeistoaatteen muihin aihepiireihin, joista Yle on viime aikoina tehnyt seurantadokumentteja. Vilén antaa ymmärtää, että äärioikeiston näkökulma on yhtä tärkeä ja hyväksyttävä kuin pohjalaisten nuorten, naisvankien, ilmastoaktivistien tai naissotilaiden. Tämä jos mikä on äärioikeiston normalisoimista.

Jos vastaava toimittaja ei todellakaan ymmärrä, mikä ohjelmassa, sen aiheessa ja käsittelytavassa on ongelmallista, toivottavasti Ylellä joku muu osaa sen hänelle selittää, ja vastaava toimittaja tehdä oikean johtopäätöksen siitä, onko hän kykenevä jatkamaan tehtävässään tällaisen virhearvion ja vastuuttomuuden jälkeen."

https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=933142&start=510

Aika ihmeellinen ja älytön vuodatus. Jos ohjelma olisi tehty kolmesta henkisesti poroporvarillisesta ( onko niitä muunlaisia? ) vasemmistolaispojasta, niin olisiko se ollut imperialismin ja äärivasemmistolaisuuden normalisoimista.  Ainakin tuon vuodatuksen perusteella niin olisi ollut.

YLE:n kuitenkin pitäisi olla poliittisella tasolla areena, jossa voidaan keskustella kaikista yhteiskunnassa vaikuttavista poliittisista näkemyksistä. Ei niissä ole mitään normalisoimista, koska ajattelu on ihmisille normaalia, vaikkakin nykyään ilmeisen harvinaista. Toisaalta nämä herkät vasemmistolaispojat kyllä ilmiselvästi tarvitsevat turvaa itselleen vierailta ajatuksilta, koska heidän kynnyksensä kestää pienintäkään epämukavuutta on hämmentävän matala. Heille voisi varmaan perustaa oman kanavan, jossa Ransu-nukke lukisi Bakuninia ja Oula Silvennoista Lady Gagan konserttitaltiointien välillä.
qui non est mecum adversum me est

duc

Quote from: Lyyti on 22.03.2022, 21:19:42
Katsoin ketjun innoittamana 1. jakson - -.

- - Jakso käsitteli päähenkilöitään ihmisinä ja asiaansa juttuna muiden joukossa. - -

Täytyy nostaa hattua tekijöille että oli ainakin jakson verran pidetty oma vaatimustaso korkealla.
Lihavointi minun.

YLE teki kerrankin juornalistisesti kunnioitettavan jutun. Tähän hyvään puheenvuoroon, ja erityisesti sen korostamaani pääpointtiin, minulla on lisähuomioita.

Eri mieltä oleviin on tunnetusti vaikea suhtautua asiallisesti, koska samanmielinen hymistely on turvallisempaa kuin ottaa vastaan omasta näkemyksestä eroava kanta. Pahimmillaan defenssi johtaa vastapuolen demonisointiin, koska tämä edustaa demonista asiaa. Nyt tuo pahin tapahtui saman tien, kuten oli valitettavasti odotettavissa, koska asiallinen julkinen keskustelu nationalismista on mahdotonta kuten monesta muustakin asiasta.

Dualismi, eli jako hyvään ja pahaan, on tavanomainen tapa käsitellä näitä vaikeita aiheita. Siten ne pyritään nätisti siivoamaan piiloon ja näyttelemään, ettei niitä ole olemassakaan, ei ainakaan omassa todellisuudessa, millaiseksi tietysti julkisuus pyritään puolin ja toisin tekemään.

Koska Hitlerin tai Putinin tai vastaavan on oltava mielisairas ihminen, jotta häntä moni voisi mitenkään käsittää, tai pahempaa eli ei edes ihminen ollenkaan, silloin jollain keinotekoisella aasinsillailla pahaan ihmiseen yhdistettävä henkilö ei sekään VOI olla ihminen, ei ainakaan mieleltänsä terve. Valitettavasti me kaikki olemme ihmisiä, niin ilmastonmuutosuskovainen kuin kansallissosialisti ja kaikki muutkin riippumatta maailmankatsomuksesta, ja ihmisinä meitä tulisi kaikkia kohdella.

Asioista pitää voida keskustella ja ihmisistäkin kriittisesti, eli tuomalla esiin avoimesti reaalitodellisuus ja arvioida hyvän tuomarin tavoin todistusaineisto eli niin puolesta kuin vastaan esitetyt argumentit. Nyt näyttää että argumenttien sijaan lausutaan opinkappaleita eli dogmeja, kuka on hyvän ja kuka pahan puolella. Tästä ei hyvää ole seurannut eikä seuraa.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Kemolitor

Jos oikein laskin, oli Ilta-Sanomissa kolme eri juttua Suomineidot-ohjelmasta, kaikki kolme juttua eri naistoimittajien tekemiä. Merkitseekö tämä mitään, en osaa sanoa.

Illalla veti sitten Kokoomuksen ehdokkaana viime vaaleissa ollut Iida Tani rasismikortin peliin:
Quote
Kommentti: Yle naamioi rasismin isänmaallisuudeksi räikeällä tavalla – eikö kolmen vuoden takaisesta kohusta opittu mitään?
-----
On ironista, että Yle päätti julkaista dokumenttisarjansa samana päivänä, joka käynnisti Suomessa vietettävän rasismin vastaisen viikon. Suomineidot nimittäin normalisoi rasismia, vihapuhetta ja syrjintää tavalla, jollaista en muista hetkeen nähneeni. Mikä pahinta, ohjelmassa nähtävä räikeä rasismi naamioidaan kansallismielisyyden ja isänmaallisuuden taakse.

Ylen tiedotteen mukaan neliosaisessa dokumenttisarjassa kuvataan kolmen "kansallismielisen ja arvokonservatiivisen" naisen elämää. Kun samaan aikaan Ylen paniikissa jo kertaalleen editoimassa mainoskuvassa yksi päähenkilöistä poseeraa kansallissosialistien logolla varustetussa paidassa, voimme yhteisymmärryksessä todeta, että silkasta isänmaallisuudesta ei Suomineidoissa ole kyse.

Suomineidot on saanut osakseen runsasta kritiikkiä sosiaalisessa mediassa. Moni on pohtinut, miksi verovaroilla rahoitettu Yle on päätynyt tuottamaan tämän kaltaisen sarjan. Itse koen, että Ylen tehtävä on nimenomaan tuottaa sisältöä kaikille esimerkiksi arvoihin, ihonväriin tai seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta. Sananvapaus on asia, jonka tärkeys on etenkin kuluneina viikkoina korostunut eikä sitä sovi unohtaa.
-----
On hyvä muistaa, ettei tämä suinkaan ole ensimmäinen kerta, kun Yle joutuu vastaavan kohun keskelle. Vuonna 2019 Yle julkaisi verkkosivuillaan artikkelin äärioikeistolaisista rakastavaisista, jotka olivat tavanneet toisensa Suomen Sisun kokoontumisessa. Jo tuolloin Yleä moitittiin kritiikittömästä otteesta aiheeseen ja siitä, että fasismi, rotuoppi ja äärioikeistolaisuus naamioitiin maltilliseksi isänmaallisuudeksi. Kolmessa vuodessa mikään ei siis ole muuttunut.
-----
Lisäksi asioista on puhuttava niiden oikeilla nimillä. Rasismi ja kansallissosialismi eivät ole synonyymejä kansanmielisyydelle ja arvokonservatiivisuudelle. Ne ovat räikeitä ihmisoikeusloukkauksia, joita ei tule silotella tai normalisoida.

Ja juuri näin Yle sortuu valitettavasti tekemään, vaikka kuinka muuta väittäisivät.

Koko juttu:
IS: Kommentti: Yle naamioi rasismin isänmaallisuudeksi räikeällä tavalla – eikö kolmen vuoden takaisesta kohusta opittu mitään?

Rasismikortti on vahva kortti, se tyhjentää pöydän aika tehokkaasti. Kun ohjelma nyt nyt virallisesti rasistiseksi todettu, niin tämän jälkeen on turha jatkaa keskustelua. Rasismi on paha asia.

Mutta ehkä vähän voidaan miettiä sitäkin, että yleensä jos joku erehtyy Yleä arvostelemaan, se todetaan sananvapauden, lehdistönvapauden ja vapaan tiedonvälityksen rajoittamiseksi. Suomen arvostus toisten maiden silmissä romahtaa, totalitarismi on edessä ja sitä rataa. Mutta jos pelaa ensin rasismikortin, saakin erivapauden arvostella Ylen toimintaa.

IDA

Quote from: Kemolitor on 23.03.2022, 10:22:21
Illalla veti sitten Kokoomuksen ehdokkaana viime vaaleissa ollut Iida Tani rasismikortin peliin:
Quote
Kommentti: Yle naamioi rasismin isänmaallisuudeksi räikeällä tavalla – eikö kolmen vuoden takaisesta kohusta opittu mitään?
-----
On ironista, että Yle päätti julkaista dokumenttisarjansa samana päivänä, joka käynnisti Suomessa vietettävän rasismin vastaisen viikon. Suomineidot nimittäin normalisoi rasismia, vihapuhetta ja syrjintää tavalla, jollaista en muista hetkeen nähneeni. Mikä pahinta, ohjelmassa nähtävä räikeä rasismi naamioidaan kansallismielisyyden ja isänmaallisuuden taakse.

Ylen tiedotteen mukaan neliosaisessa dokumenttisarjassa kuvataan kolmen "kansallismielisen ja arvokonservatiivisen" naisen elämää. Kun samaan aikaan Ylen paniikissa jo kertaalleen editoimassa mainoskuvassa yksi päähenkilöistä poseeraa kansallissosialistien logolla varustetussa paidassa, voimme yhteisymmärryksessä todeta, että silkasta isänmaallisuudesta ei Suomineidoissa ole kyse.

Suomineidot on saanut osakseen runsasta kritiikkiä sosiaalisessa mediassa. Moni on pohtinut, miksi verovaroilla rahoitettu Yle on päätynyt tuottamaan tämän kaltaisen sarjan. Itse koen, että Ylen tehtävä on nimenomaan tuottaa sisältöä kaikille esimerkiksi arvoihin, ihonväriin tai seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta. Sananvapaus on asia, jonka tärkeys on etenkin kuluneina viikkoina korostunut eikä sitä sovi unohtaa.
-----
On hyvä muistaa, ettei tämä suinkaan ole ensimmäinen kerta, kun Yle joutuu vastaavan kohun keskelle. Vuonna 2019 Yle julkaisi verkkosivuillaan artikkelin äärioikeistolaisista rakastavaisista, jotka olivat tavanneet toisensa Suomen Sisun kokoontumisessa. Jo tuolloin Yleä moitittiin kritiikittömästä otteesta aiheeseen ja siitä, että fasismi, rotuoppi ja äärioikeistolaisuus naamioitiin maltilliseksi isänmaallisuudeksi. Kolmessa vuodessa mikään ei siis ole muuttunut.
-----
Lisäksi asioista on puhuttava niiden oikeilla nimillä. Rasismi ja kansallissosialismi eivät ole synonyymejä kansanmielisyydelle ja arvokonservatiivisuudelle. Ne ovat räikeitä ihmisoikeusloukkauksia, joita ei tule silotella tai normalisoida.

Ja juuri näin Yle sortuu valitettavasti tekemään, vaikka kuinka muuta väittäisivät.

Koko juttu:
IS: Kommentti: Yle naamioi rasismin isänmaallisuudeksi räikeällä tavalla – eikö kolmen vuoden takaisesta kohusta opittu mitään?

Rasismikortti on vahva kortti, se tyhjentää pöydän aika tehokkaasti. Kun ohjelma nyt nyt virallisesti rasistiseksi todettu, niin tämän jälkeen on turha jatkaa keskustelua. Rasismi on paha asia.

Mutta ehkä vähän voidaan miettiä sitäkin, että yleensä jos joku erehtyy Yleä arvostelemaan, se todetaan sananvapauden, lehdistönvapauden ja vapaan tiedonvälityksen rajoittamiseksi. Suomen arvostus toisten maiden silmissä romahtaa, totalitarismi on edessä ja sitä rataa. Mutta jos pelaa ensin rasismikortin, saakin erivapauden arvostella Ylen toimintaa.

Ohjelmasta tuli aivan varmasti jokaiselle selväksi, että siinä oli kolme täysin erilaista naista. Hän, joka oli kansallissosialisti kertoi sen itse, eikä yrittänytkään naamioida sitä miksikään kokoomuslaiseksi arvokonservatismiksi ( jota muuten ei enää ole olemassakaan ).

Sen sanominen, että on rasisti ja kansallissosialisti ei loukkaa kenenkään ihmisoikeuksia. Se, että aivan pokkana kerrotaan muiden olevan alkaa olla jo loukkaus, koska siinä riistetään ihmiseltä oikeutta määritellä itse itsensä. Kyseisessä ohjelmassa ei ollut kyse aatteellisesta keskustelusta, vaan siinä vain kolme naista kertoi itsestään ja yhteiskunnallisista ajatuksistaan. Omaan makuuni ohjelma olisi varmasti ollut parempi, jos siinä olisi keskitytty enemmän politiikkaan.

Tämä hysteerinen hyökkäys sitä vastaan on tavallaan aika paljastava kaikessa vastenmielisyydessään. Meillä ei yksinkertaisesti ole yliopistojen johtoa tai yritysjohtoa, joka uskaltaisi sanoa vastaan woke-kulttuurille. Suoraselkäiset miehet puuttuvat lähes täysin johtotasolta. Todennäköisesti jonkun varuskunnankin voisi vallata, jos tytöt ja pojat vain menisivät sinne osoittamaan mieltään jonkin woke-teeman merkeissä. Korkeammalta johdolta tulisi käsky kuunnella mielenosoittajien näkemyksiä ja keskustella heidän kanssaan, jotta asioita voitaisiin parantaa heidän tahtonsa mukaiseksi. Tällaista tämä vain nykyisin on. Siksi kolmen nuoren naisen esiintyminen televisiossa herättää kauhua, jos se ei sovikaan mediassa ja julkisuudessa yleiseen woke-ilmapiiriin.

Woke-kulttuuri itsessään tulee päättymään siihen, että vahvin määrää mikä on oikein, mutta se on toinen juttu ja olisi toivottavaa, että se kapina käytäisiin ihan vain woke-ihmisten kesken. Ulkopuoliset voivat sitten auttaa sairaaloissa ja muualla.
qui non est mecum adversum me est

FadeAway

3 erilaista naista, joita yhdistää jonkinlainen kansallismielinen ajattelutapa. Ainakaan ei punavihersuvakkihöttö  :silakka:.
Toimittaja kysyi samat n. 100 kysymystä ja antoi neidoille äänen, ilman toimittajan "oikeita mielipiteitä" & sensurointia. Annetaan katsojan vetää johtopäätökset.
Meri, jolla oli vahvimmat mielipiteet, oli ihastunut Oras Tynkkyseen 16-vuotiaana. Näin ne näkemykset vaihtuvat.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

S.O.Mali

#21
Quote from: duc on 23.03.2022, 00:07:30
Quote from: Lyyti on 22.03.2022, 21:19:42
Katsoin ketjun innoittamana 1. jakson - -.

- - Jakso käsitteli päähenkilöitään ihmisinä ja asiaansa juttuna muiden joukossa. - -

Täytyy nostaa hattua tekijöille että oli ainakin jakson verran pidetty oma vaatimustaso korkealla.
Lihavointi minun.

YLE teki kerrankin juornalistisesti kunnioitettavan jutun. Tähän hyvään puheenvuoroon, ja erityisesti sen korostamaani pääpointtiin, minulla on lisähuomioita.

Eri mieltä oleviin on tunnetusti vaikea suhtautua asiallisesti, koska samanmielinen hymistely on turvallisempaa kuin ottaa vastaan omasta näkemyksestä eroava kanta. Pahimmillaan defenssi johtaa vastapuolen demonisointiin, koska tämä edustaa demonista asiaa. Nyt tuo pahin tapahtui saman tien, kuten oli valitettavasti odotettavissa, koska asiallinen julkinen keskustelu nationalismista on mahdotonta kuten monesta muustakin asiasta.

Dualismi, eli jako hyvään ja pahaan, on tavanomainen tapa käsitellä näitä vaikeita aiheita. Siten ne pyritään nätisti siivoamaan piiloon ja näyttelemään, ettei niitä ole olemassakaan, ei ainakaan omassa todellisuudessa, millaiseksi tietysti julkisuus pyritään puolin ja toisin tekemään.

Koska Hitlerin tai Putinin tai vastaavan on oltava mielisairas ihminen, jotta häntä moni voisi mitenkään käsittää, tai pahempaa eli ei edes ihminen ollenkaan, silloin jollain keinotekoisella aasinsillailla pahaan ihmiseen yhdistettävä henkilö ei sekään VOI olla ihminen, ei ainakaan mieleltänsä terve. Valitettavasti me kaikki olemme ihmisiä, niin ilmastonmuutosuskovainen kuin kansallissosialisti ja kaikki muutkin riippumatta maailmankatsomuksesta, ja ihmisinä meitä tulisi kaikkia kohdella.

Asioista pitää voida keskustella ja ihmisistäkin kriittisesti, eli tuomalla esiin avoimesti reaalitodellisuus ja arvioida hyvän tuomarin tavoin todistusaineisto eli niin puolesta kuin vastaan esitetyt argumentit. Nyt näyttää että argumenttien sijaan lausutaan opinkappaleita eli dogmeja, kuka on hyvän ja kuka pahan puolella. Tästä ei hyvää ole seurannut eikä seuraa.
Ei kommentointimahdollisuutta, tietenkään.Sellaista "sananvapautta" Sanomalta tällä kertaa.

Iida Tani on äärifeministi ja muistissa on mm.hänen maalittamisensa Aki Mannista kohtaan.

Titus

#22
Quote from: duc on 22.03.2022, 17:43:00
Kommenteissa moni Palefacen seuraaja yhtyy viestittelyyn, ja musiikkituottaja Redrama eli Lasse Mellberg, 44, kehottaa jättämään ohjelman omaan arvoonsa.

- Fuck em, hän kommentoi.

palefase ja redrama poseeraavat musiikkivideoissaan oikeiden murhaajien kanssa, mutta kuunatsit tv:ssä fuck'em ? niinq though ja boss ja sillee...  :silakka: :silakka: :silakka:

muumi mitä pässejä tuplastandardeineen :roll:


edit: niinjoo, murhaajien kanssa kaveeraamisen lisäksi palliface esiintyy myös christen steen1 "rap artistin" levyillä, ko jamppa ihannoi avoimesti poliisimurhaajia (josta nimikin).

että tuolta pohjalta natseja tuomitsemaan...
that's a bingo!

Kemolitor

Löytyy sentään vähän järjen ääntäkin toimittajista:

Quote
Näkökulma: Suomineito, olethan ensi kerralla ilmastoahdistunut feministi
-----
Dokumenttia on kritisoitu siitä, että rasismi on paketoitu nätisti "kansallismielisyydeksi", ja ettei sarjassa tarkastella "tarpeeksi kriittisesti" henkilöiden mielipiteitä.

Miksi olisi pitänyt?

Eikö dokumentin tarkoitus ole päästää ihminen ääneen, jotta hän voi esitellä omia näkemyksiään? Dokumentin tekijöiden tehtävä ei ole kertoa katsojille, onko haastateltavan henkilön ajattelutapa oikein tai väärin.

Jokaisen katsojan on kyettävä käymään sisäinen itsetutkiskelu, miksi esitetty väite tai ajatus ei sovi omaan maailmankuvaan.

Suomineidot-sarja ei pyri ohjailemaan, miten katsojan pitäisi ajatella, vaan lähtökohta on herätellä pohtimaan omia arvoja. Tämä on sananvapauden ja liberaalin yhteiskunnan kannalta keskeinen asia.

Halusimmepa tai emme, Suomessa on ideologioita ja ryhmittymiä, jotka eivät katso yhteiskuntaa samalla tavalla kuin valtaosa väestöstä. Asian lakaiseminen maton alle tai henkilöiden hiljentäminen ei myöskään muuta tilannetta.

Toki olisin toivonut, että neliosainen Suomineidot-sarja olisi avannut enemmän päähenkilöiden taustoja. Miten esimerkiksi Meri on päätynyt etnonationalistiksi, ja millaisten asioiden hän kokee vaikuttaneen siihen?

Jos Suomineidot-sarjasta tehdään toinen tuotantokausi, toivon totisesti, että ainakin yksi sarjan päähenkilöistä olisi ilmastoahdistunut feministi.

Olisi ihan mielenkiintoista nähdä, millaisen vastaanoton sarja saisi. Lentäisikö silloin syytökset vuorostaan viherpesusta?

Koko juttu:
IL: Näkökulma: Suomineito, olethan ensi kerralla ilmastoahdistunut feministi

Roope

Quote from: Kemolitor on 23.03.2022, 20:19:08
Quote from: Ismo Puljujärvi, IltalehtiToki olisin toivonut, että neliosainen Suomineidot-sarja olisi avannut enemmän päähenkilöiden taustoja. Miten esimerkiksi Meri on päätynyt etnonationalistiksi, ja millaisten asioiden hän kokee vaikuttaneen siihen?

Olisiko pitänyt vielä enemmän alleviivata, että oli tullut nuorempana mamun raiskaamaksi Amsterdamissa? Ei varmaan halua toisille samaa kohtaloa liian löysän maahanmuuttopolitiikan vuoksi toisin kuin eräät.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JT

Quote from: totuuspuheasiamies on 23.03.2022, 21:46:57
Suomineidot-ohjelman tarkoituksena lienee niputtaa Perussuomalaiset natseihin.

Voi olla, että sillä lupauksella sarja on myyty Ylelle. Jos näin, niin tekijä on epäonnistunut surkeasti. Sekin on toki mahdollista, vaikka ainakin aluksi olen uskonut, että sarja on sellainen kuin on, koska tekijöillä on -Ylen yleislinjasta poiketen- jotain journalistisia ihanteita.

Oli miten oli, tällaisenaan sarja antaa "ihmisen kasvot" sen normaalisti demonisoiduille kohteille ja saattaa avittaa jopa Sinimustan liikkeen saamaan puuttuvat kannattajakortit kasaan, vaikka se porukka ei dokkarissa näyttäydykään kovin kauniina.

Kauneus on kuitenkin aina katsojan silmässä ja sinimusta Meri paljastuu sarjassa ihan symppikseksi "kunnon tytöksi". Ja tätä pointtia suvakit ei vaan voi tajuta.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

aged

Juuri nyt ylen aamun 'jälkinäytöksessä' kultturellit suvakit keskustelee Suomineidot-sarjasta. 'Natsitytöt', 'natsit', 'natsit', 'natsit' x 100...

Murheelliseksi tekee tämä Suomen 'sivistyneistön' nykytila.

Tavan

Paras tuotanto mitä olen Yleisradiolta nähnyt vuosikausiin! Reilu, hauska, eikä aivopesevä, tätimäisen tuomitseva, tai toimittajan mielipiteitä tuputtava.

Ohjelma oli myös inspiroiva, koska oli kiva nähdä nuoria naisia jotka ajattelevat terveesti ja uskaltavat sanoa ajatuksensa ääneen. Surullisen harvinainen näky.

Toisaalta varsinkin Liisasta kuvastui miten väärin on laittaa naiset tekemään politiikkaa. Hän tuntui olevan jaksamisensa äärirajoilla, kun politiikka riistää/kaventaa häneltä yhteisön, tuottaa skismoja lähipiiriin. Aivan myrkkyä naisille. Heille yhteisö ja lähipiirin tuki ja hyväksytyksi tulemisen tunne ovat normaalisti erityisen korkeita prioriteetteja elämässä.

Politiikka on miesten hommaa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

IDA

Quote from: aged on 24.03.2022, 08:01:39
Murheelliseksi tekee tämä Suomen 'sivistyneistön' nykytila.

En ole katsonut, enkä tiedä jaksankokaan, mutta muissa vastaavissa sivistyneistön keskusteluissa on tullut esille se, että oli väärin inhimillistää nämä naiset :D

Eli tällä tasolla ollaan. Siis käsitteellisellä tasolla jo siinä, että ne ja ne eivät ole ihmisiä ollenkaan. Tästä syystä sivistyneistön keskusteluihin ei kannattaisi osallistua lainkaan. Sokeassa ja tyhmässä innossaan ne löytävät kyllä lopulta omasta keskuudestaan ne, jotka eivät olekaan ihmisiä ja kansa voisi rauhassa katsoa sivusta, kun ne repivät toisiaan kappaleiksi.
qui non est mecum adversum me est

aged

Laitoin tuosta ylen aamun lähetyksestä palautetta ylelle. Kyselin, että onko se ihan asiallista toimintaa haukkua tavallisia nuoria naisia natseiksi ylen lähetyksessä. Ja muutenkin esitin mielipiteeni keskustelijoista, joilla ei ollut yhtään asiallista argumenttia ohjelmasta, vaan kaikki vain oli niin väärin. 5 minuuttia natsiksi nimittelyä kaikkien kolmen keskustelijan toimesta. On se niin kultturellia.

Juneksen tapaus näytti kyllä sen, että ihmisiä saa vapaasti haukkua natsiksi, joten mitään tutkintapyyntöjä on turha tehdä näistä natseiksi haukkujista.